цыганок Posted November 5, 2020 Share Posted November 5, 2020 20 минут назад, Cfif сказал: Як цікаво стало на форумі..!!)) И це ще до весни ген. ген як далеко, навіть зима ще не починалася))) А еще впереди нас ждет тема о цене на пакеты 2021 и много другого . Так что усаживайтесь по удобнее ............ . 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted November 5, 2020 Share Posted November 5, 2020 1 годину тому, luka сказав: Слава Богу, що ви від нас далеко. А то за своїх чорножопих обісранців ви б від наших пасічників гарно одержали "на горіхи" і не тільки. Ми, кому за 60, вже давно на період кавказянок перехворіли і добре знаємо чим це може скінчитися. Ви ж шукаєте пригод на свою голову . Поцікавтеся думкою про кавказьких медоносних комах відомих науковців пасічництва - хоча б того ж В.А. Гайдара. А тему ліпше перенести до кавказянок, щоб не засмічувати непотребом цікавий розділ. Прям - Золотії слова! Картина маслом! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted November 5, 2020 Share Posted November 5, 2020 7 годин тому, Andri714 сказав: Это нормально . У меня 90 ульев чистого трутня . Тоесть Хмельницкая Серая поддерживается . Та вам же , Андрію, вже писалося - як такої породи у бджіл взагалі немає, її просто ще НЕ ІСНУЄ! А ви якихось півсотні вуликів, які щовесни обгаджуються і поголовно ограбовують усіх сусідів називаєте породою саме з цих показників ? !Про що ми говоримо? Мені просто аж смішно настільки ви безграмотні в даному питанні. Іншого синоніма я просто не знаходжу! Правильно: 'Обагатіть свої знання історичними надбаннями людства' ! А простіше засядьте за галузеву літературу, зараз якраз і час такий на підході, та не смішіть людей. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gardener Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 6 годин тому, Cfif сказав: И це ще до весни ген. Це Ви про ген якої породи? 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олег Мельник Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 16 хвилин тому, gardener сказав: Це Ви про ген якої породи? Слобожанської смугастої 2 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arki Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 8 часов назад, ДобровоЛ сказал: які щовесни обгаджуються і поголовно ограбовують усіх сусідів Андрій перегнув палку з Хмельницькою сірою а Ви з подібними твердженнями котрі наразі не відповідають реальності адже з тих пір минуло багато часу і багато чого змінилося. Кавказянка зараз не та, клімат не тей... тому давайте безпідставно не обливати брудом породи бджіл 10 часов назад, luka сказал: Поцікавтеся думкою про кавказьких медоносних комах відомих науковців пасічництва - хоча б того ж В.А. Гайдара. кожна жаба своє болото хвалить так само і Гайдар, бо то його прибуток, я брав в нього маток на початку 2000х- не хочу більше. на слабих та середніх взятках вони ніякі, саме тому завів кілька сімей кавказянки, хочу протестувати. адже само кращий досвід то свій, кожен говорить те що йому вигідно говорити а не те що є насправді. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andri714 Posted November 6, 2020 Author Share Posted November 6, 2020 Мені тоже сподобався настрой . А я тільки написав то що написали інші. ......... Ладно , потерплю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 14 часов назад, Гурович сказал: Ну и Вы, по совету друзей, решили узаконить новый тип украинской степной породы пчёл под названием хмельницая серая. При союзе был просто хмельницкий тип УСП, а теперь помесь кавказянки и летающего вокруг трута будет называться хмельницкая серая порода пчёл. Браво, Вы настоящий гений маркетинга, я восхищён. Ну и ещё при всём при этом неплохо бы и деньжат слупить, ведь Хмельницький тип УС не при союзі був зареєстрований. в 90х чи 2001 році. До речі довжина хоботка в них 7.2-7.4 а печатка на сьогодні суха, хоча раніш була мішана. І ще в США в різних штатах заявляють про свої породи і кажуть що вони адаптовані до даної місцевості... Особисто я не знаю як на це все реагувати, але якщо з цими породами ведеться робота, не бачу нічого поганого в цьому. Мають право. 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 7 часов назад, teplov сказал: Хмельницький тип УС не при союзі був зареєстрований. в 90х чи 2001 році. До речі довжина хоботка в них 7.2-7.4 а печатка на сьогодні суха, хоча раніш була мішана. І ще в США в різних штатах заявляють про свої породи і кажуть що вони адаптовані до даної місцевості... Особисто я не знаю як на це все реагувати, але якщо з цими породами ведеться робота, не бачу нічого поганого в цьому. Мають право. Сухая печатка.... Ну да ,карпаткой шлифанули Только что, Рудаков Юрий сказал: Сухая печатка.... Ну да ,карпаткой шлифанули Длина хоботка чисто СГК 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 Мне нравятся не сами СГК ,а гибриды на них . Но есть ряд НО Болезни разплода И поввшение агрессии в последующих поколениях не менее трети потомков . Зимовка более менее нормальная . Матки гибридные как правило с неплохой яйцекладкой . Опять же печатка часть смешанная и много мокрой , например некрасиво для сотового меда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 11 годин тому, arki сказав: Андрій перегнув палку з Хмельницькою сірою а Ви з подібними твердженнями котрі наразі не відповідають реальності адже з тих пір минуло багато часу і багато чого змінилося. Кавказянка зараз не та, клімат не тей... То про напади цієї виродженої бджоли я придумав? У мене їх немає бо довкола й у сусідів - бакфаст. А от знайомі пасічники про це завжди згадують. І про їх нозематоз теж. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arki Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 56 минут назад, ДобровоЛ сказал: А от знайомі пасічники про це завжди згадують. І про їх нозематоз теж а чому тоді зараз про це не згадують заводчики сгк породи? чи вони дурні тримати собі в збиток цю породу? а якже тоді з молдови Сакара тримає більше тисячи сімей, чи поляки що вивели навіть свої лінії??? 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted November 7, 2020 Share Posted November 7, 2020 14 годин тому, arki сказав: а чому тоді зараз про це не згадують заводчики сгк породи? чи вони дурні тримати собі в збиток цю породу? а якже тоді з молдови Сакара тримає більше тисячи сімей, чи поляки що вивели навіть свої лінії??? То їх і запитуйте. Але, Молдова не Україна (я про погоду) та і Польща теж. А те що я бачив і пережив, доглядаючи за Чистопоподними СгК ( ще тими, совдепівськими, далеко не виродками невідомих поколінь), виведеними у Красній Поляні, я виклав. І це моє незмінне , просто гранітне переконання. А ви як хочете, так і поступайте. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted November 7, 2020 Share Posted November 7, 2020 54 хвилини тому, ДобровоЛ сказав: То їх і запитуйте. Але, Молдова не Україна (я про погоду) та і Польща теж. А те що я бачив і пережив, доглядаючи за Чистопоподними СгК ( ще тими, совдепівськими, далеко не виродками невідомих поколінь), виведеними у Красній Поляні, я виклав. І це моє незмінне , просто гранітне переконання. А ви як хочете, так і поступайте. P.S. А тему цю потрібно перенести, або й повністю прибрати, щоб не засмічувати інфо та не смішити людей "новими породами бджіл", виведеними за пару років у себе на колгоспній пасіці (бо саме в середньому до сотні сімей мали колись колгоспні пасіки). 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dacha Posted November 7, 2020 Share Posted November 7, 2020 17 часов назад, Рудаков Юрий сказал: Мне нравятся не сами СГК ,а гибриды на них . Но есть ряд НО Болезни разплода И поввшение агрессии в последующих поколениях не менее трети потомков . Зимовка более менее нормальная . Матки гибридные как правило с неплохой яйцекладкой . Опять же печатка часть смешанная и много мокрой , например некрасиво для сотового меда Так , гібриди першого покоління. А далі йде повне виродження, тим більше, коли розведення стає неконтрольованим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dacha Posted November 7, 2020 Share Posted November 7, 2020 В 06.11.2020 в 13:11, teplov сказал: Хмельницький тип УС не при союзі був зареєстрований. в 90х чи 2001 році. До речі довжина хоботка в них 7.2-7.4 а печатка на сьогодні суха, хоча раніш була мішана. І ще в США в різних штатах заявляють про свої породи і кажуть що вони адаптовані до даної місцевості... Особисто я не знаю як на це все реагувати, але якщо з цими породами ведеться робота, не бачу нічого поганого в цьому. Мають право. Так УС Хмельницького типу то класна бджола. Мені з нею теж доводилося мати справу. Це чи не найліпша серед УС. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted November 7, 2020 Share Posted November 7, 2020 2 часа назад, dacha сказал: Так , гібриди першого покоління. А далі йде повне виродження, тим більше, коли розведення стає неконтрольованим. Практика это неподтверждает Например полученный гибрид дальневосточке на сгк труте в первом поколени по хорошему нужно было задавить всех 56 мною полученных с Адлера маток ... Но ф2 ,вот тут и мощь и мёд . По отзывам по бакфасту тоже у многих в ф2 самый гибридный взрыв . Опять же у других линий дв уже на преимущественно карпатском трутне ,гибридный взрыв произошёл в ф1 ...был и такой мой опыт . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted November 8, 2020 Share Posted November 8, 2020 В 06.11.2020 в 22:37, arki сказал: а чому тоді зараз про це не згадують заводчики сгк породи? чи вони дурні тримати собі в збиток цю породу? а якже тоді з молдови Сакара тримає більше тисячи сімей, чи поляки що вивели навіть свої лінії??? Не згадують тому що бджола вже не та, і методи бджільництва не ті. Завезення кавказянки збіглось в часі з тим що набули популярності антибіотики, їх рекомендували в ті часи для профілактики давати бджолам, і за кордоном була ця проблема, в Рутнера часто зустрічається що потрібно давати ліки від нозематозу... Сьогодні сім'ї котрі хворіють, бракуються, цим і добились стійкості до ноземи. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted November 8, 2020 Share Posted November 8, 2020 20 часов назад, dacha сказал: Так , гібриди першого покоління. А далі йде повне виродження, тим більше, коли розведення стає неконтрольованим. 18 часов назад, Рудаков Юрий сказал: Практика это неподтверждает Например полученный гибрид дальневосточке на сгк труте в первом поколени по хорошему нужно было задавить всех 56 мною полученных с Адлера маток ... Но ф2 ,вот тут и мощь и мёд . По отзывам по бакфасту тоже у многих в ф2 самый гибридный взрыв . Опять же у других линий дв уже на преимущественно карпатском трутне ,гибридный взрыв произошёл в ф1 ...был и такой мой опыт . В короткостроковій перспективі все так. Та якщо взяти до уваги що ми більше нічого не маємо окрім цих "гібридів" і мусимо працювати тільки з ними, то через 20 років при ведені селекції ми отримаєм не погану породу бджіл. Що в якійсь мірі і трапилось в Хмельницькій області в заводчиків "УС" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luka Posted November 10, 2020 Share Posted November 10, 2020 06.11.2020 в 10:01, arki сказав: Андрій перегнув палку з Хмельницькою сірою а Ви з подібними твердженнями котрі наразі не відповідають реальності адже з тих пір минуло багато часу і багато чого змінилося. Кавказянка зараз не та, клімат не тей... тому давайте безпідставно не обливати брудом породи бджіл кожна жаба своє болото хвалить так само і Гайдар, бо то його прибуток, я брав в нього маток на початку 2000х- не хочу більше. на слабих та середніх взятках вони ніякі, саме тому завів кілька сімей кавказянки, хочу протестувати. адже само кращий досвід то свій, кожен говорить те що йому вигідно говорити а не те що є насправді. А ви спробуйте баків. У мене вони й на слабких взятках дають прикурити. Саме тому, що у баків котлети - котлетами, а мухи - мухами. Тобто мед вони складають окремо від розплоду, чого в кавказянок немає. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arki Posted November 10, 2020 Share Posted November 10, 2020 1 час назад, luka сказал: Тобто мед вони складають окремо від розплоду от саме тому вони і програють кавказянці, адже в них немає здатності обмежувати матку принесеним нектаром навіть на слабому медозборі матимуть мед а ваші баки гнатимуть росплід, саме тому вони і не здатні використати слабкі медозбори-хай там щоб ви мені не казали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted November 11, 2020 Share Posted November 11, 2020 На промислових пасіках США, Канади і багатьох країн є суміш італійки, карніки(карпатки і...і ПРИМОРСЬКОЇ, яка є родичкою української нашої породи бджіл. Візьміть нарешті журнали бджолярські з США про досліди в Баттон Руж..... Так що Хмельницька популяція української бджоли має право на розвиток. І нехай цей Рудаков гордиться дальнєвосточной(приморськой) породой пчел, а не втюхує в мозги нам кавказянку. Що до аналізу що в кожній породі є від інших порід і чи по материнській лінії іде дійсно українка(карпатка, карніка, італійка?)то потрібен генетичний аналіз племінних ліній, а не крила та інше. От розберіться в тому лайні і буде вам прогрес. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted November 11, 2020 Share Posted November 11, 2020 3 минуты назад, Uran сказал: На промислових пасіках США, Канади і багатьох країн є суміш італійки, карніки(карпатки і...і ПРИМОРСЬКОЇ, яка є родичкою української нашої породи бджіл. Візьміть нарешті журнали бджолярські з США про досліди в Баттон Руж..... Так що Хмельницька популяція української бджоли має право на розвиток. І нехай цей Рудаков гордиться дальнєвосточной(приморськой) породой пчел, а не втюхує в мозги нам кавказянку. Що до аналізу що в кожній породі є від інших порід і чи по материнській лінії іде дійсно українка(карпатка, карніка, італійка?)то потрібен генетичний аналіз племінних ліній, а не крила та інше. От розберіться в тому лайні і буде вам прогрес. Всі кажуть українська порода бджіл, а я б хотів би хоч одним оком глянути поважне і сучасне закордоне видання, де про цю породу описано і визначено її генетичний набір (маркер)? До чого рівняти будемо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted November 11, 2020 Share Posted November 11, 2020 3 часа назад, Uran сказал: На промислових пасіках США, Канади і багатьох країн є суміш італійки, карніки(карпатки і...і ПРИМОРСЬКОЇ, яка є родичкою української нашої породи бджіл. Візьміть нарешті журнали бджолярські з США про досліди в Баттон Руж..... Так що Хмельницька популяція української бджоли має право на розвиток. І нехай цей Рудаков гордиться дальнєвосточной(приморськой) породой пчел, а не втюхує в мозги нам кавказянку. Що до аналізу що в кожній породі є від інших порід і чи по материнській лінії іде дійсно українка(карпатка, карніка, італійка?)то потрібен генетичний аналіз племінних ліній, а не крила та інше. От розберіться в тому лайні і буде вам прогрес. Я все признаки украинской степной понял через дальневосточных пчел ... Так вкратце. По СГК : лично на моей пасеке вред от сгк был в одну зимовку ,чрезвычайно падевую ,а я не прокачал гнезда . А у сгк такая манера ,что в гнездо более других льот. да было немало поносу , но реальная гибель была относительно умеренной ,где то 20 25%. Но основные проблемы были от ослабления весной. это один год из моего 25 летнего стажа . в остальные года я лишь получал дополнительный высококачественный разнотравный мед . Еще минусом был вялотекущий небоольшой аскасфероз, но тут стоит сказать ,что у содержателей чистой СР породы аскасфероз в ряде случаев массовое явление. По крайней мере можно терпеть . Наверное в моем случае самым неприятным минусом являлась небольшая сила сгк гибридных семей . Точнее части ,часть была при гибридизации мощными . Именно эти и были лучшими ... Учитывая ,что я на 57 гр СШ В Сибири ,где безоблет достигает 6,7 месяцев .То бесспорно ,что если у меня зимовали гибридные СГК ,то уж на более южных територриях они перезимуют еще более гладко . Могу сказать ,что сахара в зиму скармливал в среднем 8 кг на семью . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rudakov Posted November 12, 2020 Share Posted November 12, 2020 В 05.11.2020 в 20:05, Гурович сказал: Теперь в Украине в каждом районе будет своя порода пчёл. Хоть в чём то мы впереди планеты всей. Очуметь... До прикладу Дедерленд від Бойчука вже дуже відомий, черги на матки вже на 50 років уперед, а все починалося з одного роя Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.