Jump to content
Ракетин

Бакфаст

Recommended Posts

2 минуты назад, BezGmo сказал:

о крім відмінності породи

:IMHO: Та думаю , що саме це ( генетична віддаленість ) і є причиною...

Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, Георгий14 сказав:

:IMHO: Та думаю , що саме це ( генетична віддаленість ) і є причиною...

я не сперечаюся, все ж хочу десь прочитати. але тоді б це було правило і сумніваюся, що у початківців таких як я без проблем би вийшло таку матку підселити. така б підсадка була б вищим пілотажем, до чого я поки не доріс

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, BezGmo сказал:

така б підсадка була б вищим пілотажем

Та не має тут нічого особливо складного - головне по «процедурі» усіх пунктів дотриматись .. На форумі є тема про підсадку «просто» - маток , раджу її перечитати , а якщо з Бакфастом щось , то тоді тут питання задасте . Я і сам з Бакфастом тільки шостий рік...

Link to post
Share on other sites
Только что, BezGmo сказал:

а можна де почитати, про те що бакфаст інша порода не приймає???

На практиці спостерігав

У відводок карпатки був поставлений маточник тихої зміни разом з рамкою від українки ( Егошина)

Відкрив вулик для конролю вихода матки. як раз матка прогризала кришечку було видно хоботок 

Через сутки відкриваю маточнок повністю печатний , піддів кришечку матка хотіла вилізти , але бджола питалась її запхать назад 

Відігнав бджолу матка вискочила її зразу погнали по рамкі 

Таким способом було підставлено в у відводки карпаток ( без відкритого розплоду)    до десятка маточників тихої зміни від українкок ( Егошина ) тільки половину прийняли, ,перебили сразу при виході.

Відводки з сімей карпатки Ф1 облітані у мене від уже принімали маток українки без проблем

Edited by AVA
Link to post
Share on other sites

Маю і я гіркий досвід із підсадкою матки бакфаст на карпатку, матка класна закохався з першого погляду, підсади в безсотовий пакет, бджоли прийняли матка добре сіяла на 21 день  після пісадки знайшов   мертву матку під льотком . Відкрив вулик 3 рамки печатного от бруска до бруска 1 рамка свіжого засіву і по центру рамки мисочка з єйцем. Тобто матку прибрали одразу після відкладення яйця в мисочку шкода - фактично втрачено відводочок - доведеться розформувати.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
39 хвилин тому, слава 1987 сказав:

Маю і я гіркий досвід із підсадкою матки бакфаст на карпатку, матка класна закохався з першого погляду, підсади в безсотовий пакет, бджоли прийняли матка добре сіяла на 21 день  після пісадки знайшов   мертву матку під льотком . Відкрив вулик 3 рамки печатного от бруска до бруска 1 рамка свіжого засіву і по центру рамки мисочка з єйцем. Тобто матку прибрали одразу після відкладення яйця в мисочку шкода - фактично втрачено відводочок - доведеться розформувати.

Ну це стовідсотково  - виною стала лінь пасічника!:IMHO: А при чому тут баки і карпатка? Це аж ніяк не є тут основним.:dntknw:

  • Like 2
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Ну це стовідсотково  - виною стала лінь пасічника!:IMHO:

Цікаво, розкажіть, будь ласка, алгоритм дій при такій підсадці. Буду сам на наступному тижні матку бака на карпатку підсажувати

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 хвилини тому, Oskar сказав:

Цікаво, розкажіть, будь ласка, алгоритм дій при такій підсадці. Буду сам на наступному тижні матку бака на карпатку підсажувати

Будь-яка підсадка на безрозплодний відводок , тим більше на безсотовий, лише з молодими бджолами  - найсприятливіше сприймається будь-якою породою .:IMHO:

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Ну це стовідсотково  - виною стала лінь пасічника!:IMHO: А при чому тут баки і карпатка? Це аж ніяк не є тут основним.:dntknw:

можливо, отримаю на горіхи, але запитаю, які мали бути мої дії щоб не допустити заміни матки. Я розумію, якби я помітив маточник та не прибрав його (коли я відкрив вулик була тільки одна мисочка із стоячим яйцем, тобто суточний засів, а матка вже лежала під прильоткою), своєї провини не відкидаю хочиться зрозуміти де дав маху. Баки сподобались- іздив до товариша на пасіку був вражений працелюбністю та віддачею(хоча яб не сказав що в них немає жала за власну легковажність скуштував медку. ).

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
13 хвилини тому, слава 1987 сказав:

можливо, отримаю на горіхи, але запитаю, які мали бути мої дії щоб не допустити заміни матки. Я розумію, якби я помітив маточник та не прибрав його (коли я відкрив вулик була тільки одна мисочка із стоячим яйцем, тобто суточний засів, а матка вже лежала під прильоткою), своєї провини не відкидаю хочиться зрозуміти де дав маху. Баки сподобались- іздив до товариша на пасіку був вражений працелюбністю та віддачею(хоча яб не сказав що в них немає жала за власну легковажність скуштував медку. ).

Так, усякі баки теж бувають  - і Ф-0, Ф-1 і Ф-N . Та й є ШО й неконтрольованого .Он у мене 90 відсотків трутнів на точку від В-73(АР) спеціально виведених, але це не гарантія , що стовідсотково матки з ними пов"яжуться. Проте на 6 дачних сотках тримаю близько 40 сімей і від сусідів,дякувати Богу, пока скарг не поступало- баки є баками! :ay:

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Підвішується іннет. Не зміг виправити. 

 Ото щоб матку не замінили - вона, насамперед,  повинна бути сама класною. А сім"ї потрібно давати обсяг роботи. Тобто турбуватися, щоб у матки завжди було місце для засіву, а в робочих бджіл - постійний взяток.:IMHO:.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 годин тому, AVA сказав:

На практиці спостерігав

У відводок карпатки був поставлений маточник тихої зміни разом з рамкою від українки ( Егошина)

Відкрив вулик для конролю вихода матки. як раз матка прогризала кришечку було видно хоботок 

Через сутки відкриваю маточнок повністю печатний , піддів кришечку матка хотіла вилізти , але бджола питалась її запхать назад 

Відігнав бджолу матка вискочила її зразу погнали по рамкі 

Таким способом було підставлено в у відводки карпаток ( без відкритого розплоду)    до десятка маточників тихої зміни від українкок ( Егошина ) тільки половину прийняли, ,перебили сразу при виході.

Відводки з сімей карпатки Ф1 облітані у мене від уже принімали маток українки без проблем

я тоже на практиці спостерігав деякі речі, але ж це не факт що правило! На днях рій впіймав, так вийшло, що по 2 ящиках розкидав, коли 1 відчиняв, другий стояв коло них, обидва були сіткою накриті. бджоли  бросили матку, та полетіли за 3 м у відводок, доречі бакфаста, от і скажіть , як же так, що вони кинули свою рідненьку матку??? Я хочу прочитати це в книжці, тому що робилося певна кількість дослідів в експеременті, і все закоментовано. а те що у когось вона прижилась чи не прижилась, ну це ж не може бути правилом, чому у мене в сім'ї й досі бігає бакфаст, з місяць і все наче добре, хоч і на місцеву садив

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 23.07.2018 в 23:46, Василика сказав:

Если матка ужалит, она ласты склеит, или у нее жало осиное?

в цьму році вперше матка вжалила, хоч до цього думав що матки взагалі не жалять. живе поцей день може не глубоко засадила, но пекло легше

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Только что, Шурік сказал:

в цьму році вперше матка вжалила, хоч до цього думав що матки взагалі не жалять. живе поцей день може не глубоко засадила, но пекло легше

Невже матка бакфаст  :umora:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Тільки що, AVA сказав:

Невже матка бакфаст  :umora:

Бакфаст відбирав неплодок для ІО. Юрій Петрович запліднював значить жало було

 

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Шурік сказал:

Бакфаст відбирав неплодок для ІО. Юрій Петрович запліднював значить жало було

 

??°?????????? ???? ?·?°??????? ????°???»?????? ??µ????µ?

 А то узнають що у бакфаста не тільки бджоли злі , а й матки нападають , капець буде

  • Like 1
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
19 хвилин тому, AVA сказав:

??°?????????? ???? ?·?°??????? ????°???»?????? ??µ????µ?

 А то узнають що у бакфаста не тільки бджоли злі , а й матки нападають , капець буде

:ay:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Підвішується іннет. Не зміг виправити. 

 Ото щоб матку не замінили - вона, насамперед,  повинна бути сама класною. А сім"ї потрібно давати обсяг роботи. Тобто турбуватися, щоб у матки завжди було місце для засіву, а в робочих бджіл - постійний взяток.:IMHO:.

Леонід , - ви ж знаєте різницю між конструктивною критикою і критиканством ? То пишите , що 100 % пасічник лінивий , а то уже , що і матка має бути класною ? Ну давайте - напишіть , що пасічник міг вдіяти , тільки ще раз уважно прочитайте опис його ситуації !

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, слава 1987 сказал:

хочиться зрозуміти де дав маху ?

А ніде !! Ваша ситуація не така вже і рідкість для тих , хто починав займатись Бакфастом з нуля - тобто підсаджували маток Бакфасту у відводки Карпатки чи УС . І приймуть матку і дадуть їй до місяця посіяти ,- а потім грохнуть її і на її ж яйцях позакладають маточникі ... І в мене таке було ... Можу тільки щиро побажати вам стійкості для того , щоб іти далі ,- потім буде набагато легше і повірте - воно того варте ! :az:

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Георгий14 сказал:

А ніде !! Ваша ситуація не така вже і рідкість для тих , хто починав займатись Бакфастом з нуля - тобто підсаджували маток Бакфасту у відводки Карпатки чи УС . І приймуть матку і дадуть їй до місяця посіяти ,- а потім грохнуть її і на її ж яйцях позакладають маточникі ... І в мене таке було ...

І у мене було - матку міняли 4 рази, в зиму пішла сімя без жодної жовтої бджоли, а матка чорна , як антрацит.

По поводу "дав маху". Якщо  у відводку  оставити тільки тих бджіл з яких робився відводок, то на момент виходу молодої бджоли бакфаста всі бджоли відводку практично старі. А стара бджола чужу кров не дуже любить. Картина може кардинально змінитися, якщо відводок 1 раз на тиждень підсилювати рамкою печатки на виході. У  відношенні до маток сімї бувають дуже різні - від тих, що приймають всіх маток, до тих , що виводять тільки свою, а всіх інших бють або міняють через деякий час.

Edited by Гурович
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
В 26.07.2018 в 12:55, слава 1987 сказав:

Маю і я гіркий досвід із підсадкою матки бакфаст на карпатку, матка класна закохався з першого погляду, підсади в безсотовий пакет, бджоли прийняли матка добре сіяла на 21 день  після пісадки знайшов   мертву матку під льотком . Відкрив вулик 3 рамки печатного от бруска до бруска 1 рамка свіжого засіву і по центру рамки мисочка з єйцем. Тобто матку прибрали одразу після відкладення яйця в мисочку шкода - фактично втрачено відводочок - доведеться розформувати.

У мене така сама ситуація тільки з карнікою. Правда підсаджувалися у сім'ї. Так  от, засів і печатка від бруска до бруска чотири рамки. І коли починає лупитися молода бджола карніки, матку знищують. А вже потім тягнуть свищеві маточники. Таких сімей у мене 15%.  Так що я помилки у Ваших діях не бачу. Як казали вище це потрібно пережити. І ще. Шукайте у кого можно взяти личинку для прививки. І виводьте самі. Навіть якщо у Вас уже буде Ф2. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Руслан К. сказал:

У мене така сама ситуація тільки з карнікою. Правда підсаджувалися у сім'ї. Так  от, засів і печатка від бруска до бруска чотири рамки. І коли починає лупитися молода бджола карніки, матку знищують. А вже потім тягнуть свищеві маточники. Таких сімей у мене 15%.  Так що я помилки у Ваших діях не бачу. Як казали вище це потрібно пережити. І ще. Шукайте у кого можно взяти личинку для прививки. І виводьте самі. Навіть якщо у Вас уже буде Ф2. 

Спробуйте  після початку яйцекладки підсилити сімю рамкою печатного розплоду.Я так роблю з безрозплідними відводками.

Edited by Stol
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Руслан К. сказал:

І коли починає лупитися молода бджола карніки, матку знищують. А вже потім тягнуть свищеві маточники. Таких сімей у мене 15%.

Чим це можна пояснити, нестачею молодої бджоли, яка потрібна за доглядом матки?

Link to post
Share on other sites
2 години тому, Konstantin_b сказав:

Чим це можна пояснити, нестачею молодої бджоли, яка потрібна за доглядом матки?

 Чим пояснити? Не знаю. Але таке сталося тільки у сім'ях, і тільки у тих де підсаджував неплідок. У відводочках і у сім'ях де давав маточник нічого подібного не було. Сім'ї місцеві, ройові. Знайомий казав що минулого року таке саме у нього було з бакфастом. Цього року у нього всі під садки ідеальні.Можливо стара бджола відчуває що молода бджола від карніки якась не така, іншої породи. :dntknw: Тоді виникає питання чому тих що підсаджував у маточниках не трогають? Можливо це дійсно нехватка мододої бджоли, і ще до цього інша порода.

Edited by Руслан К.
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 26.07.2018 в 14:27, ДобровоЛ сказал:

Так, усякі баки теж бувають  - і Ф-0, Ф-1 і Ф-N . Та й є ШО й неконтрольованого .Он у мене 90 відсотків трутнів на точку від В-73(АР) спеціально виведених, але це не гарантія , що стовідсотково матки з ними пов"яжуться. Проте на 6 дачних сотках тримаю близько 40 сімей і від сусідів,дякувати Богу, пока скарг не поступало- баки є баками! :ay:

Брат Адам не советует кросит бак/карнику, а только карнику/бак (мама/папа). Я пришел к выводу, что от бака делать отводки не фонтан - злобливость ,  не идут с магазин, слабое развитие. Делаю отводки от карники (трутневой фон аналогичный) просто не нарадуешся. Для бакфаста нужно маток покупать постоянно, а для карники я могу делать отводки и свещевые будут работать на том же уровне. Мое мнение из собственного опыта.

Edited by RAN
  • Like 8
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...