Улей 10 рамочный с гнездом дадановскую рамку и надставками на 145

[владек]

утримує весь рік гніздо тільки в одному корпусі, рамки на 230

?

Отут то і "собака зарита". Думаю, що як писав Сява, для наших умов необхідно утримувати ще додатково сім"ї підсилювачі, бо матка в одному корпусі при слабкій (нашій) медодайній базі не в змозі буде наростити силу сім"ї до ГВ.

[nibond]

Суть його методу: утримує весь рік гніздо тільки в одному корпусі,

?

Дякую за підказку, з цікавістю ознайомився. Звичайно, працювати з одним розплодним корпусом зручніше, проте, скопіювати цей метод, мабуть, не вдастьтся. По-перше - у нас немає безперервного медового взятку, який забезпечує відкачку до 200 кг за сезон, по-друге - у них не жаркий клімат(рідко більше 30 грдС). Тому проблема роїння для них не настільки гостра. Та, навіть, при всьому тому, коли на декілька днів через негоду припиняється взяток і літ бджіл, у них появляються проблеми з роїнням. А у нас після акаціїї йде безвзятковий період більше 30 днів при температурі вище 35 грдС, і бджіл на цей період необхідно чимось зайняти. Вибір невеликий - роїтись, або вирощувати розплід.

[владек]

Вибір невеликий - роїтись, або вирощувати розплід.

?

Трохи не зрозумів. Може краще ділити павпіл (використовуючи два корпуси на 230) з підсадкою молодої, а перед ГВ об"єднувати? Таким чином уникаємо роїння.

[nibond]

Може краще ділити павпіл (використовуючи два корпуси на 230) з підсадкою молодої, а перед ГВ об"єднувати? Таким чином уникаємо роїння.

?

Це якраз і є випадок завантаження бджіл вирощуванням розплоду, тільки від двох маток. По суті, це те ж, що й протипойовий відводок. Я застосовую відводки. Що до даної теми:

Где-то через 21 день после зацветания садов начнет выходить первая значительная по численности генерация весенних пчел, поскольку взяток с садов (в данном описывемом случае, в другом месте это может быть клен, одуванчик или что-то еще) придал семье мощный импульс к развитию. По времени это третья декада апреля-начало мая. Для семьи, которой мы еще не ставили надставку - это время ее ставить, которой ставили - убираем пленку между гнездом и надставкой.

?

Не застосовував такий варіант, але це може бути досить зручно. Припустимо, перше розширення - ставиться корпус на 145 зверху, друге - ще один корпус на 145 з одночасним перегрупуванням стільників, при якому вже освоєні стільники на 145 розміщуються один над одним по 5 в кожному корпусі(якщо не було ріпаку, то ці стільники залишаються на місці до осені і будуть використані як кормова надставка), а вільне місце заповнюється темними стільниками на 300 з розплодом і вощиною, взамін в гніздовий - світла сушина, або вощина, що забезпечить оновлення і ротацію стільників. На акацію, залежно від сили сімї, поставити одну, або дві медові надставки на 145. Після відкачки акцієвого меду - протиройові відводки, заміна маток на молодих. При цьому нижній корпус остаточно оновлюється свіжовідбудованими стільниками і вощоною на 300(практично підготовлений для зимового клубу), поверх ставиться роздільна решітка, далі два корпуси на 145 з залишками розплоду і медові надставки. Надалі - тільки встигати качати мед з надставок на взятку з соняшнику. Якщо не закормлювати цукром, то вся підготовка знізда до зими зведеться до постановки медової надставки із зазначених вище стільників на 145. Як поступати весною слідуючого року, давайте пропозиції.

[Робин-Гут]

У меня весной в мае 2010 года два корпуса имели в сумме 20 дадановских рамок и 6 мая в одной семье было уже с 10 запечатанных маточников. Это я к тому, что надо думать про отводки уже в начале мая ,а не после акации.....Надо в отводки спихнуть хотя бы по 4 рамки больших прошлогодних, а лучше бы все..... А вообще ответьте пожалуйста в какие месяцы (май ,июнь ,июль ,август)...примерно сколько средняя семья отстроит вощины? Как то не могу в голове уложить гнездо на 300 плюс магазины и отстройку вощины....

[Ногаец]

Уважаемый Nibond! Подумал и соглашусь - выбраковать нижний корпус предложенным мною способом (убрать на качке акации, а тем более рапса) не получится. Впрочем, 100%-ую выбраковку можно провести, если за 10 дней до акации отобрать матку от семьи по Кашковскому. Тогда на качке расплода в улье не будет вообще. Для себя же более перспективным вижу следующую схему: сады, рапс и акацию проходить с большинством ульев на один корпус с 9-ю рамками на 300, "лишний" расплод и летную пчелу используя для формирования безматочных медовиков (по Удаву с ОПФ) и отводков на плодную прошлогоднюю (неизработавшуюся - червившую только в нуклеусе) матку. Это и ответ на Ваш вопрос, Робин-Гут - по такому методу на зимовалую минимум 10 листов вощины на 300 отстроить должны. Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки. Но надставки уже через решетку - летом пчела их быстрее осваивает - нет холодов. Отмечу - имею опыт ускоренного разведения пасеки - формирование по 6 отводков на зимовалую; работать с однокорпусным ульем-донором - одно удовольствие . P.S. Пока схема прописана очень в общем, но по выбраковке сотов поясню - они изымаются при качке из безматочных медовиков, когда весь расплод вышел.

[nibond]

У меня весной в мае 2010 года два корпуса имели в сумме 20 дадановских рамок и 6 мая в одной семье было уже с 10 запечатанных маточников. Это я к тому, что надо думать про отводки уже в начале мая ,а не после акации...

?

Акація зацвітає у нас в період з 17 по 25 травня, а сади закінчують цвітіння з 2 по 10 тавня - тобто, існує двотижнева перерва у взятку, коли буває і рояться деякі сім'ї. Але спокуса взяти, хоч і не багато, акацієвого меду переважає. Звичайно, якщо поробити відводки до акації, то відпадають всі проблеми з роїнням, і на соняшник пасіка підходить в повній бойовій готовності. Акацієвого меду, зрозуміло, при цьому не буде.

А вообще ответьте пожалуйста в какие месяцы (май ,июнь ,июль ,август)...примерно сколько средняя семья отстроит вощины?

?

На садках - 2-3, на акціїї - також по 2-3, на соняшнику - по-потребі(якщо пасічнику дуже потрібно - то відтягнуть і 20, зазвичай - 4-5). Це про гніздові стільники на 300, надставкові на 145 використовую багато років і відбудовую до 10% на заміну вибракуваних.

..."лишний" расплод и летную пчелу используя для формирования безматочных медовиков (по Удаву с ОПФ)...

?

Деякі пасічники у нас так і роблять. Проти роїння ефективно, а меду з акаціїї менше, ніж у мене.

... и отводков на плодную прошлогоднюю...

?

Мені здається, що простіше організувати вивід власних маток і в травні робити відводки на маточниках. До соняшника будуть повноцінні сім'ї, та й матки будуть молоді. Проте, в кожного свої розрахунки.

Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки.

?

А чому не на акацію? Чи сімейки ще будуть дуже слабкі?

[шаруда]

Мені здається, що простіше організувати вивід власних маток і в травні робити відводки на маточниках. До соняшника будуть повноцінні сім'ї, та й матки будуть молоді.

?

Делаю так третий год... . Кроме того, делаю еще один вывод маток в июне

[nibond]

Делаю так третий год... ay.gif . Кроме того, делаю еще один вывод маток в июне

?

Мед з акації цього року був?

[Ногаец]

Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки.

?

А чому не на акацію? Чи сімейки ще будуть дуже слабкі?

Тут я имел в виду в первую очередь - когда же начинаем ставить надставки. А удвоение в отдельные годы можно и в начале мая провести (на прошлогоднюю особенно). Касаемо маточников - нужно подумать Неизработавшаяся прошлогодяя матка просто быстрее отдачу даст, если отводки в мае делаем. При ограничении по количеству зимующих семей и желании максимально увеличить пасеку к подсолнуху (а у нас, южнее Николаева, подсолнух рано зацветает, уже 1 июля все кругом желтое), плодные прошлогодние матки в мае свое слово скажут . Выводить же маток к началу мая я пока не научился .

[nibond]

а у нас, южнее Николаева, подсолнух рано зацветает, уже 1 июня все кругом желтое)

?

У нас на неділю пізніше.

Выводить же маток к началу мая я пока не научился

?

Я також. Вивід(постановка під засів) починаю в перших числах травня, щоб одразу після акації робити відводки на плідних матках з нуклеусів.

При ограничении по количеству зимующих семей и желании максимально увеличить пасеку к подсолнуху

?

В такому разі використання минулорічних маток, думаю, виправдане. Так і Комісар О.Д. рекомендує(БК №3, 2009, ст.26).

[nibond]

Как то не могу в голове уложить гнездо на 300 плюс магазины и отстройку вощины....

?

В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.

[Бортник]

В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.

З власного досвіду скажу, що це дуже, дуже незручно.

[А.В.В.(Владимир)]

В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.

?

И сделав вот так раз другой, пока переходишь на 145 рамки потом с тихим ужасом вспоминаешь сам процесс. Нет я конечно немного преувеличиваю, но вот для меня вот такие рамочки затесавшиеся между 145 рамочек как костка в горле. Я б вариант такой пересортицы не рассматривал. Если уж и использовать совместно рамки на 300 внизу и рамку на 145, то только раздельно по корпусам. И работу организовывать таким образом чтоб рамка на 300 никогда не поднималась вверх, только отбор для отводка и на их место вощину. По кол-ву рамок под расплод. Для семей 4, 4+ и 5 надо 3 корпуса на 145 под засев до акации (начало 28 мая +/- 5 дн в зависимости от весны как на "сейчас"..), а потом чтоб взять акации зажимаем в одном, все остальное -мед. Если акация не выдеяет - отводки. А вот заметьте, с гнездом на 300 такой гибкости нет. Хотя если нет акации то на липу, разнотравье и подсолнух это уже и не совсем надо, но ситуации бывают разные и сезоны тоже. Иногда надо ограничить кол-во детки, иногда надо стимулировать развитие...

[Bdjol]

а потом чтоб взять акации зажимаем в одном,

?

Как зажимаем? Решеткой?

[А.В.В.(Владимир)]

а потом чтоб взять акации зажимаем в одном,

?

Как зажимаем? Решеткой?

Ну РР как бы нужный элемент в многокорпусном содержании. Поэтому да, разделительной решеткой.

[nibond]

З власного досвіду скажу, що це дуже, дуже незручно.

?

Можливо. За все треба платити. Адже пів пасіки у мене лежаки на рамку 300, тому і вибрав варіант багатокорпусного 300+нанставки 145. Втім, у кожного типу вуликів є свої недоліки. Власне, цього року працював по технології двохкорпусника з надставкими. Замість другого корпусу - 2 надставки на 145. Питання до Бортника по підготовці гнізда до цієї зими у вулику на 145: - як зібране(скільки корпусів, стільників), на якому медові, технологія підготовки?

[шаруда]

Мед з акації цього року був?

?

Мед з акації цього року був?

?

Був. 22 молочных бидона

[Бортник]

Питання до Бортника по підготовці гнізда до цієї зими у вулику на 145: - як зібране(скільки корпусів, стільників), на якому медові, технологія підготовки?

Технологія звичайна. Обробка від кліща та забезпечення кормом. Мед різний. Є там і соняшник, і різнотрав'я, та й сиропу дав літрів по десять. Корпусів - два. Рамки всі повномедні. Кількість стільників- по силі сімей, але трошки менше, в перерахунку на ранку 300 - від п'яти до восьми. По боках - заставні дошки з поліізолу. Здається, нічого не забув.

[nibond]

Мед з акації цього року був?

?

Був. 22 молочных бидона

Вітаю! Пристойний результат. Соняшник качають всі, а от акацію взяти - це свого роду мистецтво. Чи є який свій секрет?

[nibond]

Кількість стільників- по силі сімей, але трошки менше, в перерахунку на ранку 300 - від п'яти до восьми.

?

Отже, всерівно приходиться порамочно складати гніздо. При великій пасіці восени це стає проблемою - у вересні докучають нальоти, а в жовтні є ризик не встигнути сформувати знізда через погану погоду, як цього року. Вчора, дякувати Богу(сонце, +20), тільки закінчив останні. Варіант зимового гнізда для нашого випадку: внизу маломедний корпус на 300 + зверху медова надставка, кількість стільників по силі, - такий варіант випробовували?

[nibond]

И работу организовывать таким образом чтоб рамка на 300 никогда не поднималась вверх, только отбор для отводка и на их место вощину.

?

Але тоді не буде повномедних стільників здя зимівлі, і необхідно буде поповнювати цукром, або + зверху медову надставку на 145. Мої зимують на меду.

[А.В.В.(Владимир)]

Але тоді не буде повномедних стільників здя зимівлі, і необхідно буде поповнювати цукром, або + зверху медову надставку на 145. Мої зимують на меду.

?

Я делал так, когда переходил. Весь сезон низ на 300, рамки отбирал: -детку для ослабления и формирования отводков; -перговые для добычи перги; -крайние полномедные (пчелы сами зажимают матку на липе и разнотравье и за этим тоже надо следить, потому как чревато очень сильным ослаблением семьи), вместо отобранных - вощина в разрыв детки. Сверху до 5 полукорпусов, они заливаются медом, один из июльских корпусов, полностью запечатанный оставляем, остальное качаем. На осень в нижнем корпусе на 300 ситуация, сверху 5-10 см меду печатного, на центральных рамках детка, крайние медоперговые и 1-2 медовые. Оставлял 8 рамок, 3 и 6 полномедные, остальные какие есть. Сверху заготовленный корпус, в нем 8 полномедных полурамок, улочки смотрю чтоб совпадали. Даю еще 2 раза по 4л сиропа чтоб сами обустроили и разместили для зимы (но можно и не давать). Для зимовки на улице этого хватает, примерно 25-28 кг меда. За переходом в магазин следил, потому что у рамки на 300 верхний брусок широкий. Визуально контролировать очень легко, через пленку сверху все видно, подсветив диодным фонариком. Нижние рамки все равно старался не трогать и работы меньше, да и нечего туда лазить. Но вытягивать рамку на 300 из корпуса (в лежаке еще хоть соседние отодвинуть можно) "ещё то удовольствие...", а если их раздули то совсем не весело. Ну совет мой такой же и остается, если беретесь за полурамку, то не завязывайтесь на схему 300+145+145, формат должен быть один и самое главное такой, который под взяток региона позволяет работать с удовольствием. А пот глаза все равно заливает !

[nibond]

...крайние полномедные (пчелы сами зажимают матку на липе и разнотравье и за этим тоже надо следить, потому как чревато очень сильным ослаблением семьи)...

?

Поверх гніздового на 300 стояла роздільна решітка, як я зрозумів?

[шаруда]

Чи є який свій секрет?

?

Спасибо за похвалу ... Да нет, никаких секретов нет . Всем все известно, только не все успевают или ленятся делать общеизвестные приемы вовремя. Регулярная селекционная работа на пасеке, борьба с клещем в течении всего сезона, подстановка перговых рамок после первого очистительного облета, дезинфекция ульев перекисью водорода, выравнивание силы семей за 10-14 дней до взятка с акации, формирование отводков на маточниках на выходе в середине мая(как протироевой прием). Вообще, роевое состояние непосредственно перед взятком сильно уменьшает медозбор. Вроде все сказал