Пасічники і коронавірус

[Sanich]

21 хвилину тому, AVA сказав:

Хороший перспективний бізнес план придумали якісь корпорації , хто запустив коранавірус

Це можна сказати про десятки-сотні інших речей, товарів та послуг, без яких не обходиться 90% населення планети. 

Вірус пішов з Китаю, а вакцини виробляють у інших країнах, в основному. 

Тут цікаве інше, найбільшим вигодоотримувачем від вірусу став саме Китай. Якщо на початку епідемії, через жорсткі карантинні заходи, економіка Китаю просіла, то потім, саме завдяки тим же жорстким мірам у Китаї, вони змогли приборкати вірус на своїй території одними із перших, тоді як інші розвинені країни, в силу ліберальних устроїв постійно стикалися із кризами. В результаті економіка Китаю поперла як на дріжжях в кінці 2020 - на початку 2021. 

[AVA]

3 минуты назад, Sanich сказал:

Це можна сказати про десятки-сотні інших речей, товарів та послуг, без яких не обходиться 90% населення планети. 

Тільки фішка в тому що більшість послуг потребують реклами . по простому кошти з населення потрібно видурювать

А тут усі держави виділяють із бюджету . це придумано похлєще МВФ 

[seim]

В 24.09.2021 в 09:08, Макарыч57 сказал:

"Наше дело предложить, а ваше - оказаться". 

В том то и дело что не предлагают. А уже заставляют, обязывают и запугивают. Это и возмущает многих людей. Людям сначала якобы предложили, желающих оказалось не так много как им нужно, поэтому начали принуждать.

 

В 24.09.2021 в 09:08, Макарыч57 сказал:

Посещать массовые гуляния личное дело каждого. Я повторюсь, опасность представляет неуправляемый хаос, по этому и вакцинация бесплатная, а все остальное только "на пользу". 

Хаос является управляемым. Но хаос длительное время не удается держать на высоком уровне. Для поддержания хаоса создают новые волны паники, новые штаммы, новые локдауны, зоны всех цветов радуги и так далее. Пока не достигнут нужного результата.

[гигиги]

20 хвилин тому, ромео сказав:

типу ми щось можемо змінити...

Звичайно, нічого не змінити. Це історичний закономірний процес. Національні суверенні держави поступово відійдуть в минуле. Залишаться лише як культурна декорація. Вже зараз цілком суверенних держав не існує, крім хіба що кількох наддержав. Жодна держава зараз не може самостійно вирішувати багато проблем, тому що ці проблеми глобальні: клімат, освоєння космосу, споживання ресурсів, екологія. Це і добре і погано, тому що може використовуватись по різному. Можна припинити гризню між країнами і спільно вирішувати глобальні проблеми, а можна створити тоталітарну диктатуру верхівки. 

10 хвилин тому, ромео сказав:

Ну?

А фокус тоді в чому?

А фокус в тому, щоб створити прецедент, коли заради безпеки і здоров'я громадян можна забити на права людей, закрити громадян на локдаун, закрити економіки, примусити носити безглузді маски, вколоти кожному невідому речовину, видати кожному QR-код. І все це робиться одночасно по всьому світу. Реакція на коронавірус гіперболізована в рази. Глобалізація в дії.

[seim]

В 24.09.2021 в 09:08, Макарыч57 сказал:

Сколько доктор скажет, столько и будем.

 

[гигиги]

Тільки що, Sanich сказав:

Тут цікаве інше, найбільшим вигодоотримувачем від вірусу став саме Китай. Якщо на початку епідемії, через жорсткі карантинні заходи, економіка Китаю просіла, то потім, саме завдяки тим же жорстким мірам у Китаї, вони змогли приборкати вірус на своїй території одними із перших

Вибачте мене, але ніхто не знає, що відбувається в Китаї з цим вірусом. Вони не надають інформацію, а те, що надають викликає великі сумніви в достовірності. Це тоталітарна держава, там намалюють будь-яку картинку і скажуть, що це правда. Вони нікого не допускають до вивчення походження цього вірусу. А ті хвалені жорсткі заходи, то краще нам не знати, що це таке. Це коли за ноги витягують з квартири і везуть в ізолятор, всі поголовно ходять в намордниках, всі з QR-кодами, під відеонаглядом, всі в електронній системі соціального рейтингу, цензура в інтернеті, офіційна пропаганда, вихваляння партії та мудрого керівництва і ще багато такого, від чого ми давно відвикли.

[_kos_]

 

18 часов назад, Svan сказал:

І останнє. Держава повинна...Конституція... гарантування... обстеження.  Та я вас умоляю!  Цього не роблять навіть багаті держави, що вже говорити про такі, як наша. 
 

Конституція України:

Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

[Sanich]

13 хвилин тому, Konstantin_b сказав:

 

Конституція України:

Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

Саме так. Лише Держава відповідає за здоров"я всіх громадян однаково, а не за здоров"я одного громадянина, який не хоче вакцинуватися. Оскільки забезпечити всіх рівними правами на життя та здоров"я, із зрозумілих причин, держава не може - в силу вступає математика.  Статистика та наука каже, що поголовна вакцинація в плані кількостей збережених життів - самий ефективний на даний момент метод. 

Це як при військовому стані, якщо вас будуть призивати в армію, а ви будете посилатися на дану статтю і відмовлятися йти воювати. 

Це свідчить, що дана стаття недосконала та потребує уточнення/перефразування. В умовах надзвичайних ситуацій її неможливо виконати. 

[_kos_]

16 часов назад, nibond сказал:

Ось побічні реакції лікарського засобу. Якби Вам його назначили, Ви б погодились його приймати?

Конституція Україги:  абзац 2. Стаття 28. 

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Тобто, підписуючи згоду на добровільну вакцинацію, ми погоджуємся на медичні досліди. В іншому випадку держава згідно Конституції України мала б гарантувати безпечність цих засобів, які використовуються на території України.

[_kos_]

1 час назад, Sanich сказал:

Це як при військовому стані, якщо вас будуть призивати в армію, а ви будете посилатися на дану статтю і відмовлятися йти воювати. 

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень.

[Sanich]

5 хвилин тому, Konstantin_b сказав:

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень.

Важко не погодитися. Але у нас є призоав на строкову військову службу, була мобілізація для участі в АТО, які відбувалися без оголошення військового на надзвичайного станів. І в усіх цих варіантах людина піддає ризику свої здоров"я та життя.  

14 хвилин тому, Konstantin_b сказав:

обто, підписуючи згоду на добровільну вакцинацію ми погоджуємся на медичні досліди.

Це просто маніпуляція термінами. Дослідом це може визнати лише орган державної влади, але ніяк не блогер із соцмереж. 

[seim]

А кто-нибудь отказывался подписывать бумажку об отсутствии претензий за побочные явления? Или все вакцинированые  подписывали? 

[_kos_]

1 час назад, seim сказал:

А кто-нибудь отказывался подписывать бумажку об отсутствии претензий за побочные явления? Или все вакцинированые  подписывали? 

Так, якщо не підпишеш, то вакцину не вколять.

[seim]

В 24.09.2021 в 10:55, Sanich сказал:

Важко не погодитися. Але у нас є призоав на строкову військову службу, була мобілізація для участі в АТО, які відбувалися без оголошення військового на надзвичайного станів. І в усіх цих варіантах людина піддає ризику свої здоров"я та життя.  

Це просто маніпуляція термінами. Дослідом це може визнати лише орган державної влади, але ніяк не блогер із соцмереж. 

Призыв на срочную службу законный, мобилизация гражданских лиц для участия в АТО незаконная. Поэтому никого из отказавшихся мобилизоваться не осудили на реальный срок. Нескольким дали условно.

В 24.09.2021 в 11:00, Konstantin_b сказал:

Так, якщо не підпишеш, то вакцину не вколять.

Только один этот факт должен заставить призадуматься, а что там колят если отказываются отвечать за последствия.

[Олександр С.]

5 минут назад, seim сказал:

Только один этот факт должен заставить призадуматься, а что там колят если отказываются отвечать за последствия.

При планових прививках теж згода підписується.

[_kos_]

1 час назад, Sanich сказал:

Це просто маніпуляція термінами. Дослідом це може визнати лише орган державної влади

Якраз маніпулюють термінами, законами, та постановами органи державної влади. Коли це стосується депутатів ВP, коли їх запитали скільки їх вакцинувалось, то відповіли що це порушення прав людини. А коли подають списки в міські ради хто коли і чим вакцинувався, хто не вакцинувався і по якій причині, надати довідки особисто заступнику мера про протипоказання, то це все правильно.

[Sanich]

21 хвилину тому, seim сказав:

Поэтому никого из отказавшихся мобилизоваться не осудили на реальный срок. Нескольким дали условно.

Для вашої інформації, умовно - це і є реальний обвинувачувальний вирок із всіма витікаючими наслідками на майбутнє - осуджений по статті ККУ. 

21 хвилину тому, seim сказав:

мобилизация гражданских лиц для участия в АТО незаконная.

Жоден суд не визнав її незаконною - не несіть ахінеї. 

7 хвилин тому, Konstantin_b сказав:

Якраз маніпулюють термінами, законами, та постановами органи державної влади. Коли це стосується депутатів ВP, коли їх запитали скільки їх вакцинувалось, то відповіли що це порушення прав людини. А коли подають списки в міські ради хто коли і чим вакцинувався, хто не вакцинувався і по якій причині, надати довідки особисто заступнику мера про протипоказання, то це все правильно.

Одне не відміняє і не заміщує інше. 

[_kos_]

1 час назад, Sanich сказал:

Одне не відміняє і не заміщує інше. 

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

Сірих нагинають порушуючи закон, а білих не можна бо це не по закону.

[Sanich]

2 хвилини тому, Konstantin_b сказав:

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

Сірих нагинають порушуючи закон, а білих не можна бо це не по закону.

Це типу, якщо він порушує Закон, то і мені можна?   Не перегибайте совїм цитуванням Конституції. 

[seim]

В 24.09.2021 в 11:09, Север сказал:

При планових прививках теж згода підписується.

Это не тот случай. Там протестированное  годами вещество вводят, а здесь нассали по пузырькам мочи условно говоря и сразу начали колоть всем без разбора. И отказываются нести ответственность.

[_kos_]

1 час назад, Sanich сказал:

Це типу, якщо він порушує Закон, то і мені можна?   Не перегибайте совїм цитуванням Конституції. 

 

1 час назад, Konstantin_b сказал:

Сірих нагинають порушуючи закон, а білих не можна бо це не по закону.

"Не перегибайте" , що саме?

[seim]

В 24.09.2021 в 11:24, Sanich сказал:

Для вашої інформації, умовно - це і є реальний обвинувачувальний вирок із всіма витікаючими наслідками на майбутнє - осуджений по статті ККУ. 

 

Никто не был лишён или ограничен в свободе как это предусмотрено законом за отказ от законной мобилизации.

 

В 24.09.2021 в 11:24, Sanich сказал:

Жоден суд не визнав її незаконною - не несіть ахінеї. 

Все суды в Украине карманные. Кто же будет выносить обвинительный приговор сам себе?

 

[SashaSM]

13 минут назад, seim сказал:

Это не тот случай. Там протестированное  годами вещество вводят, а здесь нассали по пузырькам мочи условно говоря и сразу начали колоть всем без разбора......................

"На права і на лєва , ачєрєдямі...." 

 

[_kos_]

1 час назад, SashaSM сказал:

"На права і на лєва , ачєрєдямі...." 

Була ситуація в нашій поліклініці біля кабінету щеплення. Вийшов пожилий чоловік з кабінету після вакцинації, посидів, бо треба посидіти 10 хв. біля кабінету, після отримання вакцини, знепритомнів, його почали "відкачувати", вся черга людей, що сиділа біля кабінету зразу розбіглася. Та сама ситуація була  і з молодою жінкою після вакцинації на моїх очах, але я був перед нею то втікати було вже пізно. 

Ну зовсім, якось не нормальна реакція людей на вакцину.

[seim]

В 24.09.2021 в 12:05, Konstantin_b сказал:

Була ситуація в нашій поліклініці біля кабінету щеплення. Вийшов пожилий чоловік з кабінету після вакцинації, посидів, бо треба посидіти 10 хв. біля кабінету, після отримання вакцини, знепритомнів, його почали "відкачувати", вся черга людей, що сиділа біля кабінету зразу розбіглася. Та сама ситуація була  і з молодою жінкою після вакцинації на моїх очах, але я був перед нею то втікати було вже пізно. 

Ну зовсім, якось не нормальна реакція людей на вакцину.

А Вы уже успели вакцинироваться?