Jump to content
Ракетин

Бакфаст

Recommended Posts

А в общем бакфаст который у меня показывает относительно нормальную устойчивость к варатозу, я так понимаю он ближе к старому бакфасту.  на уровне моих местных  дворняжек по устойчивости, карпатка слабей, степная думаю на том же уровне.  а то у новячка сложится мнение что раз в этой теме такие рассуждения то бакфаст слабей других пород к варатозу это не так.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Виктор ... сказал:

А в общем бакфаст который у меня показывает относительно нормальную устойчивость к варатозу, я так понимаю он ближе к старому бакфасту.  на уровне моих местных  дворняжек по устойчивости, карпатка слабей, степная думаю на том же уровне.  а то у новячка сложится мнение что раз в этой теме такие рассуждения то бакфаст слабей других пород к варатозу это не так.

Теперь все ясно. Ясно что  Ваш Бакфаст устойчив к варатозу.. На слова относительно норммальную(знать бы как это) не обращаем внимание. Уровень дворняжек тоже где бы посмотреть, но то такэ. Как можно думать эа какую то породу взагали оценивая по интуиции или логике? Думка на чем основана. После такого необходимо поспешить с заявлением что и у остальных Бакфаст ближе к старому. Только тоже непонятно как это ближе? А остальной ближе к чему и насколько? И старый это лучше или хуже? Получается что дальнейшая селекция не эффективна если старый лучше? 

 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, К. А. Е. сказал:

 Получается что дальнейшая селекция не эффективна если старый лучше? 

 

Ну это вы сами себе понапридумывали, я такого не говорил, я даже могу сказать больше, я с уважением отношусь к людям которые занимаются любой селекцией,  у большинства из этих людей деньги на третем плане, а на первом любимое увлечение .               

ну а смазаные формулировки потому что у меня нет измерительных приборов по определению варотелерантности :),   все в мире относительно, и относительно чего я уже написал.

Ну если нужно для понимания разделить все на черное и белое, то могу сказать с увереностью корова очень варорезистентна, а большинство пчел не очень ,  и вот в этом не очень есть небольшие различия между: заели на подсолнухе, и может и есть но не беспокоят. и такие же различия в нутри каждой породы.   :IMHO1: .  

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Виктор ... сказал:

я так понимаю он ближе к старому бакфасту. 

В кожної матки Бакфаст є родовід, і по ньому ви маєте знати, чи від старого, чи нового, та навіть якщо вона має пряме походження від старого бакфасту, це мало що значить. Головне хто вів селекцію. Візьмемо самі крайні приклади. Один чоловік відбирає так щоб вони йому роїлись. Другий навпаки. І діти та внуки продовжують... Я маю на увазі що в кожної людини є свої мухи в голові. Тому є європейська асоціація Бакфаст....Педігрі...І головне, реальний  бакфастчик споживач, який має від цієї бджоли прибуток, також і сам селекціонер. матковод має мати теж реальний прибуток. Все ГРОШІ, це сектор аграрної промисловості.

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

Я в курсе. просто вышло так что утерялось точное обозначение кросов.   кросы ваши у человека у которого я брал эфок, чистых у меня нет, я пока в стадии поиска пчел которые лучше покажут себя в моих условиях, потому племенные и не интересуют на данном этапе, в этом году еще беру кордованок, а аш на следующий год только буду знать что больше подходит моим условиям.   Но да востоновить инфу нужно, а то соберусь брать племенных а информация утеряна, со слов матковода:   *-если я не путаю то в54/в19*.  Были такие кросы?

Link to post
Share on other sites
В 27.04.2020 в 22:18, Виктор ... сказал:

И какой барыга придумал эту фразу?  а как же гемолайская и африканская?  а как рой в дупле три года, который произошел от украинских помесей? 

Просто дело упирается в экономическую часть этого селекционного отбора, но если так дальше продолжать действовать то мы получим пчел которые будут как куры которые очень быстро набирают вес но не могут существовать без антибиотиков, от которых в дальнейщем отказались когда пошли жесткие тесты в мясной продукции на антибиотик. на те же грабли могут наступить и матководы.  пчелы слабые на варатоз там где не ведется отбор на вараустойчивость. 

 Каждый матковод должен тестить свои племенные семи на вараустойчивость, кому не нравится терменология из советской литературы то на варорезентентность , а не рассуждать о каких то там неопределенностях как варотелерантность. 

 А вот не существующие пчелы: 

 

Дресеруваню підлягає все . Ше трошки і бджоли будуть виконувати команди "сидіти", "лежати". Літо пінцетиком погратись і на слідующу весну команду "лежати " виконають

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Виктор ... сказал:

я пока в стадии поиска пчел которые лучше покажут себя в моих условиях,

Я вже не шукаю, працю з тим що є. Раніше шукав і знайшов, але загинула матка у матковода, у якого брав маток. От і все і на ринку такої лінії більше немає, по крайній мірі я не знайшов. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, chajka2005 сказал:

Я вже не шукаю, працю з тим що є. Раніше шукав і знайшов, але загинула матка у матковода, у якого брав маток. От і все і на ринку такої лінії більше немає, по крайній мірі я не знайшов. 

А что у матковода нет больше достойного материала :hmm:.Чтобы что то найти нужно найти не линию  а нужного человека который имеет достаточно хорошего материала .Люди которые  работают с такими матководами становятся постоянными их клиентами и в процесе становятся друзьями  и колегами.  А вы не то искали :IMHO1:.В 11 году я нашел друга и колегу  который помог мне привести бакфаст с германии когда я потерял канал поставки маток хотя он был закориневший  карнековод . А на данный момент этот человек мой очень большой друг и бакфащик  у которого многие покупают маток Ф1 и ИО. Так что ищите и вы найдете и друга и пчелу удачи вам .:hi:

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, tolik2362 сказал:

А что у матковода нет больше достойного материала :hmm:.Чтобы что то найти нужно найти не линию  а нужного человека который имеет достаточно хорошего материала .Люди которые  работают с такими матководами становятся постоянными их клиентами и в процесе становятся друзьями  и колегами.  А вы не то искали :IMHO1:.В 11 году я нашел друга и колегу  который помог мне привести бакфаст с германии когда я потерял канал поставки маток хотя он был закориневший  карнековод . А на данный момент этот человек мой очень большой друг и бакфащик  у которого многие покупают маток Ф1 и ИО. Так что ищите и вы найдете и друга и пчелу удачи вам .:hi:

дядя Толя! Ваша матка в102 иошка с желтой апалеткой до сих пор жива и ее не собираются менять!Респект! Вот вам и ио! Получаетя 2017 год!

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, tolik2362 сказал:

нужно найти не линию  а нужного человека который имеет достаточно хорошего материала

Так хорошого матеріалу в Україні достатньо, але що для Вас хороше, або навіть суперове, в моїх умовах може бути середнячок. А поки я знайду щось суперове для своєї місцевості виявиться, що матки від якої підходить мені матеріал вже немає. От більше і не шукаю найкращих- умовно всі хороші. Працю із тим що є. 

Link to post
Share on other sites

На На самом деле, как мне кажется, все гораздо проще в критериях при подборе нужного материала в зависимости от особенностей медопродуктивности местности. Часто неудачный материал или не понимание как подобрать ведут к неудаче и обьяснению одной из сторон, что типа не подходит под местность Я думаю при подборе нужно учитывать(а эттнпростр можно спросить у матковода, не тестируя у себя, общеизвестные показатели плюс если у Вас продолжительный сильный взяток с подсолнуха-заливает гнездо или нет. Если у Вас не бурные взятки на протяжении сезона, ранние взятки как основная цель-весеннее развитие и ограничение матки. Ну и без хорошей зимовки и устойчивости к болезням-никуда для любой местности. А остальное все балачки по поводу тестирования у себя подходит или нет И ещё начинать нужно тестирование с себя. Вот это нужно. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 30.04.2020 в 23:43, chajka2005 сказал:

Так хорошого матеріалу в Україні достатньо, але що для Вас хороше, або навіть суперове, в моїх умовах може бути середнячок. А поки я знайду щось суперове для своєї місцевості виявиться, що матки від якої підходить мені матеріал вже немає. От більше і не шукаю найкращих- умовно всі хороші. Працю із тим що є. 

По этому вам и надо найти того человека который ведет работу с клиентами и знает какой его материал работает именно в вашей местности или его .А у нас продал маток   а как они работают в регионах по барабану .Но слава богу не все люди выводящие маток не так работают .Для меня хорошим материалом есть тот который хорошо зимует устойчив к болезням миролюбив и медо продуктивный .А в вашей местности много материала который работает например  у моего друга .:hi:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
В 30.04.2020 в 08:43, Пахомич сказал:

Дресеруваню підлягає все . Ше трошки і бджоли будуть виконувати команди "сидіти", "лежати". Літо пінцетиком погратись і на слідующу весну команду "лежати " виконають

Эта теория потерпела крах. Девственность уже столько лет ломают, а она возрождается с каждым поколением. 

Link to post
Share on other sites

В мене бакфаст дуже агресивний ті що рижі не дають огляд робити не помагає ні димар ні росинка жалять як швейна машинка. Сірі спокійніші але теж злітають за руками. В когось ще таке є? Чи це сезон такий чи гени такі?

 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, rafael сказал:

В мене бакфаст дуже агресивний ті що рижі не дають огляд робити не помагає ні димар ні росинка жалять як швейна машинка. Сірі спокійніші але теж злітають за руками. В когось ще таке є? Чи це сезон такий чи гени такі?

 

У Вас ф1, ф2, ф3 ?  

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
13 хвилин тому, rafael сказав:

В мене бакфаст дуже агресивний ті що рижі не дають огляд робити не помагає ні димар ні росинка жалять як швейна машинка. Сірі спокійніші але теж злітають за руками. В когось ще таке є? Чи це сезон такий чи гени такі?

 

У мене за руками злітають, якщо погода трохи гірша. Намагаюсь не провокувати зайвий раз, і не випробовувати їхнє терпіння))  Але порівняно з тими, що  в мене раніше були (дворянського походження) - то ці не шукають швів на сітці, не лізуть до шиї пішки по рукавах, і після огляду не ганяють всю родину по подвір'ю мало не до вечора)))
P.S. F1 і F2 від Вальчука  і Майстерчука.

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
25 хвилин тому, Valik740 сказав:

У Вас ф1, ф2, ф3 ?  

Ф1. Дочки ШО маток Вальчука. Минулого року такого не було. Я їх підсадив весною 2019 і весь сезон пройшли наче нормально. Мед відбирав у серпні теж наче спокійно. А цією весною наче подуріли. Рижі дуже агресивні.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
43 хвилини тому, Олег Мельник сказав:

У мене за руками злітають, якщо погода трохи гірша. Намагаюсь не провокувати зайвий раз, і не випробовувати їхнє терпіння))  Але порівняно з тими, що  в мене раніше були (дворянського походження) - то ці не шукають швів на сітці, не лізуть до шиї пішки по рукавах, і після огляду не ганяють всю родину по подвір'ю мало не до вечора)))
P.S. F1 і F2 від Вальчука  і Майстерчука.

За руками злітають це таке, вони не дають огляд робити хмара бжоли б'ються в сітку руки ноги це жах. На точку біля дому 3 шт такі з семи і на кочовому 5 з 40. І шви шукають в одягу і в шию жалять. Є серед тих сорока дві рижі по окрасу спокійні. А інші сірі з коричневим тергітом наче спокійніші.Я вже звик до спокійних бджіл, а тут таке. 

Link to post
Share on other sites
25 хвилин тому, rafael сказав:

 А цією весною наче подуріли. Рижі дуже агресивні.

Може, реакція на потрави? Або на репеленти якісь. 
Чи вони всю весну такі?
 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Олег Мельник сказал:

У мене за руками злітають, якщо погода трохи гірша. Намагаюсь не провокувати зайвий раз, і не випробовувати їхнє терпіння))  
.

Шо дрижаки в ногах? А я тобі говорив при пянці , кинь той поламаний ровер . Я не знаю , шо таке не дають полізти в вулик . Купляй матки в Пахомича і будеш щасливий (провда не завжди:umora:)

  • Like 1
  • Haha 8
Link to post
Share on other sites
1 година тому, rafael сказав:

А цією весною наче подуріли.

ага. три дні сиділи бо холодно. Сьогодні вилетіли - а яблуня вся обмерзла. То шо їм лишається робити.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, gardener сказал:

ага. три дні сиділи бо холодно. Сьогодні вилетіли - а яблуня вся обмерзла. То шо їм лишається робити.

Шо! Кожному вулику по фомці і корма здобудуть:umora:

  • Haha 4
Link to post
Share on other sites
1 час назад, rafael сказал:

А цією весною наче подуріли. Рижі дуже 

Ох ці рижі наглі морди....:umora:.     Здається мені і потрави і дефіцит кормів  і погода так впливає.   Натякають що нєх до них лізти. Піде тепло і все стане на своє місце.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 годину тому, Олег Мельник сказав:

Може, реакція на потрави? Або на репеленти якісь. 
Чи вони всю весну такі?
 

Потрав наче не було в мене.

 

Всю весну, що далі то гірше.

 

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Valik740 сказал:

У Вас ф1, ф2, ф3 ?  

Бывают и ф30

☺️

Злой бакфаст 

Это интересно 

 

 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...