Панас Опубликовано 8 марта, 2010 Share Опубликовано 8 марта, 2010 Те, що можна робити в рослинництві і тваринництві - виводити нові сорти , породи, гібриди, то у бджільництві цього робити не можна .Тому , що бджола , це боже створіння, про бджіл ми знаємо багато і в тому числі незнаємо нічого. ? А що все інше живе це не Боже створіння? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лініченко Опубликовано 8 марта, 2010 Автор Share Опубликовано 8 марта, 2010 Пірамідальний вулик. На прохання пасічника з Чернівецької області пана Івана Бруса про надання додаткових відомостей про пірамідальний вулик із касетними корпусами сповіщаю, що пірамідальний вулик виготовлено мною з метою дослідження умов зимівлі бджолиної сім?ї і визначення оптимального поперечного перерізу гнізда бджіл під час зимівлі і ранньовесняного розвитку. Пірамідальний вулик сконструйовано на базі альпійського вулика, тобто узяті його розміри й пропорції. Від квадратного 8-мирамкового корпуса відкидалось по одній рамці з кожним наступним зверху корпусом. Тобто, на ньому 7-мирамковий корпус, потім 6-тирамковий, 5-тирамковий. Усі корпуси квадратні. Для цього довжина рамок у кожному корпусі дорівнює розрахунковій ширині відповідно числу рамок. Наприклад, 5 рамок х 35 мм = 175 мм – це внутрішній розмір 5-тирамкового корпуса. Значить довжина рамки у ньому теж 175 мм. І тільки верхній корпус, маючи 4-рі рамки, дорівнює 5-тирамковому корпусу, а на місці п?ятої рамки зроблена вмонтована годівниця з плотиком для бджіл і виведеною назовні прозорою пластиковою трубкою для заливки й зливання рідкої підгодівлі (медової сити). Для того щоб зберегти вертикальну суцільність вуличок, усі корпуси мають одну спільну вертикаль бокових стінок, протилежні бокові стінки створюють пірамідальність із кроком 35 мм, тобто на ширину однієї рамки. Торцеві стінки корпусів – симетрично пірамідальні, із кроком по 17,5 мм від корпуса до корпуса. Щоб забезпечити гарантоване перекриття верхніми, меншими корпусами, нижніх корпусів, із трьох пірамідальних сторін кожного корпуса зроблена обв?язка, врізана шпунтом ззовні корпуса. Вона утворює свого роду спідничку, що як стріха перекриває ззовні корпус розташований нижче, а із середини зроблено укіс для безперешкодного між корпусного переходу угору бджіл крайньої вулички. Оскільки головним суттєвим недоліком багатокорпусних вуликів усіх систем є неможливість доступу до гнізда бджіл без зняття верхніх товарних корпусів, автором була здійснена спроба створення касетного корпусу, як гніздового за призначенням. За базовий було взято корпус альпійського вулика, три стінки периметру якого з?єднані сталевими смужками. Четверта стінка корпуса припасована до утвореного проєму, як втулка у суцільних багатоповерхових вуликах Прокоповича. Вона несе на собі два алюмінієвих кутники, закріплені по нормалі симетрично у верхній частині і спрямовані полками угору і на зовнішні боки. Таким чином втулка після витягання з корпусу продовжує утримуватись на кутниках, які рухаються у пазах торцьових стінок корпуса і несуть вісім рамок, встановлених паралельно втулці і підвішених своїми плечиками у пазах кутників. Якщо касету витягти убік лише частково, з касети можна видобути декілька (до 6-ти) рамок, що й зображено на тій фотографії. За потреби ця касета може бути повністю витягнута з корпуса і встановлена на стіл так, що нижні рейки рамок не торкаються поверхні столу завдяки опорній скобі розташованій протилежно втулці. Слід визнати, що таке технічне вирішення проблеми бічного видалення рамок є складним для виготовлення спеціалістом з деревообробки, та й у користуванні вимагає майже щоденного витягання касети щоб запобігти бджолам заклеювання прополісом рухомих частин. Окремо слід сказати про матеріал бджолиного житла. Я вважаю, що майбутнє у створенні штучного житла – вулика за пластичними масами, які є вже, або мають бути створені спеціально для бджіл. Рамки мають бути бездротовими і виконувати функцію малого контейнера з кришками для довготривалого зберігання стільникового меду. Найперше головне питання сучасного бджільництва в Україні – це колективне створення науковообгрунтованої конструкції сучасного вулика й постановка його на виключно промислове виробництво. 5. Що не так робимо з вуликами. • Рамка зменшує корисний об'єм вулика. • Відірвали гніздо від стінок. • Регулярно знімаємо дах. • Натягуємо дріт у рамках. • Авторські вулики. 17 - пірамідальний вулик. 18 - касетний. 19 - вулик-ячея. 20 - зимовий вулик-надставка. Уявімо собі бджіл у дуплі, коли над ними ще не було пасічника. Нехай тоді не висівали гречки, соняшника та інших хрестоцвітих, але ж падь на листках була. Та бджоли, маючи понад достатні запаси корму, її не брали, а якщо і збирали, то складали у порожні чарунки попід раніше складеним медом. Коли невідповідний для зимівлі мед кристалізувався і ставав недоступним бджолам, вони обминали його піднімаючись угору до весняного якісного меду. Це ми можемо спостерігати й у сучасному вулику, коли після зимівлі витягаємо рамку із залишками запечатаного меду внизу чи у середині рамки, а зверху мед забрали. Тобто Природа надавала бджолам можливість самім регулювати своє меню. Якщо бджіл у дуплі знищувала якась інфекційна хвороба, вона (хвороба) пропадала разом з бджолосім’єю. Не було ще пасічника, щоб плекати ту хворобу на бджолах і зберігати її до весни, щоб наділити інфекцією й інші сім’ї. Нозематоз – це хвороба невідповідного корму, це не тільки падь але й цукор, бо його бджоли вимушені поїдати, переповнюючи кишечник, більше, ніж вистачило б натурального меду. Це завдання ускладнюється, оскільки пасічник повинен не проґавити моменту, коли необхідно розширювати гніздо і в той же час обмежений у своїх діях через капризи погоди. Якщо він все-таки спроможеться виконати такий великий обсяг робіт, то, вочевидь, його календар відставатиме від природного бджолиного. До того ж, якщо доводиться виставляти вулики із зимівника, то не щороку він матиме мед з клену, а то й з акації. Кожне звуження чи розширення гнізда за традиційною технологією навіть на один стільник потребує розкриття бджолиного гнізда і порушує їхню звичайну роботу бджіл, а розбирання гнізда викликає навіть стрес у них. Тому найкращим вирішенням питання є своєчасне скорочення та розширення гнізда. А конструкція вулика повинна надавати бджолам можливість самостійно і поступово збільшувати чи зменшувати обсяг гнізда, вибираючи такий простір у корпусі вулика, який відповідає продуктивності матки для відкладання яєць і здатності сім’ї обігріти гніздо. Така стиснута частина є у природному дуплі і називається «головою». Відоме і давнє конструктивне вирішення вулика – це трапецієподібні верхні корпуси «дзвоноподібного» вулика М.М.Вітвицького, але воно не відповідає сучасній технології. В дуплі невеликий отвір – льоток, через який не можлива проточна вентиляція, а у вулику другого – пропонується посилена вентиляція вулика через льотки і стелю, що суперечить природі зимівлі бджіл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexandrSPb Опубликовано 9 марта, 2010 Share Опубликовано 9 марта, 2010 Авторські вулики. 17 - пірамідальний. 18 - касетний. 19 - вулик-ячея. 20 - зимовий вулик-надставка. ? Огласите весь список, это уже забавно. Уявімо собі бджіл у дуплі... ? ...и человека в пещере. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GT-R.v-12 Опубликовано 9 марта, 2010 Share Опубликовано 9 марта, 2010 Те, що можна робити в рослинництві і тваринництві - виводити нові сорти , породи, гібриди, то у бджільництві цього робити не можна .Тому , що бджола , це боже створіння, про бджіл ми знаємо багато і в тому числі незнаємо нічого. ? А що все інше живе це не Боже створіння? Действительно вы правы, все что нас окружает создано богом, но не одно живое создание не упоминается в библии больше чем пчела и не одна служба в церкви не проводится без пчелиного продукта такого как воск. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 10 марта, 2010 Share Опубликовано 10 марта, 2010 Действительно вы правы, все что нас окружает создано богом, но не одно живое создание не упоминается в библии больше чем пчела и не одна служба в церкви не проводится без пчелиного продукта такого как воск. ? Извините, но в Ваших словах больше пафоса, нежели убедительных аргументов. Чаще всего в Библии упоминается такое Божье создание, как человек. О пчеле, если не ошибаюсь, сказано немного. В частности пророки питались медом диких пчел. О возможности селекции пчел. В христианстве особое почитание имеет голубь, как символ Духа Святого. Но это не мешает работать с селекцией данного вида и выводить новые породы голубей. То же и с пчелами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexandrSPb Опубликовано 10 марта, 2010 Share Опубликовано 10 марта, 2010 Пасічникам природникам треба єднатися заради бджіл. Щоб зберегти їх за надзвичайних обставин перезимівлі, в тому числі і для тих пасічників, хто зараз не розуміє, або легковажно відноситься. Пропоную вам креслення зимового вулика безкоштовно. ? Для того чтобы успешно зимовать, надобно не объединяться всем селом и ухать-ахать, а своевременно и полноценно готовить пчёл к зимовке. Тогда и в голову не полезут мысли об изобретении зимнего улья. Рассказать как пчёл готовят к зимовке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 10 марта, 2010 Share Опубликовано 10 марта, 2010 Рассказать как пчёл готовят к зимовке? ? Я бы с удовольствием почитал, если не затруднит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лініченко Опубликовано 11 марта, 2010 Автор Share Опубликовано 11 марта, 2010 Огласите весь список, это уже забавно. ? Авторських усього чотирі. Найзручніший "з точки зору" бджіл на сьогодні відомих - вулик П.Прокоповича. Вулик-ячея з книги І.Шабаршова, який надоумив мене зробити власний вулик-ячею компактний зимовий, але показав велику технологічну складність виготовлення. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexandrSPb Опубликовано 11 марта, 2010 Share Опубликовано 11 марта, 2010 Я бы с удовольствием почитал, если не затруднит. ? Подготовка к зимовке начинается в начале лета, при смене матки на сеголетнюю. Далее, следует провести привентивное лечение от клеща Варроа лекарствами пролонгированного действия (полоски). Освобождение от клеща первой (летней) формации. Следующее правило. Не затягивать с откачкой мёда. Граница-1 августа. Плюс-минус. Стимуляция осеннего наращивания пчёл. Закармливание в зиму лёгким углеводным кормом в достаточном количестве (для С-З это 20 литров сиропа концентрации 1.5:1). Осеннее лечение от Варроа. Ударное. В период положительных температур, но без расплода. Организация вентиляции. Это так большими мазками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 12 марта, 2010 Share Опубликовано 12 марта, 2010 Закармливание в зиму лёгким углеводным кормом в достаточном количестве (для С-З это 20 литров сиропа концентрации 1.5:1). ? Я все делаю так как Вы описали. Единственное отличие я не кормлю пчел и зимую только на меду. На меду пчел зимовали мои дед и отец, так делаю и я. Зимуют пчелы на улице, и в основном на подсолнечном меде. Результаты за последние 10 лет 50-70 кг. на зимовалую семью, что для наших мест даже очень не плохо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
гигиги Опубликовано 12 марта, 2010 Share Опубликовано 12 марта, 2010 Відносно того, що бджола найближче до Бога. Справа в тому, що їх "соціальний" спосіб життя - колонія - здавна викликав подив у людей. Зокрема Платон часто згадує бджіл у діалозі "Держава", як зразок ідеального устрою, де кожний займається своєю справою. Зрозуміло, що керуватися все це може лише складним інтелектом. Наприклад ми, люди, зі своїм розумом поки що спромоглися лише на де(рь)мократію. Тому зрозуміло, що бджолами керує Бог за допомогою певних програм (законів). Звісно, вся природа живе за своми законами, але у бджіл це проявляється дуже наочно і чітко, і ми це можемо спостерігати. Хоча існування Бога ще ніхто (науково) не довів, але і відсутність його також. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лініченко Опубликовано 13 марта, 2010 Автор Share Опубликовано 13 марта, 2010 Подготовка к зимовке начинается в начале лета, при смене матки на сеголетнюю. Далее, следует провести привентивное лечение от клеща Варроа лекарствами пролонгированного действия (полоски). Освобождение от клеща первой (летней) формации. Следующее правило. Не затягивать с откачкой мёда. Граница-1 августа. Плюс-минус. Стимуляция осеннего наращивания пчёл. Закармливание в зиму лёгким углеводным кормом в достаточном количестве (для С-З это 20 литров сиропа концентрации 1.5:1). Осеннее лечение от Варроа. Ударное. В период положительных температур, но без расплода. Организация вентиляции. Это так большими мазками. ? Не знаю який ви пасічник, та зрозуміло що ви рефератчик, можливо і чудовий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лініченко Опубликовано 13 марта, 2010 Автор Share Опубликовано 13 марта, 2010 А зачем сделали дубликат темы ведь она же есть в промышленом пчеловодстве ? Промислове використання бджіл поки що не сумісне з Природним утриманням бджіл. Тому і тему природнього бджільництва було доцільно відокремити. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexandrSPb Опубликовано 13 марта, 2010 Share Опубликовано 13 марта, 2010 Не знаю який ви пасічник, та зрозуміло що ви рефератчик, можливо і чудовий. ? Пасечник я никудышный. На пасеке бываю редко, стало быть не сторожу. А вот как пчеловод, вроде-бы и ничего. Всегда с мёдом. Вот с такой небольшой пасеки я ежегодно по полтонны мёда беру. .................................................................. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лініченко Опубликовано 14 марта, 2010 Автор Share Опубликовано 14 марта, 2010 А вот как пчеловод, вроде-бы и ничего. ? Слід визнати вулики у вас добротні, можна сказати кращі з тих, що широко використовуються на сучасних пасіках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GT-R.v-12 Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 name='ПАНАС' date='10.3.2010, 7:08' post='38400'] Извините, но в Ваших словах больше пафоса, нежели убедительных аргументов. Чаще всего в Библии упоминается такое Божье создание, как человек. О пчеле, если не ошибаюсь, сказано немного. В частности пророки питались медом диких пчел. О возможности селекции пчел. В христианстве особое почитание имеет голубь, как символ Духа Святого. Но это не мешает работать с селекцией данного вида и выводить не породы голубей. То же и с пчелами hi: Дякую за пафос.Вибачаюсь може це і не в тему, але маю відповісти на критику.Ми зараз за Біблійним писанням зживемо на сьомий " день" світу, на шостий "день" світу, за словом Божим,земля породила душу живу, і з'явилися на землі тварини, тобто худоба, плазуни і звірі; насамкінець сотворив Бог людину-чоловіка і жінку, за образом і подобою Своєю. На третій "день" світу Бог зібрав воду, яка під небом, в одне місце, й утворилася суща, і повелів землі прорости зелень, траву і дерева. Потім були комахи і бджоли для запилення рослин, і для існуваня життя на земли. С селекцией и новыми породами голубей я согласен, но назовите мне хоть одну породу пчел выведенную человеком, именно породу? И что такое порода в пчеловодстве, в зооинженерии порода это совсем другое.Пчелы это не домашние животные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 Ми зараз за Біблійним писанням зживемо на сьомий " день" світу, ? Да? А я думал всегда, что это только Богу известно! Ведь у Бога один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. но назовите мне хоть одну породу пчел выведенную человеком, именно породу? ? Карпатська, українська степова, країнська, бакфаст й інші. Вони саме виведені шляхом тривалого відбору й селекції. Чи Ви думаєте що все сталося само по собі? Чому ж тоді племінні матки яких купують бджолярі у 4-5 разів підвищують продуктивність пасіки? .Пчелы это не домашние животные. ? Ось Вам цитата з Вікіпедії: Дома?шние живо?тные (могут называться домашние питомцы, домашние любимцы) — животные, которые живут с человеком и которых он содержит, предоставляя им кров и пищу. Домашние животные приносят человеку пользу, либо как источник материальных благ и услуг, либо как компаньоны, скрашивающие его досуг. Большинство домашних животных легко размножаются. Проводя селекцию, человек может контролировать размножение домашних животных и признаки, которые они передают своему потомству. І щоб не сумнівалися з приводу того, що бджоли "не справжні одомашнені тварини" скажу наступне. Істотною ознакою одомашнення є те,що в сучасних природних умовах (ну буду говорити про свій степ) рій що вилетів максимум через рік приречений на загибель. Сучасна медоносна бджола без допомоги людини загине. От і все! Так що це дикі комахи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 Карпатська, українська степова, країнська, бакфаст й інші. Вони саме виведені шляхом тривалого відбору й селекції. ← Вы очень сильно заблуждаетесь, имея такую точку зрения и обобщая все названные Вами породы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 Вы очень сильно заблуждаетесь, имея такую точку зрения и обобщая все названные Вами породы. ? Я не углубляюсь в конкретный процесс человеческой деятельности вследствии которой получена какая-либо порода пчел. Я лишь доказываю то, что пчела одомашнена человеком и вывод новых пород возможен. И в чем, по-вашему, мое заблуждение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 Вы очень сильно заблуждаетесь, имея такую точку зрения и обобщая все названные Вами породы. ? Извините единственное обобщение, употребленное мною по отношению к названным группам пчел - "порода". Я понимаю, что например бакфаст считают гибридом. А это, естественно не порода. Я не углубляюсь в конкретный процесс человеческой деятельности вследствии которой получена какая-либо порода пчел. Я лишь доказываю то, что пчела одомашнена человеком и вывод новых пород возможен. И в чем, по-вашему, мое заблуждение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 Я лишь доказываю то, что пчела одомашнена человеком и вывод новых пород возможен. ← Это бесспорно. И в чем, по-вашему, мое заблуждение? ← В том, что Вы причислили к выведенным человеком породам естественные, их еще называют примитивными, породы. Возможно, Вы правы, но тогда приведите аргументы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 В том, что Вы причислили к выведенным человеком породам естественные, их еще называют примитивными, породы. Возможно, Вы правы, но тогда приведите аргументы. ? Согласен. расставим точки над І. Термин порода может применяться только к тому, что создано человеком. В естественных условиях в пределах вида выделяют популяции.Литературу специально не лопатил, по памяти: думаю будет коррректным следующее: карника - популяция вида "Пчела медоносная", карпатка и степная - это уже породы созданные человеком, а бакфаст - сложный гибрид (исходные формы точно не помню наугад "стрелять" не хочу). Как Вам такое? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 расставим точки над І. Термин порода может применяться только к тому, что создано человеком. ← Согласен, во всяком случае, такое мнение слышал. В естественных условиях в пределах вида выделяют популяции. ← С этим тоже спорить не буду. карника - популяция вида "Пчела медоносная" ← Тут тоже согласен. карпатка и степная - это уже породы созданные человеком ← А вот тут - согласен частично. Украинскую степную причисляют к македонской пчеле, а карпатку - к краинке. Это мнение я несколько раз слышал из уст А.Д. Комиссара. А вот о том, что украинская степная создана человеком - никогда не слышал и не читал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexandrSPb Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 карника - популяция вида "Пчела медоносная" Тут тоже согласен. ? Предлагаю почитать в тему статью. http://www.apis.euro-honey.com/modules.php...r=0&thold=0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Панас Опубликовано 16 марта, 2010 Share Опубликовано 16 марта, 2010 А вот о том, что украинская степная создана человеком - никогда не слышал и не читал. ? Если есть госстандарат на породу (сам не читал, но на форуме на него ссылались по-моему Андрей Сумчанин) то есть и порода. Породу создает человек, а в природе это популяция. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.