Перейти к содержанию

Комплексні заходи по боротьбі з кліщем Варроа


Николай S

Рекомендуемые сообщения

Вчора прочитав цю публікацію,  інформації багато все відразу не исмислиш, тож хотів почути точку зору інших пасічників:

АХИЛЛЕСОВА   ПЯТА   КЛЕЩА   ВАРРОА   ЯКОБСОНИ.

Прошло более 2000 лет от рождения сына Божьего Иисуса Христа. Для жизни одного  человека это бесконечность, но как  за такой исторически малый промежуток времени изменился сам человек и как он изменил окружающую действительность. Медоносные пчёлы, согласно палеонтологическим находкам, насчитывают историю своего существования более 40 миллионов лет! Очевидно, за такой длинный, длинный отрезок времени  вид  медоносных пчёл, эволюционируя, смог найти защиту от клеща варроа. Не только найти защиту, но и значительно сократить существование самого вида клеща варроа. В противном случае, появление клеща впервые на пасеках Европы, Азии, Африки и Нового Света положило бы  конец существованию вида медоносных   пчёл.                                                                                         На лицо проблема не в виде членистоногих, а в том, как человек водит пчёл.  От незнания законов развития природы ошибка кроется в конструкции ульев и технологии ухода за пчёлами, но обо всём по порядку.                                                                                                                                                                      В газете “ Пасека России” N1 за 2002 год в статье В.Э.Колосова “УлейXXI века. Открытие Лангстрота пора закрывать” автор описывает интересный случай. В дупле старой осины был найден рой. Рой сняли, расплод поместился в двухкорпусный улей конструкции Шарля Дадана. После чего, автор, переживая о заклещенности пчелиной семьи, обработал пчёл фольбексом. Результаты обработки крайне озадачили пчеловода, при такой массе пчёл упало всего девятнадцать особей клеща.                                                                                                                                                 Статья послужила прологом к созданию архаических конструкций ульев для бесконтактной технологии ухода за пчёлами, по сути, возврат  к дуплянкам и колодам. Но, не это главное, каждый год в природу улетает масса роёв, как диких, так и с пасек, культурных. Многие из пчеловодов, провожая взглядом улетающий рой, думают  про себя, полетел гибнуть от клеща.     Но не тут, то было. Рои расселяются, обустраивают жилища, накапливают корма, поддерживают численность колонии, идут в зиму, зимуют, весной развиваются и снова отпускают рои. В ходе эволюции пчёлы нашли  механизм защиты  от паразита и по этому, природные рои, без медвежьей услуги человека, прекрасно живут и здравствуют в окружающем нас мире.                      Ежегодно я ловлю более десяти природных диких роёв, они значительно меньше по массе культурных и в нашей местности выходят на две недели  ранее, чем от пчеловода. После обработки в таких роях падает не больше десятка клещей, это так называемый клещевой фон природного роя, но есть рои, в которых клеща нет вообще.                                                                                              Ловите такие рои сами, обрабатывайте и вы в этом убедитесь!                                                       Группа профессора А.Г.Маннапова (2015), исследуя эффективность инновационной рамки (рамка Хенда ), получила ошеломляющий результат, снижение в 3,5 раза заклещённости семей с инорамкой по отношению к контрольным  семьям. Напомню параметры рамки, боковая планка имеет ширину34мм и расширитель по всей высоте. То есть рамка гарантирует ширину межрамочного пространства 9мм и в улочке полностью закрыта боковая поверхность. Делая выводы, учёные связали такой феномен с действием на клеща повышенной концентрации углекислого газа. Дескать, узкая улочка, пчёлы перекрывают  проход, концентрируется углекислый газ и клещ гибнет.                                                                                                                                                                                         Чушь!                                                                                                                                                              Профессор Е.К.Еськов(1981), исследуя наличие углекислого газа в зимнем клубе, получил результат концентрации газа более 8%*. Зачем тогда пчелиные семьи обрабатывать от клеща варроа, если в зимнем клубе, по теории учёных, он погибнет. Пчеловоды, умудрённые горьким опытом, прекрасно знают, если осенью не обработать пчелиные семьи от клеща, мёда в следующем году не видать, как и семей. Поражённая клещами пчелиная семья теряет значительную часть особей, отчего нарушается баланс между энергетическим потенциалом колонии и мощностью тепловых потерь гнезда. Далее следует цепная реакция, энергетические затраты возлагаются на оставшихся членов колонии, но каждая пчела имеет определённый жизненный ресурс, пчёлы срабатываются и отходят, а энергетические затраты переходят в обязательства оставшихся членов колонии и так до полного исчезновения.                                                                Но факт остаётся фактом, замкнутый периметр улочного пространства и ширина улочки 9мм снизили заклещённость в 3,5 раза!                                                                                                                     Мало того, если необработанный от клеща медовик на шести  корпусах А Рута с рамкой Хенда, после откачки мёда, сократить до двух корпусов, чтобы пчёлы контролировали все улочки, через три недели пол дна, через сетку, будет  усеян  мёртвым клещом, хоть веником мети. При условии, конечно, что матка на длительный период взятка не изолировалась в клеточке. Не верите, проверьте! Только сократить объём улья необходимо до размеров семьи, если это не будет выполнено, семья слетит, но об этом далее.                                                                                                                       В перечне доказательной базы отсутствует ещё одно весомое исследование.                                Автор “Творческого пчеловодства” В.Е. Малыхин (2012) провёл учёт наличия самок клеща в расплоде первой после зимовки генерации пчёл и выявил их почти полное отсутствие. Далее, обработав пчелиные семьи от клеща бипином, исследователь обнаружил в семьях до 2% опавшего клеща.                                                                                                                                                                       Вывод исследователя, в ульях самки клеща варроа не идут в пчелиный расплод первой генерации. Я добавил “в ульях” потому что в природных гнёздах его вообще нет.                                    При каких условиях в ульях проходит период первой генерации пчёл?                                                         В ульях, с момента откладки маткой яиц в зимнем клубе и до первого очистительного облёта, за размеры площади яйцекладки и поддержание на расплоде соответствующей температуры отвечают пчёлы зимнего клуба.                                                                                                                          Пчёлы в гнезде на расплоде строго выдерживают установленный природой параметр температуры.                                                                                                                                                                                                Я пишу “в ульях “ потому, что в природных гнёздах зимний расплод в основном отсутствует, об этом далее. Температура на расплоде оптимальная перепадов и  изменений не наблюдается, размеры площади расплода пчёлы обеспечивают из энергетических возможностей колонии. Фраза “ энергетические возможности пчелиной колонии” включает в себя силу семьи, запас кормов и условия в улье (температурный и газовый режим воздуха). Изменение любого из этих трёх факторов автоматически приводит к изменению энергетического баланса в гнезде, следовательно, к изменению площади расплода. При негативном стечении обстоятельств к гибели части расплода или полной гибели семьи.                                                                                                              Первый весенний очистительный облёт не меняет температурный режим в улье. Кроме того, пчеловод, в соответствии с наставническими канонами, максимально сокращает объём пространства улья занимаемого пчелиной семьёй, утепляет внешние границы этого пространства и обеспечивает пчёл кормами. В таких условиях температура на расплоде не меняется, а дополнительное утепление и толковый подогрев позволяют пчёлам увеличить для матки площадь яйцекладки, следовательно, увеличить для семьи площадь расплода. Таким образом, пчелиная семья  осваивает обусловленный объём и происходит замена зимней пчелы на пчелу первой генерации.                                                                                                                                                                                    До сих пор самки клеща варроа сидят на пчёлах, они живы, активны, питаются гемолимфой пчёл, но в  расплод не идут, их не пускает величина т е м п е р а т у р ы!!!

Самки клеща варроа не идут в пчелиный расплод и не откладывают яйца при температуре на сотах выше 35,5*(308,5К) градусов Цельсия!!!!!!!!!!!!!!!

Температурный интервал яйцекладки клеща варроа находится ниже 35,5оС*(308,5К), это верхняя его граница. Кроме того, при поднятии пчёлами температуры на расплоде выше35,5оС(308,5К)* начинает погибать потомство клеща в расплоде. И  чем выше значение температуры на пчелином расплоде, тем больше от расплодного клеща очищается пчелиная семья. По моим замерам, после сокращения  объёма гнезда, температура в улочке с двухсторонним расположением расплода у пчёл карпатской породы составила 37,2оС(310,2К), а при одностороннем 36,8оС(309,8К) ( рамка Хенда ).                                                                                                                       Интересно поведение взрослых самок клеща варроа вне расплода, клещ находится на пчеле. При благоприятных температурах пчелы и окружающего пространства клещ сидит на груди, но как только происходит повышение температуры груди более 35оС, клещ мигрирует на брюшко и прячется  под тергитами. В соответствии с исследованиями Г.Эша(1960), температура груди пчелы всегда выше температуры брюшка на 5 – 11 градусов, то есть клещ всегда располагается в благоприятной температурной зоне. Под тергитами клещ и зимует, очевидно, для клеща варроа температура на брюшке пчелы в зимний период является нижним значением витального температурного интервала.                                                                                                                                                                Немного о борьбе с клещом. Применение дымных химических препаратов от клеща варроа имеет два фактора влияния, первый по назначению химический, а второй сопутствующий термический, при задымлении гнезда пчела рефлекторно, резко возбуждаясь, поднимает высокую температуру груди, клещ при этом оказывается  на “раскалённой   сковородке “ и, отрываясь, сыпется вниз. Вот почему после  обработки часть клещей остаются активными, и происходит повторное заражение. Чтобы этого не случалось, обработку следует производить при температуре внешнего воздуха ниже 14оС, на холодном дне клещ коченеет и тем самым теряет  свою активность. На практике при обработке в активный летний период применяют промасленную бумагу, клещ пристаёт к поверхности и таким образом изолируется от пчёл.                               В этом месте полезно также отметить, в соответствии с исследованиями Е.К.Еськова (1981), при температуре 36оС(309К) начинает погибать и расплод трутней. Как видим, перепад температур в гнезде пчёл с 35 до 36оС(309К), всего на 1оС, имеет серьёзные последствия для всех его обитателей.                             Пчеловоды хорошо знают, что клещ варроа в первую очередь хорошо размножается в трутневом расплоде. А почему? Потому что верхняя витальная температура трутневого расплода совпадает с верхней витальной температурой размножения клеща варроа. По сути это один и тот же температурный интервал.                                                                                     А как же пчеловод?                                                                                                                                                                 После замены зимней пчелы на пчелу первой генерации наступает период расширения пчелиного гнезда. Расширяем. Какими бы технологиями пчеловод не руководствовался, расширение гнезда даже одной навощенной рамкой при ширине улочки 12мм приводит к образованию в гнезде проёма от сота до сота шириной 48мм и на всю высоту рамки. В соответствии с рекомендациями, рамка с вощиной ставится к открытому расплоду, в таком месте много молодой пчелы, которая и будет быстро оттягивать соты. В задачке спрашивается, какой станет температура на поверхности открытого расплода после постановки одной рамки с вощиной? А если двух? А если по Кемеровской системе разово разрезать вощиной всё гнездо? Пчеловод открывает ящик Пандоры. В этом случае температура на открытом расплоде в ульевых пчёл входит в температурный интервал активной деятельности самок клеща варроа. Самки клеща медлить не станут, процесс пошёл.                                                                                                                                                    Таким образом, пчеловод должен уяснить, пока пчёлы в улье сами контролируют температуру, самки клеща варроа в расплод не идут, но как только пчеловод сделал первое расширение, искусственно увеличив объём расплодной части гнезда и в результате снизил температуру на открытом расплоде, самки клеща варроа сразу пошли в расплод. Отсюда следует весьма эффективный метод борьбы с клещами варроа, обработку от клещей варроа необходимо производить до первого весеннего расширения. В результате в семье останутся только самки клеща варроа, которые во время обработки находились в трутневом расплоде.                                                  В природном гнезде пчел развитие семьи происходит сверху вниз и заканчивается по границе тепловой ловушки пчелиного роя. Семья полностью контролирует температуру во всех улочках гнезда. С увеличением численности колонии увеличивается и объём тепловой ловушки, опускается вниз её граница, следовательно, увеличивается и размер площадей занятых расплодом. Семья природных пчёл интенсивно растёт, в колонии из-за стабильной витальной температуры отсутствуют особи с анатомическими или физиологическими изъянами. О развитии клеща варроа в таких условиях не может быть и речи, разве что заносится в семью мигрирующими пчёлами или трутнями.                                                                                                                                                                     Как видим, тепловая ловушка в гнезде пчёл формируется за счёт потолка с высокими теплоизоляционными свойствами. Вот почему, все время в ульях потолок над пчелиным гнездом должен быть постоянно очень хорошо утеплённым.                                                                                                                         А для пчелиных семей в ульях от пчеловода, дальше больше.                                                                        Донья со сквозными; зарешеченными в полу проёмами; постановка новых корпусов; открытые летки во всех корпусах; тонкостенные корпуса; перетасовка корпусов; многоразовое открытие ульев; межрамочное пространство в 12мм; расширитель Гофмана; разовое расширение гнёзд вощиной; кочёвка пасеки с достаточной вентиляцией; методы ухода от роения путём расширения гнезда вот далеко не полный перечень конструктивных особенностей ульев, технологических операций и приёмов ухода за пчёлами, приводящий к снижению температуры в гнезде пчёл.                                                                                                                                                                                            Далее  будут написаны  учёная  ересь  и крамола.                                                                                      Учёные изобрели строительную рамку, многие защитили диссертации, получили премии и все всем  советуют. Учебники, наставления, рекомендации, масса статьей и во всех “пчеловодческих романах” описывается эффективность строительной рамки её природный фантом. Для учёных и работников пера всё хорошо, а как у пчеловода в семьях?                                Ставим строительную рамку в улочку с открытым пчелиным расплодом. В гнезде образуется проём шириной 48мм, для пчёл это пропасть. Когда ещё пчёлы построят трутневые соты, но сейчас, при постановке уникального биоизобретения, разорвана целостность пчелиного гнезда и из образовавшейся прорвы конвективными потоками уносится драгоценное тепло. Да, ввиду снижения температуры, пчёлы отстроят трутневые соты на рамке, матка отложит в ячейки неоплодотворённые яйца и будет расплод трутня. А какую температуру станут пчёлы держать на этом расплоде? В улочке по одну сторону пчелиный расплод с обязательной температурой выше 36оС(309К), а по другую расплод трута с температурой ниже 36оС(309К). По всем учёным биологическим канонам большая часть расплода трута будет с самками и потомством клеща, но и на соседней рамке с пчелиным расплодом тоже будет клещ. Это же масло масленое, бороться с клещом путём его разведения, создавать внутри пчелиного гнезда благотворные условия   для развития паразита, вольер по выращиванию, биофабрику по производству.                                                             Эффективности никакой, а вреда немерено.                                                                                                                            Мало того что клещ пошёл в пчелиный расплод, да ещё пчёлами потрачена энергия на строительство и выкармливание целой рамки трутневого расплода, что равнозначно по выкармливанию нескольких рамок пчелиного. Таким образом, строительная рамка выступает катализатором процесса заклещенности пчелиного расплода.                                                                                             В природных жилищах пчёл нет полей с трутневым расплодом. Трутневые единичные ячейки располагаются в местах движения воздушных потоков, ввиду снижения температуры в таких местах. Для строительства трутневых сот и откладки маткой в них неоплодотворённых яиц должна быть в таких местах соответствующая температура, она ниже, чем при строительстве пчелиных сот и откладки маткой оплодотворённых яиц.                                                                                                  Сигналом для пчеловода о том, что клещ в расплоде и даже вышли первые генерации служат два косвенных фактора по снижению температуры в гнёздах.                                                          Первый, пчёлы на вощине и рамочных проёмах отстраивают трутневые соты. Как объяснялось ранее, трутневые соты отстраиваются при температуре откладки маткой неоплодотворённых яиц, что  ниже температуры откладки оплодотворённых. Если в таком месте на сотах дать температуру откладки маткой пчелиных яиц, то пчёлы станут строить пчелиные соты. Этот фактор показывает общее падение температуры в улье в результате чрезмерного расширения.                                                                                                                                                                                           Второй, по территории пасеки, и особенно возле ульев, начали ползать пчёлы с недоразвитыми крыльями или малых размеров. Этот факт связан с локальным понижением температуры на закрытом расплоде и ни в коем случае не связан с воздействием на расплод клеща варроа. Если у вас по пасеке не ползают  бескрылые пчёлы, это не означает, что в пчелиных семьях нет клеща.                                                                                                                                                                                            К выше сказанному следует добавить, учёными в Японии и Англии обнаружен вирус деформации крыла, я за пчёлами с микроскопом не бегал, но я знаю, факт, который перебьёт любой микроскоп. Пять лет тому назад я перевёл пасеку на рамку Хенда и в технологии  стремлюсь  не допускать охлаждения и перерасширения гнезда, в итоге ползающие пчёлы с деформированным крылом на пасеке исчезли. Нет ползающих пчёл! Может быть, такой вирус и нашли, но беда от него во сто крат менее, чем от переохлаждения расплода. Если посмотреть труды учёных в до варроатозную эпоху, то в описании болезней найдёте дефект крыла пчелы от переохлаждения расплода, проблема древняя и не следует её связывать с клещами варроа.                       В силу технологических особенностей, понижение температуры на расплоде и сильная заклещённость характерны для пасек медового направления. В  результате семьи слабнут от клеща варроа, но огромный урон наносит и пониженная температура на расплоде.                         От пчеловодов часто можно слышать: “ Пчёлы у меня перевелись, покупал, были бойкие, а год прошёл и не узнать”. Некоторые  исследователи связывают это явление с физиологическим истощением. Но, почему то у роеводов не наблюдается в пчелиных семьях никакого физиологического истощения и они из года в год реализуют качественные пчелопакеты с хорошей пчелой. Проблема заключается в том, что понижение температуры на расплоде оказывает негативное воздействие не только на строение тела и крылья пчелы, оно влияет на всю анатомию пчелы. От низкой температуры не развиваются органы осязания, органы внешней и внутренней секреции, кровеносная и дыхательная системы и прочее. Пчёлы родившееся с патологией не в состоянии качественно  кормить новое поколение, определять медоносные растения, удерживать необходимую температуру или реагировать на изменение состава воздуха. И как результат, в течение сезона с увеличением от генерации к генерации в пчелиных семьях растёт процент неполноценных особей. Итог, осенью пчеловод имеет семьи, в большинстве своём  состоящие    из пчёл-дегенератов.  Для решения такой проблемы в медовом пчеловодстве имеются две системы пчеловождения, роебойная и изоляция матки на весь период медосбора.                                              Выводы для себя делайте сами!                                                                                              Написано много, но нет ответа на главный вопрос:                                                                               ПОЧЕМУ КЛЕЩ ВАРРОА ИДЁТ В ПЧЕЛИНЫЙ РАСПЛОД?”                                                                  Чтобы ответить на этот вопрос обратимся к науке цитологии. Наука цитология или  биология клетки позволяет понять начальный процесс рождения нового организма и его приспособленность к существованию в окружающей среде.                                                                                                  Насекомые размножаются половым путём, то есть изначально соединяются женская половая клетка, яйцеклетка (яйцо), и мужская половая клетка, сперматозоид. У членистоногих женские половые клетки зарождаются и дозревают в организме самок и по отношению к сперматозоиду бывают  оплодотворённые и неоплодотворённые. Сперматозоиды, зарождаются и дозревают в органах размножения самца. В обоих организмах самки и самца репродуктивные органы защищены от влияния внешней среды. Из обеих половых клеток жизнь сперматозоида более скоротечна и зависит от температуры и среды обитания. При определённых условиях,  сперматозоиды  длительно хранятся при низких температурах. Так, сперматозоиды человека длительно хранятся при температуре - 198оС(75К). Аналогично в холоде для искусственного осеменения матки хранится и сперма трутня. Но при положительных температурах сперматозоиды человека  погибают при 37оС(310К), а сперматозоиды самца членистоногих при 35,5оС*(308,5К).                                                                                                                                                                                            Я не берусь говорить за весь животный мир (не по Сеньке шапка), но в отношении насекомых могу утверждать:                                                                                                                                                                        Любой вид насекомых не может размножаться, если значение температуры окружающей среды выше витального значения температуры для сперматозоидов данного вида.                                                                                                                         Отсюда для пчеловода следует закон природы, которым уже очень давно пользуются пчёлы.                                                                                                                                                                                               Самка клеща варроа никогда не пойдёт в пчелиный расплод, если на пчелином расплоде будет значение температуры выше витального значения температуры для сперматозоидов клеща варроа.                                                                                                         

Самки клеща варроа после оплодотворения являются носителями сперматозоидов клеща варроа. Самки клеща варроа откладывают яйца только в определённом интервале температур, который соответствует развитию трутневого расплода, который в последствие является генератором сперматозоидов пчелиной колонии. Если на пчелином расплоде следует понижение температуры до температурного интервала развития трутней, самки клеща варроа идут откладывать яйца в пчелиный расплод. В случае повышения температуры на пчелином расплоде, самки клеща варроа, находящиеся в расплоде, и их потомство погибают. Пчёлы, после выхода молодых пчел из расплода, при очистке ячеек, выбрасывают трупики клещей. Эти трупики клещей, если их ещё не убрали пчёлы, и находит пчеловод на дне улья. Таков мир насекомых и такие в нём правила, плоды эволюции.

В своей первой статье “А так ли нужен изолятор зимой?” я дал рекомендацию, как уберечь пчелиную семью от клеща варроа, я советую ею воспользоваться.                                                                                     У каждого пчеловода своя персональная  технология ухода за пчёлами, поэтому ее необходимо пересмотреть и поправить в соответствие с действующим природным законом.                 Действие упомянутого утверждения имеет место для всех видов клещей, которые размножаются в пчелиной семье.                                                                                                                                                           Действие  упомянутого утверждения имеет место и для развития самих пчёл, но это уже другая тема и она будет рассмотрена далее.

От себя.                                                                                                                                                                                          Считаю самым эффективным видом борьбы с клещом варроа это обработка семей парами муравьиной кислоты, а самым производительным, эффективным и дешёвым видом борьбы, обработка пчелиных семей парами муравьиной кислоты в результате возгонки щавелевой кислоты. Расход щавелевой кислоты на семью составляет 2,0г, время обработки 60 семей один час. Учёные сетуют на побочный эффект, но, эффективность, производительность и цена удовольствия все побочные эффекты перекрывают. Пчёл, по такому методу, обрабатываю с 1988  года, эффектов не замечал,  а клещ валится копами.                                                                                                                     Учёные в этом случае преследуют торгашескую цель, создавая рекламу “неземным препаратам”, толкают пчеловодам бутафорию и при этом получают прибыль до 500%.

Акцентирую для  начинающих пчеловодов:

Если в пчелином гнезде для расплода использовать рамки Хенда с шириной улочки 9мм и при расширении не разрывать целостность расплодной части гнезда, то в такой семье будет присутствовать природный уровень клеща варроа Якобсони.                                                                                        Если пчёл содержать на рамках с расширителем Гофмана и шириной улочки 12мм и при этом постоянно разрывать гнездо вощиной, то в таких семьях клещ варроа Якобсони  содержится  на уровне эпидемии.                                                                                                                                                          Для борьбы с клещом варроа на уровне природного фона достаточно трёх обработок, одна перед весенним расширением гнезда, а две с разрывом в  неделю в период начальной стадии формирования пчелиного клуба. Начальная стадия формирования клуба происходит при устойчивом  снижении  суточной температуры менее 14оС(287К).                                                                      Осенью  достаточно и одной,  вторая контрольная.

10\03\2020.

©  2019 Права защищены.                                           К.Д.Пащенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Николай S сказал:

інформації багато все відразу не исмислиш, тож хотів почути точку зору інших пасічників:

Ну не просто же так, при всех пчелиных болячках рекомендуется максимально сжимать гнездо. И как правило (из собственных наблюдений) эта незатейливая процедура весьма положительно сказывается на результатах лечения семей. Ранее встречал информацию, что даже гнильцовые заболевания пчелы в состоянии перебороть самостоятельно в сжатом состоянии. А так, не для кого не секрет, что преждевременное весенне расширение - прямая и очень короткая дорога к аскосферозу. Потому, работая с пчелой пасечник (как доктор) должен соблюдать одну простую истину - не навреди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

як на мене, нічого нового, розумно, грамотно, може кому і цікаво, а мені нічого!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

виникає питання про вплив температури на здатність кліща до розмноження- тому чому після літньої жари при температурі в вулику більше 38 ми не бачимо провалу в розмноженні кліща.Якщо не будемо вчасно розширяти- то це прямий шлях до роїння.,бо розплід це джерело духоти в вулику .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...