Дотація пасічникам 2020

[seim]

37 минут назад, nibond сказал:

"Пасіка підлягає реєстрації за місцем проживання фізичної особи"

Це пряме зобов'язання Законом реєструвати пасіку. І навіть те, що при зміні адреси її потрібно переєструвати. Чи Ви хочете, щоб була вказана персональна фамілія.

 

Це не пряме і не непряме і не зобов'язання. Це можливість. В даному випадку прописана можливість реєстрації пасіки за місцем проживання фізичної особи. Не в посадці з акацією, не у сусіда в дворі, а за місцем проживання фізичної особи. Хоча тут теж виникають питання. За фактичним місцем проживання чи за пропискою. Бо це можуть бути два різних місця. Зобов'язання містить в собі подальшу заборону якщо зобов'язаність не виконана. І написано було б що пасіка підлягає обов'язковій реєстрації. За кожне адміністративне порушення в КоАП передбачена відповідальність. За відсутність реєстрації пасіки є відповідальність в КоАП згідно якої можливо було б оформити штраф у певних розмірах? 

Цитата

Якщо закон не виконується сьогодні, то це не значить, що завтра буде так само, або не знайдеться хтось, хто захоче скористатися цим Вам на шкоду.

Втім,  якщо Ви не реєструєте пасіку, іншим мабуть все одно, допоки вона здорова. А якщо там розводяться болячки, то вже і не все одно.

Стан пасіки ні в якій мірі не залежить від її реєстрації. Якщо пасічник платить тільки за папірець і запис у паспорті пасіки без обстеження, то стан пасіки від цього не зміниться. Не зміниться стан пасіки і від того якщо матеріал для аналізу буде наданий але результати будуть написані від стелі. Як роблять аналізи при лікуванні людей а тут якість нікому не потрібні бджоли. А також мало що зміниться у стані пасіки якщо навіть при самих ретельних і прискіпливих аналізах обстеження буде проводитись 1 раз на рік. До дупи такі обстеження. Тому не варто покладати сподівання що ваша пасіка залежить від якогось державного нікому не потрібного папірця. Стан пасік залежать тільки від самих пасічників. І більше не від кого. 

 

 

[larson]

ох зубастий же, всим миром не можуть замордувать

[Сергей Тюркин]

4 часа назад, seim сказал:

 

А на сколько бы Вы семей претендовали для компенсации если бы вашу пасеку уничтожили потравами весной этого года? На то которое было в паспорте весной или на то которое в паспорте сейчас? 

Претендовал бы на всё что потравили. а по факту суд бы смотрел сколько их было у меня по бумагам. ну а далее зависило бы от доводов и конкретно от судьи. но это много дополнительной мороки доказывать то чего по бумагам у тебя небыло.

4 часа назад, seim сказал:

 Получается что если заплатить в бюджет то у вас одни данные, а если получить из бюджета то совсем другие данные. Поэтому нужно всегда с себя начинать критику. Ко мне и придраться не за что. 

Ну так я себя к святым и не отношу. поступаю так как мне выгодно.  нету наказания вот и регистрировал минимум что бы меньше платить за бумажку.  ну и как теперь оказалось оказывается давно мог бы всё зарегистрировать и за значительно меньшую сумму чем  я платил за тех 30-50 семей.   

[Сергей Тюркин]

3 часа назад, seim сказал:

Це не пряме і не непряме і не зобов'язання. Це можливість. 

 

 

Оказывается законы описывают не обязаности а ВОЗМОЖНОСТИ   ...    То есть  если в ПДД  написано что когда Вас останавливает полицейский то это он Вам дает возможность возле него остановиться ..  А Вам решать останавливаться или ехать  ...    

[Сергей Тюркин]

4 часа назад, seim сказал:

 

 

для того щоб її об'явити ця хвороба повинна бути. 

Если хорошо поискать то в радиусе 7 км практически от любой пасеки что то можно найти. так что если по бумагам а Украине этих болячек нету то это не значит что их нету. если хорошо поработать то карантин придётся налаживать на всю Украину.    ну а под карантин принудительные законы примутся мгновенно.

[ромео]

1 час назад, seim сказал:

Це не пряме і не непряме і не зобов'язання. Це можливість.

Ви хочете, щоб біля кожної статті "Закону про бджільництво" була прикріплена ремарка : "Шо тобі буде, якщо так робити не будеш"?

За таким принципом 90% законів можна невиконувати. Бо не прописано покарання. Тобто у нас демократія на межі із анархією. 

 

[Ысч]

5 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

когда Вас останавливает полицейский то это он Вам дает возможность возле него остановиться

уже больше года меня не останавливал полицейский, хотя езжу каждый день и мимо патруля проезжаю по 2-3 раза на дню. останавливают в основном мопеды, грузовики, зерновозы, спецтехнику и раздолбанный в хлам советский автопром.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, Ысч сказал:

уже больше года меня не останавливал полицейский, хотя езжу каждый день и мимо патруля проезжаю по 2-3 раза на дню. останавливают в основном мопеды, грузовики, зерновозы, спецтехнику и раздолбанный в хлам советский автопром.

Меня так же не останавливают. А 2 штрафа по камерам за превышение скорости пришло.  и никого не интересует что за рулём не я . ПО конституции меня штрафовать нельзя а по их подзаконных актах можно. не устраивает иди в суд заплати адвокату. судебный сбор. а судья всё равно примет то решение которое им продиктовали сверху. 

[Ысч]

9 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

2 штрафа по камерам за превышение скорости пришло.

у меня городок маленький, даже разогнаться до запрещенной скорости негде.

и дети постоянно в салоне, какие могут быть гонки.

 

[nibond]

1 годину тому, larson сказав:

ох зубастий же, всим миром не можуть замордувать

Справа в тому, що говоримо на різних мовах.

Я бачу проблему з мовою. Наприклад слово "підлягає", пан каже, що коли бачиш таке слово в реченні, то значить можеш робити що хочеш.

Словник української мови тлумачить однозначно, підлягати це :
- Бути залежним від чиєї-небудь волі, від чогось; підкорятися.
- Бути підпорядкованим кому-, чому-небудь, перебувати в певній підлеглості.
- Залежати від чого-небудь, підпорядковуватись чомусь.
- Потрапляти, підпадати під дію, вплив і т. ін. чого-небудь.
- Бути безсумнівним.

 

 Наприклад:

- "Кінні козаки робили облави і вже кількох дезертирів упіймали. Впіймані підлягали воєннопольовому суду, який дуже суворо розправлявся з дезертирами, посилаючи їх на шибеницю"

- "Вирок був остаточний і оскарженню не підлягав"

Так підлягав вирок оскарженню, чи не підлягав. Мабуть таки ні, бо ті що на шибениці вже не скажуть.

Тому коли в Законі написано підлягає, то значить повинно бути виконане безсумнівно.

[larson]

18 минут назад, nibond сказал:

Тому коли в Законі написано підлягає, то значить повинно бути виконане безсумнівно.

Воно то так, тільки ніхто возиться не буде, ну хіба їм ми для статистики по боротьбі з злочинністю потрібні будем, вет служба також нічого робити не буде, сидітимуть вони в своїх кабінетах, і чекатимуть " сознатільних", які самі прийдуть, і тоді вже як писав @AVA будуть включать калькулятор на повну потужність. Уж больно ми мілкі сошки, з коровами там понятно, лейкоз, туберкульоз, як то кажуть сама ситуація диктує тримати всіх корів під сан контролем, а мед, ну що в ньому такого небезпечного може бути окрім ГФСа.і то , це проблема бізнесу а не ветеренарії, вобщем я не вірю що почнуть прижимать, будуть за вухо тримать тільки " сознатільних"

[yurasaver]

53 минуты назад, Сергей Тюркин сказал:

Меня так же не останавливают. А 2 штрафа по камерам за превышение скорости пришло.  и никого не интересует что за рулём не я . ПО конституции меня штрафовать нельзя а по их подзаконных актах можно. не устраивает иди в суд заплати адвокату. судебный сбор. а судья всё равно примет то решение которое им продиктовали сверху. 

В даному випадку передбачена процедура на законодавчому рівні. Потрібно подати до поліції інформацію кому передали управління. 

[nibond]

7 хвилин тому, larson сказав:

Воно то так, тільки ніхто возиться не буде,

Це вже інше питання - виконання чи не виконання законів. Пан же стверджував, що закон його не зобов'язує реєструватись.

[yurasaver]

В апк з'явився новий очільник - депутати проголосували. 

[nibond]

1 хвилину тому, yurasaver сказав:

В апк з'явився новий очільник - депутати проголосували. 

Не просто новий очільник, повернули назад розформоване рік тому міністерство аграрної політики.  Рік розвалювали, а тепер мінімум рік будуть відновлювати. Головне не без роботи.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, yurasaver сказал:

В даному випадку передбачена процедура на законодавчому рівні. Потрібно подати до поліції інформацію кому передали управління. 

НА законодавчому ривни.  Я имею право не свидетельствовать против своих близких родственников. Но я всё же решил сделать как Вы советовали. Пошёл в своём городе в полицию а они говорят у нас нету такой базы. дозвонился в Киев. говорю им кто был за рулём и что бы с меня штраф убрали и оформили на него. ответили что бы я сперва проплатил штраф (Вот Вам и вся КОНСТИТУЦИЯ,,)   а потом нарушение с меня уберут на него.

[seim]

49 минут назад, nibond сказал:

Справа в тому, що говоримо на різних мовах.

Я бачу проблему з мовою. Наприклад слово "підлягає", пан каже, що коли бачиш таке слово в реченні, то значить можеш робити що хочеш.

Словник української мови тлумачить однозначно, підлягати це :
- Бути залежним від чиєї-небудь волі, від чогось; підкорятися.
- Бути підпорядкованим кому-, чому-небудь, перебувати в певній підлеглості.
- Залежати від чого-небудь, підпорядковуватись чомусь.
- Потрапляти, підпадати під дію, вплив і т. ін. чого-небудь.
- Бути безсумнівним.

 

 Наприклад:

- "Кінні козаки робили облави і вже кількох дезертирів упіймали. Впіймані підлягали воєннопольовому суду, який дуже суворо розправлявся з дезертирами, посилаючи їх на шибеницю"

- "Вирок був остаточний і оскарженню не підлягав"

Так підлягав вирок оскарженню, чи не підлягав. Мабуть таки ні, бо ті що на шибениці вже не скажуть.

Тому коли в Законі написано підлягає, то значить повинно бути виконане безсумнівно.

Проблема з розумінням мови не у мене. Якщо Ви вийшли на вулицю і намочили взуття, то воно підлягає сушінню перед наступним взуванням. Але Вас ніхто не зобов'язує це взуття сушити. Можете і в мокрому ходити. У Вас є право і можливість його висушити. Так як у Вас є право і можливість зареєструвати пасіку на мсцем свого проживання. А не зобов'язання це робити. Підлягає реєстрації не там де вам заманеться, а у конкретно визначеному законодавчим документом місці. Там продовження речення йде в чому Ви залежні. Ви не можете вибрати місце реєстрації самостійно. А підлягає обов'язковій реєстарації це значить що уникнути реєстрації заборонено. Або прямо буде прописана заборона або словом обов'язково. 

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, seim сказал:

Проблема з розумінням мови не у мене. Якщо Ви вийшли на вулицю і намочили взуття, то воно підлягає сушінню перед наступним взуванням. Але Вас ніхто не зобов'язує це взуття сушити. Можете і в мокрому ходити. У Вас є право і можливість його висушити. Так як у Вас є право і можливість зареєструвати пасіку на мсцем свого проживання. А не зобов'язання це робити. 

Мы про законы или про мокрые ноги ?   Допишемся что полицаи и за мокрые ноги начнут штрафовать. 

[seim]

1 час назад, ромео сказал:

Ви хочете, щоб біля кожної статті "Закону про бджільництво" була прикріплена ремарка : "Шо тобі буде, якщо так робити не будеш"?

 

 

Закон для того і існує щоб визначати права і обов'язки громадян. А не для того щоб кожен додумував те що законом не передбачено. Якщо немає прямої заборони, то це дозволено.

Цитата

За таким принципом 90% законів можна невиконувати. Бо не прописано покарання. Тобто у нас демократія на межі із анархією. 

90% законів не виконується навіть коли прописано покарання. Але не для простих смертних. Для смертних виконувати потрібно навіть те що законом не передбачено виконувати. 

[nibond]

8 хвилин тому, seim сказав:

Якщо Ви вийшли на вулицю і намочили взуття, то воно підлягає сушінню перед наступним взуванням.

Звідки ця фраза. Якщо з військового статуту, то можете не виконувати. Наряд внє очерєді та і по тому.

Але якщо про це сказала дружина, а тим паче її мама, то я б не радив балуватись з різнотлумаченням слів. 

[seim]

1 час назад, Сергей Тюркин сказал:

Оказывается законы описывают не обязаности а ВОЗМОЖНОСТИ   ...    То есть  если в ПДД  написано что когда Вас останавливает полицейский то это он Вам дает возможность возле него остановиться ..  А Вам решать останавливаться или ехать  ...    

Законы прописывают не только обязанности, но и права и возможности. Вы привыкли воспринимать закон как наказание для себя. Поэтому мыслей о том что законом предусмотрены еще и ваши права у вас не возникает. В ПДД написано что водитель обязан остановиться если работник полиции подал жест специальным жезлом для остановки. Если полицейский останавливает Вас без жезла а отмашкой руки, то останавливаться вас ПДД не обязывают. Так же как не обязывают передавать в руки полицейского документы. Обязаны предъявить документы. Так же как и выходить из авто Вы не обязаны. У Вас есть возможность не выходить. ППД предусматривают и ваши права а не только ваши обязанности. 

[Гурович]

5 часов назад, seim сказал:

Моєї пасіки не існує. Як можна шерстити те чого не існує? Стоять якісь пусті вулики на моїй території. Дозволу зайти на мою територію я не даю. Літають бджоли з льотків - так то воровки чиїсь літають. Бджіл моїх немає. Дрючити можна тільки тих хто на гачку сидить.

Если Бог хочет наказать человека, первое, что он делает - отбирает у человека разум. Кто вас будет спрашивать - сказано же, эпидемия, пришли, дихлофосом в улей брызнули, чтобы воровки не летали и инфекцию по округе не разносили, и оставайтесь со своими действительно пустыми ульями.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, seim сказал:

Законы прописывают не только обязанности, но и права и возможности. Вы привыкли воспринимать закон как наказание для себя. 

Откуда Вам знать как я воспринимаю законы ?..

Само собой что останавливают Вас согласно закону..  но по вашей логике это Вас не обязывает остановиться а типа полицай предлагает.

[seim]

9 минут назад, nibond сказал:

Звідки ця фраза. Якщо з військового статуту, то можете не виконувати. Наряд внє очерєді та і по тому.

Але якщо про це сказала дружина, а тим паче її мама, то я б не радив балуватись з різнотлумаченням слів. 

В любому статуті є права і обов'язки. Якщо в військовому статуті буде написано що військовослужбовець зобов'язаний сушити взуття, то це обов'язок. А якщо підлягає сушінню то це рекомендація і право так зробити, а не обов'язок.

[Гурович]

4 часа назад, ромео сказал:

Давайте перефразуємо: На чому треба записати, щоб це було обов'язковим для Вас?

На лбу тату сделать, чтобы каждое утро видел.