koste Опубликовано 19 сентября, 2019 Share Опубликовано 19 сентября, 2019 8 часов назад, Рудаков Юрий сказал: Значительно теплее ,Балтика +Гольфстрим. И итальянку там кормят огромными объёмами сиропа. Минималка 25 кг чистого сахара взиму. Читал про это . Если бы итальянка у нас по Сибири себя чувствовала хорошо, то она унас уже бы разводилась . У нас то и бакфаст с горем пополам заходит ,а вы говорите о зимостойкости итальянки... Для Украины не спорю ,где поцолнух ,там итальянка вполне сгодится и может даже быть лучшей по меду. Чем бакфаст не оправдывает ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 19 сентября, 2019 Share Опубликовано 19 сентября, 2019 21 минуту назад, koste сказал: Чем бакфаст не оправдывает ? Что не понятно Сибирь - зимовка. Бакфаст на пределе , не каждая линия там пройдёт. Хотя моё мнение если завести с десяток итальянок , перезимовать их там в омшанике , от лучшей вывести дочек - на местном трутне и так годика два три - мне кажется будет идеальной пчелой!!! Развитие по пчеловодству идут с запада. Думаю Росия отстаёт в развитии пчеловодства от нас лет так на 5 . Да не спорю есть и довольно много продвинутых пчеловодов которые внедряют и используют современные приёмы , технику , породы, но если у нас(говорю за себя т.к. состою в обществе и имею общее представление) у нас ещё практически все не до конца понимают что такое бакфаст ,карника и прочие промышленные причуды , старики , а таких большинство до сих пор считают что бакфаст это спид , карника это карпатка , которая ничем не отличается от других карпаток, самая лучшая эт оместная и УС и им не докажешь что пчела может вовсе не роится , не кусаться и приносить больше мёда с ней работать в удовольствие. И таких бльшинство . Да есть молодёжь которая не до конца разобрались , что такое пчёлы , но уже попробовали бакфаст и говорят они ничем не отличаются от местных , а порой даже хуже местных. И вот есть две команды одни молодые и вовсе не опытные ,а другие опытные и вовсе ничего не хотят менять. Больше чем уверен в Росии такая же ситуация. А оклиматизировать Итальянку в условиях СИбири это нужно быть довольно успешным и грамотным пчеловодом, не каждый сможет , не каждый захочет, а это немаловажно, и тех кто сможет и захочет , таких на пальцах пересчитать можно и то если такие вообще есть. А в Росии это будет ещё лет так через 3-5... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 10 часов назад, koste сказал: Чем бакфаст не оправдывает ? Несколько кого знаю не рядовых пчеловодов закрыли проэкт бакфаста и вернулись кто на карнику ,кто на карпатку. Впринципе у меня тоже самое ,только я не вернулся на карпатку -карнику а перешёл на дальневосточных . Кратко: нет у нас умногих мощных взятков для бакфаста ,ктому же длинная зимовка. Это в 2х предложениях. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 10 часов назад, Женя К сказал: Что не понятно Сибирь - зимовка. Бакфаст на пределе , не каждая линия там пройдёт. Хотя моё мнение если завести с десяток итальянок , перезимовать их там в омшанике , от лучшей вывести дочек - на местном трутне и так годика два три - мне кажется будет идеальной пчелой!!! Развитие по пчеловодству идут с запада. Думаю Росия отстаёт в развитии пчеловодства от нас лет так на 5 . Да не спорю есть и довольно много продвинутых пчеловодов которые внедряют и используют современные приёмы , технику , породы, но если у нас(говорю за себя т.к. состою в обществе и имею общее представление) у нас ещё практически все не до конца понимают что такое бакфаст ,карника и прочие промышленные причуды , старики , а таких большинство до сих пор считают что бакфаст это спид , карника это карпатка , которая ничем не отличается от других карпаток, самая лучшая эт оместная и УС и им не докажешь что пчела может вовсе не роится , не кусаться и приносить больше мёда с ней работать в удовольствие. И таких бльшинство . Да есть молодёжь которая не до конца разобрались , что такое пчёлы , но уже попробовали бакфаст и говорят они ничем не отличаются от местных , а порой даже хуже местных. И вот есть две команды одни молодые и вовсе не опытные ,а другие опытные и вовсе ничего не хотят менять. Больше чем уверен в Росии такая же ситуация. А оклиматизировать Итальянку в условиях СИбири это нужно быть довольно успешным и грамотным пчеловодом, не каждый сможет , не каждый захочет, а это немаловажно, и тех кто сможет и захочет , таких на пальцах пересчитать можно и то если такие вообще есть. А в Росии это будет ещё лет так через 3-5... Был такой несколько лет назад на ОФП ,- "Вощинник с Алтая ", все ратовал за итальянку на Алтае. Еськов профессор по пчеловодству тоже на Алтае же эксперементировал с итальянкой. Прошли годы,ни слуху ни духу. Нитого ни другого ,нет ни пакетов ни маток итальянок на Алтае выставленных на том же ОПФ и вообще на интернет ресурсах алтайского края . По крайне мере я ни разу не видел . А там и поцолнух и гречка поздние сильные медоносы и самый тёплый климат в Сибири тоже на Алтае. Вот такие пироги. Возможно путём Длительной акклиматизации и можно добиться результата ,но нужна изоляции ИО. Иошников на Алтае нет как нет там изоляции ,пчелы слишком много и густо 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 В 18.09.2019 в 18:10, Женя К сказав: хотя в Канаде есть , на севере США есть! У Палмера Итальянка он из северного штата! Щоб там ви не говорили, але місцеві більш витривалі до довгих зим. Італійка - бджола півдня. Правда, я зачарований її працездатністю та миролюбством, зокрема, тіею бджолою, що попала мені від @Кузьмич . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 20 годин тому, Дима Бердянск сказав: Лигустика есть и в Финляндии, не думаю что у них зимы на много теплее чем Сибири!Хотя точно не знаю! Не тепліші, але тут не температура головна, а довгий час безобльотний. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 5 часов назад, Рудаков Юрий сказал: Был такой несколько лет назад на ОФП ,- "Вощинник с Алтая ", все ратовал за итальянку на Алтае. Еськов профессор по пчеловодству тоже на Алтае же эксперементировал с итальянкой. Прошли годы,ни слуху ни духу. Нитого ни другого ,нет ни пакетов ни маток итальянок на Алтае выставленных на том же ОПФ и вообще на интернет ресурсах алтайского края . По крайне мере я ни разу не видел . А там и поцолнух и гречка поздние сильные медоносы и самый тёплый климат в Сибири тоже на Алтае. Вот такие пироги. Возможно путём Длительной акклиматизации и можно добиться результата ,но нужна изоляции ИО. Иошников на Алтае нет как нет там изоляции ,пчелы слишком много и густо Кроме того,у нас анархия и не работает ветеренарка по пчёлам . Привозят пчел со всехконцов бывшего СССР и не только . Заразы всякой полно..Это в итоге напрямую ухудшает зимовку. Любая хроническая болезнью отражается на зимовке.Поэтому год два южанки у нас ещё как то держатся .Потом цепляют букеты ьолячек и им кирдык ( азиатский конец) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 7 годин тому, Рудаков Юрий сказав: ... Вот такие пироги. Возможно путём Длительной акклиматизации и можно добиться результата ,но нужна изоляции ИО. Иошников на Алтае нет... . Питання на засипку: а для чого ж ізоляція для ШО ?.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 20 сентября, 2019 Share Опубликовано 20 сентября, 2019 Примесь чтоб от узбечек не шла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 21 сентября, 2019 Share Опубликовано 21 сентября, 2019 В 20.09.2019 в 05:05, Рудаков Юрий сказал: Несколько кого знаю не рядовых пчеловодов закрыли проэкт бакфаста и вернулись кто на карнику ,кто на карпатку. Впринципе у меня тоже самое ,только я не вернулся на карпатку -карнику а перешёл на дальневосточных . Кратко: нет у нас умногих мощных взятков для бакфаста ,ктому же длинная зимовка. Это в 2х предложениях. Как себя показывают дальневосточные в сравнении с карникой ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 21 сентября, 2019 Share Опубликовано 21 сентября, 2019 18 минут назад, koste сказал: Как себя показывают дальневосточные в сравнении с карникой ? На сильных обгоняют ,на слабых проигрывают. Позлей И порайливей Но в то же время крепче на болячки и зимостойче Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 22 сентября, 2019 Share Опубликовано 22 сентября, 2019 12 часов назад, Рудаков Юрий сказал: На сильных обгоняют ,на слабых проигрывают. Позлей И порайливей Но в то же время крепче на болячки и зимостойче По сути альтернативы Карнике ,я так понимаю нет ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дима Бердянск Опубликовано 22 сентября, 2019 Share Опубликовано 22 сентября, 2019 В 20.09.2019 в 18:27, Рудаков Юрий сказал: Примесь чтоб от узбечек не шла. Каким образом будет идти примесь? Это же Ио!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дима Бердянск Опубликовано 22 сентября, 2019 Share Опубликовано 22 сентября, 2019 3 минуты назад, Дима Бердянск сказал: Каким образом будет идти примесь? Это же Ио!? Ааа.... Понял!Вы наверное имели ввиду ио это изолированный облётник? Просто в основном называют Ио это инструментальное осеменение! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 22 сентября, 2019 Share Опубликовано 22 сентября, 2019 29 минут назад, koste сказал: По сути альтернативы Карнике ,я так понимаю нет ? Для кого нет,для кого есть.Но большинство склоняются к карнике по комплексу её хпп 6 минут назад, Дима Бердянск сказал: Каким образом будет идти примесь? Это же Ио!? Языковой барьер имеет место , иногда нужен переводчик ,путаю . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 2 октября, 2019 Share Опубликовано 2 октября, 2019 В 18.09.2019 в 21:10, Женя К сказал: хотя в Канаде есть , на севере США есть! У Палмера Итальянка он из северного штата! Знакомый только что вернулся со съезда Апимондии, который проходил в Канаде. Посещал пасеки с численностью 8 и 10 тысяч семей в штате Квебек. Один из вопросов который интересовал его- какие породы на пасеках. На первом месте итальянка, карника (завозят из Чили) и русская пчела. Ни Бакфаст ни Саскатраз не прозвучали. Зимовка на сахарном корме- 20 кг на семью. На воле в чехлах, в зимовниках при +4 и активной вентиляцией внутри зимовника для выравнивания температуры по всему зимовнику. Отход пчел из 8000 меньше 10 семей. Представители с Украины были. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 2 октября, 2019 Share Опубликовано 2 октября, 2019 если на пасеках содержат несколько пород то еще не определились а что же надо. А по факту, думаю, одни помеси. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SVS 82 Опубликовано 3 октября, 2019 Share Опубликовано 3 октября, 2019 В 02.10.2019 в 18:06, Майер сказал: Знакомый только что вернулся со съезда Апимондии, который проходил в Канаде. Посещал пасеки с численностью 8 и 10 тысяч семей в штате Квебек. Один из вопросов который интересовал его- какие породы на пасеках. На первом месте итальянка, карника (завозят из Чили) и русская пчела. Ни Бакфаст ни Саскатраз не прозвучали. Зимовка на сахарном корме- 20 кг на семью. На воле в чехлах, в зимовниках при +4 и активной вентиляцией внутри зимовника для выравнивания температуры по всему зимовнику. Отход пчел из 8000 меньше 10 семей. Представители с Украины были. точнее дальневосточную пчелу они сейчас активно скупают,приморской популяции, там итальянки по больше с ус, а в амурке СР,у них за гигиеной еще раньше чем в Европе погнались за VSH,а в приморке ее хоть отбавляй, щас контактирую с ребятами с Приморского края, они маток из ФГБНУ берут а те с Америкой сотруднячают,4матки отсылали,дошло 3,одну сменили почему то, осталось две, по меду так себе, по развитию позднее зажигание, по отношению мед-расплод больше к итальянке,но с гигиеной прикол, пергу плохую даже выкидывают, только у них такой прикол видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 октября, 2019 Share Опубликовано 4 октября, 2019 9 часов назад, SVS 82 сказал: точнее дальневосточную пчелу они сейчас активно скупают,приморской популяции, там итальянки по больше с ус, а в амурке СР,у них за гигиеной еще раньше чем в Европе погнались за VSH,а в приморке ее хоть отбавляй, щас контактирую с ребятами с Приморского края, они маток из ФГБНУ берут а те с Америкой сотруднячают,4матки отсылали,дошло 3,одну сменили почему то, осталось две, по меду так себе, по развитию позднее зажигание, по отношению мед-расплод больше к итальянке,но с гигиеной прикол, пергу плохую даже выкидывают, только у них такой прикол видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 октября, 2019 Share Опубликовано 4 октября, 2019 В" Амурке" не СР ,а ваша степнячка преобладает. В приморках смесь итальянки и кубанки с примесями той же степнячки. По гигиене и устойчивости к болячкам мне больше понравились именно Амурки с большим участием степнячек ,они более серые и темносерые. Среди приморок ( хотя я их тестировал только год ) тоже заметил ,что более стойкие к болячкам тёмные ( близкие к степнячкам). Хотя есть наверное линии пестрых и рыжеватых дальневосточек ,что обладают высокой и очень высокой гигиеной ,возможно просто мне они не попались . Амурок наблюдаю с 13 года Приморок с 18 года 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 октября, 2019 Share Опубликовано 4 октября, 2019 В последние годы участились массовые гибели пчел и сильные просадки пасек особенно где дли тельная зимовка. Смысл гнатся за продуктивностью ,рискуя потерять большую часть пчёл?!. Поступиться частью продуктивности в счет лучшей выживаемости представляется логичнее. Но это с моей колокольни. Ну и не всегда теряется продуктивность....не во всех случаях 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 19 октября, 2019 Share Опубликовано 19 октября, 2019 Дивіться відео "ПАСІЧНИК НАЗАРІЙ" з Канади, на українській мові. Там показано бджолосімї дійсно надсильні і сильні, в двох рутах зимують...приносять меду вісім- десять копусів рута...скажете що у нас система вуликів не та, хай, то це відповідає дадану+ магазин повний бджоли. Відео з зими до зими, весь процес і побудова корпусів годівниць і інше. Дякую за те що подивитесь і щось собі підкреслите. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 19 октября, 2019 Share Опубликовано 19 октября, 2019 6 часов назад, Uran сказал: Дивіться відео "ПАСІЧНИК НАЗАРІЙ" з Канади, на українській мові. Там показано бджолосімї дійсно надсильні і сильні, в двох рутах зимують...приносять меду вісім- десять копусів рута...скажете що у нас система вуликів не та, хай, то це відповідає дадану+ магазин повний бджоли. Відео з зими до зими, весь процес і побудова корпусів годівниць і інше. Дякую за те що подивитесь і щось собі підкреслите. Любят пчеловоды преукрашать . Там 6-8 корпусов всего . Роботают по принцыпу лучше один корпус больше чем меньше . Порода там не бакфаст ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 21 октября, 2019 Share Опубликовано 21 октября, 2019 В 19.10.2019 в 22:45, koste сказав: Любят пчеловоды преукрашать . Там 6-8 корпусов всего . Роботают по принцыпу лучше один корпус больше чем меньше . Порода там не бакфаст ! Що я приукрасив? Надіюся ВСІ хто хотів, той бачив пасіку Євгенія Рудя в Німеччині-в нього два рута бакфаста і стільки ж карніки. що відповідає даданівському корпусу+магазин! А Назарій з Канади тримає бджіл і неважно яких по породі, а важливий факт що є так. Чи може нам маток не тих шлють, чи дурять...но по факту в нас такого як у них нема, а треба щоб було. От і переходьте на кращий рівень, хай дають таких маток, які забезпечать такий міцний вулик бджіл. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 22 октября, 2019 Share Опубликовано 22 октября, 2019 12 години тому, Uran сказав: хай дають таких маток, які забезпечать такий міцний вулик бджіл. Не хочу встрявати, але щоб отримати півтора корпуса (300) бджоли - треба ще трішки подивитись на методи праці з бджолою. Скажу загальну фразу у всіх бджіл гарне ГКО, але різні пасічники, різні наявності пилку в природі. ось два основних фактори. ... Все інше (свою думку з цього питання), якщо не забуду викладу в своїй новій рекламній темі. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.