Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 13 минут назад, artemishe сказал: Є багато людей, які вважають що найбільша цінність - це здати мед по найвищій ціні. Хоча це не завжди так Ментальність просто ще тих часів. І багато вважає, що мед проданий по 60, це менше ніж 65 в кінці весни наступного року. Чи мед 2018 р. не проданий по 42 грн приніс прибуток весною 2021 р при продажі по 56. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
yurasaver Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 1 час назад, Wladimir_K сказал: Ментальність просто ще тих часів. І багато вважає, що мед проданий по 60, це менше ніж 65 в кінці весни наступного року. Чи мед 2018 р. не проданий по 42 грн приніс прибуток весною 2021 р при продажі по 56. Для цього використовують основні дві функції грошей в часі: теперішня вартість грошей, майбутня вартість грошей. Для прикладу: майбутня вартість 60грн на кінець весни: FV=60*(1+0.7)=64.2грн (0.7 ставка дисконту на 7 місяців, що включає безризикову ставку та компенсацію ризиків, у кожного вона може бути своя, для мене вона така). 65грн це > ніж 64.2грн. Визначемо ставку для другого варіанту. 56=42*(1+r)^2.5 або r=12% (маловато). Для прикладу при r=14% мало б бути 58.27грн. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 8 минут назад, yurasaver сказал: Для цього використовують основні дві функції грошей в часі: теперішня вартість грошей, майбутня вартість грошей. Для прикладу: майбутня вартість 60грн на кінець весни: FV=60*(1+0.7)=64.2грн (0.7 ставка дисконту на 7 місяців, що включає безризикову ставку та компенсацію ризиків, у кожного вона може бути своя, для мене вона така). 65грн це > ніж 64.2грн. Визначемо ставку для другого варіанту. 56=42*(1+r)^2.5 або r=12% (маловато). Для прикладу при r=14% мало б бути 58.27грн. А Ви включили в 65 ймовірність настання цифри весною 2022 р.? Плюс курсові ризики, як мінімум. В 2 варіанті порахуйте скільки років пройшло з 2018 р. до 2021 р.? Тут звичайна математична економіка, яка орієнтована на оцінку ризиків. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
yurasaver Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 Только что, Wladimir_K сказал: А Ви включили в 65 ймовірність настання цифри весною 2022 р.? В 2 варіанті порахуйте скільки років пройшло з 2018 р. до 2021 р.? Тут звичайна математична економіка, яка орієнтована на оцінку ризиків. При чому ймовірність цифри весною 22р. Мед сьогодні 60грн це 64.2грн в кінці весни. Якщо ціна буде вище, то пасічник фактично виграє, якщо буде нижче, то вигідніше було б зараз здати. А далі це лотерея і кожен обирає сам собі ризик. З 2018 року по 2021 рік (згідно до ваших цін) пройшло 2.5років, що і враховано в розрахунку. Звичайна математика в якій ризики враховуються через ставку дисконту.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 4 минуты назад, yurasaver сказал: При чому ймовірність цифри весною 22р. Мед сьогодні 60грн це 64.2грн в кінці весни. Якщо ціна буде вище, то пасічник фактично виграє, якщо буде нижче, то вигідніше було б зараз здати. А далі це лотерея і кожен обирає сам собі ризик. З 2018 року по 2021 рік (згідно до ваших цін) пройшло 2.5років, що і враховано в розрахунку. Звичайна математика в якій ризики враховуються через ставку дисконту.... Банально продавши по 42 і поклавши гроші на депозит під 14% середня ставка (відсотки в 2018 були вищими) вийде за 2 роки 54+. І ще по умові, що гроші не працювали фактично. Тому глобально це економіка людей, які жили ще при плановій економіці. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
yurasaver Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 1 минуту назад, Wladimir_K сказал: Банально продавши по 42 і поклавши гроші на депозит під 14% середня ставка (відсотки в 2018 були вищими) вийде за 2 роки 54+. А в 2019, 2020, 2021 вона була нижча.... В класичному варіанті ставка дисконту рахується як безризикова ставка (це як правило ставка депозиту в валюті, оскільки в грн має певні ризики, тому вона й вища) + компенсацію ризиків (і тцт кожен оцінює для себе сам). .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Александр К. Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 13 минут назад, Wladimir_K сказал: Банально продавши по 42 і поклавши гроші на депозит під 14% середня В 2020 точно не было такой ставки по крайней мере в гос. банках.. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 18 минут назад, yurasaver сказал: А в 2019, 2020, 2021 вона була нижча.... В класичному варіанті ставка дисконту рахується як безризикова ставка (це як правило ставка депозиту в валюті, оскільки в грн має певні ризики, тому вона й вища) + компенсацію ризиків (і тцт кожен оцінює для себе сам). .. У Валюті особисто я граючи банально з курсами, лише по євро одним чи двома оборотами міг легко перевершити цифру 56. Тому це лише пошук виправдання, а не оцінка здорова ситуації. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
yurasaver Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 1 минуту назад, Wladimir_K сказал: У Валюті особисто я граючи банально з курсами, лише по євро одним чи двома оборотами Ану, якщо ви такий аналітик, спрогнозуйте пару оборотів на 1.05.2022 року. Бо строїти розрахунки гуру-пророка на тому, що вже було якось не корректно... 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 10 минут назад, yurasaver сказал: Ану, якщо ви такий аналітик, спрогнозуйте пару оборотів на 1.05.2022 року. Бо строїти розрахунки гуру-пророка на тому, що вже було якось не корректно... На сьогодні бачу лише один оборот 65-70 грн. весною 2022 р., які очікує значна частина. Дочекаємося, лишилося 4 місяці. Мій оборот це лише мій і мої відповідно ризики, тому і продам весною пакети. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
yurasaver Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 5 минут назад, Wladimir_K сказал: На сьогодні бачу лише один оборот 65-70 грн. весною 2022 р., які очікує значна частина. Дочекаємося, лишилося 4 місяці. Мій оборот це лише мій і мої відповідно ризики, тому і продам весною пакети. 65-68, окремо 69. 70 очікувана - реальна ніколи не буде = очікуваній, оскільки в очікуваній завжди закладений так названий "інтерес на торг" (і це працює несвідомо).... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
liberal2005 Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 3 часа назад, Wladimir_K сказал: На сьогодні бачу лише один оборот 65-70 грн. весною 2022 р., які очікує значна частина. Дочекаємося, лишилося 4 місяці. Мій оборот це лише мій і мої відповідно ризики, тому і продам весною пакети. А фактор медозбору в лат америці ви враховуєте? Бо якщо там весна вдала, то я сумніваюсь що в березні ми матимемо хочаб 60. Друге мені здається ви припускаєтеся помилки в важающи що більшість пасічників не здала мед, бо чекає 65-70. Я якараз в важаю, що більшість вже здала і ще за довго до ціни в 60. Я дуже багато знаю бджолярів які від 5т здавали по 47-49. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 30 минут назад, liberal2005 сказал: А фактор медозбору в лат америці ви враховуєте? Бо якщо там весна вдала, то я сумніваюсь що в березні ми матимемо хочаб 60. Друге мені здається ви припускаєтеся помилки в важающи що більшість пасічників не здала мед, бо чекає 65-70. Я якараз в важаю, що більшість вже здала і ще за довго до ціни в 60. Я дуже багато знаю бджолярів які від 5т здавали по 47-49. У нас і 60 не було, якщо в один момент всім відомий експортер не купив пару 20 по 60+ заготовачу. От кому, пасічникам потрібно було б скинутися на дорогу бутилку французького коньяку. А так даний експортер мед більше не купує і ціна лише динамічно грає біля цифри 60 і нижче, можливо б купив би ще раз і вже було б 65 чи 70. Об'єми експорту кажуть протилежне і я з ними згідний. Рівень ціни 60 можна підтримати за рахунок курсу валют, а вище виглядає не досить перспективно, так як в першому і другому кварталі у нас відносно малі об'єми експорту і відсутні суттєві перспективи експорту в США. Тому це вже, в основі було, при дуже схожих умовах. По прогнозу далі дол. відносно інших валют і далі продовжить ріст, а так як експорт основному в євро перспективи змін тренду досить високі під новий сезон враховуючи настрої. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vekvektor Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 12 минут назад, liberal2005 сказал: А фактор медозбору в лат америці ви враховуєте? Бо якщо там весна вдала, то я сумніваюсь що в березні ми матимемо хочаб 60. Друге мені здається ви припускаєтеся помилки в важающи що більшість пасічників не здала мед, бо чекає 65-70. Я якараз в важаю, що більшість вже здала і ще за довго до ціни в 60. Я дуже багато знаю бджолярів які від 5т здавали по 47-49. Ну если вы сдали мёд, то идите готовтесь к след сезону. А остальные подождут пока смогут продать мёд. Думать вы можете что угодно, а вот аргументированно доказать не сможете. Для прогноза мало данных, поведение экспортеров не предсказуемо, люди просто ждут и готовятся к сезону. Зачем вы пытаетесь надоумить людей сдавать мед вообще не понятно!? 6 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексей84 Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 22 минуты назад, Wladimir_K сказал: У нас і 60 не було, якщо в один момент всім відомий експортер не купив пару 20 по 60+ заготовачу. От кому, пасічникам потрібно було б скинутися на дорогу бутилку французького коньяку. А так даний експортер мед більше не купує і ціна лише динамічно грає біля цифри 60 і нижче, можливо б купив би ще раз і вже було б 65 чи 70. Об'єми експорту кажуть протилежне і я з ними згідний. Рівень ціни 60 можна підтримати за рахунок курсу валют, а вище виглядає не досить перспективно, так як в першому і другому кварталі у нас відносно малі об'єми експорту і відсутні суттєві перспективи експорту в США. Тому це вже, в основі було, при дуже схожих умовах. По прогнозу далі дол. відносно інших валют і далі продовжить ріст, а так як експорт основному в євро перспективи змін тренду досить високі під новий сезон враховуючи настрої. На сегодня у нас 60 дают все 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сан Саныч Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 22 минуты назад, Алексей84 сказал: На сегодня у нас 60 дают все Но ведь это мало-нужно им сказать об этом) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 49 хвилин тому, Wladimir_K сказав: ............. По прогнозу далі дол. відносно інших валют і далі продовжить ріст, а так як експорт основному в євро перспективи змін тренду досить високі під новий сезон враховуючи настрої. Бажано уточнити в яку сторону може бути зміна тренду, як на мене для імпортера - експортера в евро ціна буде стабільна, а от курс евро до гривні і відповідно ціна в гривнях для закупки то тут може бути зміна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
_kos_ Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 6 часов назад, Wladimir_K сказал: У Валюті особисто я граючи банально з курсами Запропонуйте пограти курсами заготівельникам та експортерам. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 15 минут назад, Konstantin_b сказал: Запропонуйте пограти курсами заготівельникам та експортерам. Вони грають постійно. Скажімо на початку року досить непогано зіграли при курсу 35 фактично євро, а цієї осені вже навпаки влетіли при курсі 31.5. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 21 час назад, шаруда сказал: Это шо - новое "поганяло" у И.И.? Геній мало бути. Мабуть телефон вніс поправку 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
asaltan Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 4 години тому, Алексей84 сказав: На сегодня у нас 60 дают все Думаю, що Ви не знаєте, скільки їх, усіх. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віктор просто Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 1 час назад, asaltan сказал: Думаю, що Ви не знаєте, скільки їх, усіх А навіщо це знати? достатньо того, що всі, з ким спілкувався, дають 60. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mascot Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
шаруда Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 2 часа назад, Серж 82 сказал: Геній мало бути. Мабуть телефон вніс поправку Видно телефон у Вас не простой!... С психологическим образованием. Понимает, чертяка, "где собака зарыта". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mixaskm Опубликовано 24 ноября, 2021 Share Опубликовано 24 ноября, 2021 6 часов назад, liberal2005 сказал: Я дуже багато знаю бджолярів які від 5т здавали по 47-49. Деда с села наверное нахлобучили по 49? Не один с моих знакомых меньше 55 в этом году не сдал, не рассказывайте сказок . Можем сделать опрос на форуме кто по чем сдал или ждёт и посмотрим . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.