Jump to content
bercik alex /liliya

Пчела Карпатка

Recommended Posts

.Нет.Без пыльцы нет развития

нас погода баловала - а вэтом году холодная весна-моя карпатяночка с расплодом и развиваеться что меня устраивает к акации за счет внутреннего резерва и немного приноса пыльцы
Применить заблаговременное разовое расширение желатель. корпусами

скажем разовое развитие корпусами понятно а если рамочное то гнездо режеться или нет
Зарубайте себе... Вучкове только в Вучковом!!

зарубай себе-на разводы не ведемся уже давно. если говерла у поляка старого то плиска пешком под стол ходил когда люда а точнее муж занмались матками и пчелами
У всех заводчиков и матководов разный подход.

а результат должен быть один

Link to post
Share on other sites

А еще есть технологии работы с пчелами- и зачем мне покупать забугорное когда у меня есть свое в Украине.Для этого я должен знать все характеристики работы пчел от определенных видов и линий маток.Бакфаст-педегри.И не видал я там описание крылешек а видел медопродукктивность злобливость борьба с клещем ...и это не проверяеться- а доверяеться Я так же хочу видеть характеристики пчел карпат оформленных также ввиде документа- а не мнение непонятно кого с омска или алтая.И Александр в свети последний событий - твой рынок сбыта Украина и может Европа-так почему не перенять у них все то хорошее что есть.Стандарт из 10 маток 2 отличные а остальное непонятно что не подходит.

Edited by mehhanik
Link to post
Share on other sites

У меня такое впечатление, что на Западной, у каждого во дворе сейчас как минимум своя линия. Поймал в кулачок матку на прилетке,по сторонам глянул....и новая линия готова. Потом "поскакал" на форумах, да и москалику ее впарил. Хотя правильно, будем подрывать врага изнутри.

Edited by Рус
Link to post
Share on other sites
А еще есть технологии работы с пчелами- и зачем мне покупать забугорное когда у меня есть свое в Украине.Для этого я должен знать все характеристики работы пчел от определенных видов и линий маток.Бакфаст-педегри.И не видал я там описание крылешек а видел медопродукктивность злобливость борьба с клещем ...и это не проверяеться- а доверяеться Я так же хочу видеть характеристики пчел карпат оформленных также ввиде документа- а не мнение непонятно кого с омска или алтая.И Александр в свети последний событий - твой рынок сбыта Украина и может Европа-так почему не перенять у них все то хорошее что есть.Стандарт из 10 маток 2 отличные а остальное непонятно что не подходит.
Я когда-то приводил уже такую биологическую кореляцию генотипа: 25% маток улучшают 50% нейтралы и 25% ухудшают ХПП пчёлосемей. По-этому, купив даже педигри-бакфаст матку не проверенную по потомству, а всего лишь ИО, мы не получаем гарантию улучшения потомственных пчёлосемей по определённым хазяйственно-полезным признакам. Хотя шансы есть и они равны как в сторону улучшения так и в сторону ухудшения. Это тот же 3-й закон Менделя и понятие препотентности - а дальше дебри науки... Для меня как для пчеловода - понимания вот ЭТИХ категорий достаточно чтобы обратить внимание на такие вот цыфры при разведении пчёл..
Link to post
Share on other sites
Я и хвалю линию Вучкове.Говерлу.Раховскую.Синивир.Сто. Вигор.И их заводчиков.

Имена пожалуйста. Помниться вы всех, кто выводит ф1 - плохим словом называли. Или уже забыли?
А я хочу и буду работать как немцы.Искал..мерял.изолировал...оплодотворял.. тестировал и так 6 лет

Да-да... Слышали... Видим, как вы саморекламой занимаетесь и при этом хотите соседа "обгадить".
Завтра куплю пешец.тройзек скленер купите?

Почему завтра? Может вы уже купили и назвал "захар"?
Link to post
Share on other sites
И не видал я там описание крылешек а видел медопродукктивность злобливость борьба с клещем

якщо вони ( селекціонери) відійдуть від фенотипів а сконцентруються тільки на корисногосподарський ознаках то у вас на пасіці збільшеться нерівномірність від вулика до вулика і може виявитись що редордистки і відстаючи перестануть перекривати один одну і будуть забирати більше часу на обслуговування чим аби вони всі були одинакові, Так що фенотип і час обслуговування всієї пасіки пов*язані напряму! :hi:
Link to post
Share on other sites

Я пишу Вам про Карпатських бо більше на форомі нехоче ніхто.Того і виходить якось саморекламно. Почитайте відгуки post-2380-1427702671_thumb.jpg post-2380-1427702697_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
якщо вони ( селекціонери) відійдуть від фенотипів а сконцентруються тільки на корисногосподарський ознаках то у вас на пасіці збільшеться нерівномірність від вулика до вулика і може виявитись що редордистки і відстаючи перестануть перекривати один одну і будуть забирати більше часу на обслуговування чим аби вони всі були одинакові, Так що фенотип і час обслуговування всієї пасіки пов*язані напряму!

Ой... А как же бакфаст? Там за основу селекции взято ХПП. И о ЧУДО, получилось :)
Я пишу Вам про Карпатських бо більше на форомі нехоче ніхто.Того і виходить якось саморекламно. Почитайте відгуки

Да чтоже Карпатчики постоянно приводят в пример Карпатку 70-80гг. Давайте свежие опыты, хотя-бы лет 5 назад. Той карпатки, что бы в 70-80гг уже давно нет.
Link to post
Share on other sites

Вы можете почитать немного свеженького єто вас ободрит отвлечётpost-2380-1427703413_thumb.jpgЯ счас читаю спокойно учюсь.И смотрю на форуме вы Приз всё пишите..пишете. Что хотите? :dntknw: я не пойму что я могу Вам доказать.

Edited by bercik
Link to post
Share on other sites
post-2380-1427653589_thumb.jpg Прийшлося зменшити розмір_____________________________________________.doc Це морф стандарт на карпатські
Дякую, bercik, за відповідь. Але трохи не зрозумів тут -" використав при створенні свого". Тобто, мабуть, спарюванням? Застосовували ШО ? За Ваших бджіл знаю. Навіть Мико хвалив. А це вже рівень! Про КІ не буду говорить, бо вважаю,що він є лише для визначення порід, а не для встановлення ГКО(господарсько-корисних ознак). Проте й довжина хоботка тепер не визначальна - червоної конюшин, на яку це було націлено, тепер і вдень не знайдеш з вогнем...Та й в середині карпатської породи ця різниця мінімальна.А на інші медоноси то є не суттєво. Найбільше мене зацікавило в Сотці - виключна нерійливість, абсолютна миролюбність, надзвичайно сильний старт весною навіть на фоні ліній інших карпатянок (а я опробовував практично всі, починаючи ще з тих , перших ,- від тої племпасіки у Вучковому, що відійшла у вічність -в т.ч. 77, Буковину і т.п.(думаю Ви в курсі...), але признаюсь,- пока крім Ваших , bercik, бджіл(не знаю як їх і охарактеризувати,- може лінія?). Чомусь до цього на неї не натрапив. Але це поправимо. Пару - другу пакетів Ви ж мені виділите на початку травня на пробу? Ціна у такій ситуації мене абсолютно не турбує. :az: Edited by ДобровоЛ
Link to post
Share on other sites
Я счас читаю спокойно учюсь.И смотрю на форуме вы Приз всё пишите..пишете. Что хотите? я не пойму что я могу Вам доказать.

Тогда зачем Вы приводите в пример Карпатку 70-80 гг? Почти пол века прошло, а люди до сих пор вспоминают о хорошей Карпатке 70-80гг, а почему? Потому-что такой уже Карпатки нет и это ностальгия.
Link to post
Share on other sites
А я хочу и буду работать как немцы

Так Многие Немцы работают с Бакфастом, а вы его не признаете. Тогда где логика?
Link to post
Share on other sites
Я счас читаю спокойно учюсь.И смотрю на форуме вы Приз всё пишите..пишете. Что хотите? я не пойму что я могу Вам доказать.

Тогда зачем Вы приводите в пример Карпатку 70-80 гг? Почти пол века прошло, а люди до сих пор вспоминают о хорошей Карпатке 70-80гг, а почему? Потому-что такой уже Карпатки нет и это ностальгия.
Приз, ти де в чому саме тут й правий. Посередність і погане завжди йде у вічність,- так влаштував Всевишній людську пам"ять. А роками пам"ятають лише про найкраще. Я серед тих небагатьох тут на форумі, хто мав справу з ще тими карпатками, і 77-мою з рук, ну майже самого Губіна... А про нинішню карпатку немає пока у мене того враження( крім Сотки, а п"ять пакетів від В.А. Гайдара ,які хотів протестувати торік, - угробив Нічний Експрес ) І за Сотку(придбану, доречі ,Денисе, дякуючи саме тобі) я зачепився через схожість її ГКО саме з тими давніми карпатками. :ay: Edited by ДобровоЛ
Link to post
Share on other sites
відійдуть від фенотипів а сконцентруються тільки на корисногосподарський ознаках

а що таке фенотип ? , мені тільки здаеться що ви заплутались в визначеннях ? чи то насправді ? :wave:
Link to post
Share on other sites

Карпатка є карпатка як би тут Приз не намагався її обпаплюжити! Та і розуміємо для чого він це робить, щоб набити побільше клієнтів на свій проект з Раушем.

Link to post
Share on other sites
Карпатка є карпатка як би тут Приз не намагався її обпаплюжити!

Я высказываю свое мнение, а мне рассказывают сказки 70-80гг.
Link to post
Share on other sites
мені тільки здаеться що ви заплутались в визначеннях ?

Ні в чому я не заплутався -Феноти?п (от греческих слов ????? (phain?) — являю, обнаруживаю — и ????? (typos) — образец) — совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. вікіпедія, кубітальний індекс, величина восковго зеркальця, довжина хоботка, колір опушки і т. д. все це фенотипічні признаки.
Link to post
Share on other sites

Войдя в эту тему я попросил человека описать полезные качества маток карпатка-ведь Александр пользовался какой то логикой промеряю крылышки. И как бы натолкнул его на продолжение описание карпатки в том направлении которое интересует не только меня но и всех.Я готов платить за материал хорошие деньгино если бы все было оформлено документально и в натуре как это сделано по бакфасту и карнике.И еще я порошу уважать опонента и не выяснять отношения в этой теме

Edited by mehhanik
Link to post
Share on other sites
а що таке фенотип ? , мені тільки здаеться що ви заплутались в визначеннях ? чи то насправді ? :wave:
Ні в чому я не заплутався -Феноти?п (от греческих слов ????? (phain?) — являю, обнаруживаю — и ????? (typos) — образец) — совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. вікіпедія, кубітальний індекс, величина восковго зеркальця, довжина хоботка, колір опушки і т. д. все це фенотипічні признаки.
орієнтування для спрощення сприйняття: Генотип - успадковується - це ті ознаки (інформація), що передається генами Фенотип - набувається - як реакція на виклики чи вплив зовнішнього середовища
Link to post
Share on other sites
У меня такое впечатление, что на Западной, у каждого во дворе сейчас как минимум своя линия. Поймал в кулачок матку на прилетке,по сторонам глянул....и новая линия готова. Потом "поскакал" на форумах, да и москалику ее впарил. Хотя правильно, будем подрывать врага изнутри.
бачу помалу буде змінюватись ситуація, іначе ситуація змінить сьогоднішній підхід, до такої серйозної роботи
Link to post
Share on other sites
Я пишу Вам про Карпатських бо більше на форомі нехоче ніхто.Того і виходить якось саморекламно. Почитайте відгуки post-2380-1427702671_thumb.jpg post-2380-1427702697_thumb.jpg
жаль, :( що В.Гольц не розводив дальше карпатку
Link to post
Share on other sites
відійдуть від фенотипів а сконцентруються тільки на корисногосподарський ознаках

а що таке фенотип ? , мені тільки здаеться що ви заплутались в визначеннях ? чи то насправді ? :wave:
Паланочка :hi: Побачивши таке запитання я з задоволення Вам відповім.У німців е такий професор Бенефельд та інші які вважають.Фенотипом вплив факторів зовнішнього середовиша + бджоляр(тут вміння.навички) на якість проявлення признаків(по нашому Гос.Кор.Ознаки) дуже значна від 75 до 90 процентів.!!Е і формула в BLUP.....Генотип 10-25% +фенотип 75-90%=Якість сімї (признаки такі як медопродуктивність. злобливість. усидчивість на рамках.рійливість).У нас в Україні вплив фенотипу 60-70% вважали при союзі Так що можна зробити висновки. Матка відселекцьована під конкретні умови десь в горах Українських Карпатах або Австрійських Альпах з своїми факторами зовнішнього впливута та медоносів.Можуть не проявити себе в інших кліматичних умовах.... :hi: Edited by bercik
Link to post
Share on other sites

bercik, Шо відбулося? Ви всі були така тверда команда і на тобі. Невже не поділили спільних друзів? А то Паланочка нервує і Імкер шось засік. В кінці відео непотрібно було показувати спільного друга.

Link to post
Share on other sites
А то Паланочка нервує

це вас повинно хвилювати найменше :wave:
Імкер шось засік.

про якого імкера мова ? :dntknw::blink:
Паланочка opr06K93.gif Побачивши таке запитання я з задоволення Вам відповім.У німців е такий професор Бенефельд та інші які вважають.Фенотипом вплив факторів зовнішнього середовиша + бджоляр(тут вміння.навички) на якість проявлення признаків(по нашому Гос.Кор.Ознаки) дуже значна від 75 до 90 процентів.!!Е і формула в BLUP.....Генотип 10-25% +фенотип 75-90%=Якість сімї (признаки такі як медопродуктивність. злобливість. усидчивість на рамках.рійливість).У нас в Україні вплив фенотипу 60-70% вважали при союзі Так що можна зробити висновки. Матка відселекцьована під конкретні умови десь в горах Українських Карпатах або Австрійських Альпах з своїми факторами зовнішнього впливута та медоносів.Можуть не проявити себе в інших кліматичних умовах.... opr06K93.gif

bercik , я знаю що таке фенотип і що таке генотип, питання було тому що людина написала "абракадабру" поясніть краще що мав на увазі Батько Махно "відійдуть від фенотипів а сконцентруються тільки на корисногосподарський ознаках". bercik генотип під впливом зовнішніх факторів , і формує фенотип. а селекція навіть якщо ведеться по фенотипу , то всерівно кінцевою цілью є генотип.
Link to post
Share on other sites
це вас повинно хвилювати найменше

Ну чому не повино хвилювати? Наприклад на ІО заробляєте проценти , а тему закинуди? Можливо , крім фізрозчину більш немає про що говорити? :umora:
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...