Jump to content
Сіверянин

Продаж землі: за і проти

Recommended Posts

2 хвилини тому, Любомир сказав:

 

З.І. Якщо ветеринар Професіонал (ветиринар) то можна "оперуватись" під контролем пильного громадського ока.

Яке громадське око, якщо воно обирає у владу різну срань домогосподарську?!!! Який нормальний професіонал піде працювати до дилетантів?!!!

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
В 08.01.2020 в 11:33, Любомир сказав:

риторика питання не закінчується ні на якій позиції і не закінчиться ніколи, навіть після прийняття законів і відкриття ринку землі. 

З.І. Якщо ветеринар Професіонал (ветиринар) то можна "оперуватись" під контролем пильного громадського ока.

Ще раз повторю-як на мене-в такому питанні поки не розроблена тактика та стратегія та не дані відповіді на всі головні питання, робити рухів не можна. Зрештою, визначся, що хочеш отримати на виході і змавпуй зарубіжний досвід, а не вигадуй велосипед, хоча без судів, яких в нас нема, то все марно. Гряде ваучеризація землі... 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Цікаво чого на Київщині така низька ціна і чого на Черкащині найвища, як вони рахували, хз:hmm:

https://agropolit.com/news/14909-nazvali-oblasti-z-nayvischoyu-i-naynijchoyu-normativno-groshovoyu-otsinkoyu-zemli

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Українські ТВ помийки давно запустили фейк для промивання мізків холопам про Венесуєлу, КНДР, Кубу і хто там ще плюс Україна, де нібито нема ринку землі. Буквально недавно дивився документальні фільми про Фарерські острови, виявляється там теж немає ринку землі. Фермери, які займаються там вівцями, так і сказали: вівці наші, а земля належить королівству (Королівство Данія). На тій землі нічого, крім трави не росте, навіть дерева (не витримують вітрів). Острови не придатні ні до якого землеробства, клімат жахливий. Але вівці живуть добре. і люди також. Рівень життя високий, ніхто не скаржиться, життя розмірене, спокійне, всі займаються тим, що подобається. Молодь їде вчитись у Європу, але вся повертається (в бік Польщі навіть не дивляться :umora:). Населення - 50 тис. Переважна погода - холод, сильний холод, дощ, сніг,  постійні сильні вітри. Фарерські острови можна записувати у чорний список.

Якщо серйозно, ось карта природоохоронних територій (взято з сайта IGRAC - глобальна база даних грунтових вод) - зеленим позначена земля під охороною держави, не продається ні спекулянтам, ні олігархам, ні корпораціям, ні латифундіям. Україна на фоні Європи (і світу) має блідий вигляд. У нас фактично немає природоохоронних територій, немає де безпечно тримати бджіл, а також неконтрольований пестицидний геноцид, який має всі шанси знищити бджільництво повністю. А ось країни Європи заборонили шкідливу хімію і до того ж мають багато заповідників. Наскільки я дізнався, для британського пасічника немає проблем знайти хороше місце для пасіки, як серед приватних землеволодінь так і серед заповідників.

5e51548398cec_GlobalOverview-countrydata.thumb.jpg.b96b84a422cf80f9b009407781e7992a.jpg

  • Like 10
Link to post
Share on other sites

Развод 

 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Ще один фільм від Дойче Велле по темі землі - Соялізм. Розглядається два аспекта: тваринництво і соя.

Основний виробник і споживач м'яса свинини - Китай. Китайці все більше почали споживати м'яса, наближаючись до західних норм. Китайські корпорації витіснили або поглинули тисячі американських свиноферм, великих і малих, створивши величезні індустріальні "свиноміста" на десятки тисяч голів. Обсяги виробництва свинини виросли в десятки разів за дуже короткий термін. Антибіотики, органічні відходи, забруднення атмосфери, водойм... Екологічні та економічні наслідки від діяльності таких свиноміст катастрофічні для місцевих громад. 

Власне про сою. Соя - основний корм для промислового вирощування тварин (риба, кури, свині, худоба). Для вирощування сої потрібні великі площі землі. В Бразилії пролобіювали розпродаж (за безцінь) величезних масивів амазонських лісів, які були перетворені в соєві плантації. Також були поглинуті, витіснені, знищені тисячі місцевих малих ферм. Процеси вирубки лісів та нарощування виробництва тривають. Площа сої в Бразилії досягла площі Німеччини. У виробництво задіяні корпорації Баєр-Монсанто, Сингента. Витрати пестицидів на 1 га посівів - 15 літрів, що є дуже багато. Екологічні та економічні наслідки такого землеробства катастрофічні для місцевих громад.

Аналогічні процеси відбулись в Мозамбіку. Землю забрали у місцевих та віддали корпораціям під сою. Все відбулось під красивими гаслами "нагодувати, озеленити, розвинути, інвестувати". Виникають риторичні питання про доцільність такого виробництва, яке насправді нищить все довкола, нищить житя людей заради надприбутків невеликої групи бариг. Сою везуть за тисячі км, а потім тисячі км через океан на інший бік планети щоб годувати свиней у Китаї. Все це вимагає максимально знизити собівартість за рахунок масовості, технологічності, індутріалізації виробництва. Звісно, що жодний дрібний фермер не може конкурувати за таких умов з гігантами. 

У фільмі ставлять питання, що буде, коли Китай та інші країни (Індія, Нігерія) продовжать нарощувати споживання м'яса? Де брати сою, де брати землю, скільки лісів ще треба вирубати? 

Стає зрозуміле паталогічне прагнення так званих Слуг Народу відкрити земельний базар, тому що ці "лібертаріанці" служать насправді не народу. Для бариг міжнародного рівня не є проблемою відібрати, викупити, пролобіювати потрібні закони або навіть поставити керувати державою своїх людей.  

https://www.youtube.com/watch?v=ksrc7eI3IMY

 

  • Like 11
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
8 годин тому, Sanich сказав:

Тим більше, що команда "найкращого президента всього світу" красиво підмахнула зеленим клоунам для прийняття "ринку землі". Державники, блд. 

Не треба демонізувати ринок землі, він існує в усьому світі,  це всього лиш ринковий інструмент. Питання не в тому потрібний чи ні такий інструмент, він потрібен, питання в тому як і для чого його використовувати. Вбити людину можна не тільки зброєю, а й такою корисною і необхідною річчю як виделка. Зброєю користуються не тільки злочинці, зброєю захищають державу, свободу, життя.  За його допомогою можна розорити фермерів і поділити землю між декількома латифундистами, а можна, як це і робиться в цивілізованих державах, підтримувати тих же фермерів. Скажіть польським чи французьким фермерам, що ліквідовується ринок землі і що вони скажуть, будуть протести проти.

Питання ринку землі у нас є більше політичним, а ніж економічним, тому для совкодрочерів це більше ніж удар під дих.

Прийнятий закон вже має певні запобіжники і відстрокований в часі, далі все залежить від виконавців, тому потрібно відповідально вибирати владу.

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Цікаво булоб голосування забабахати як форумчани відносяться до ринку землі.

 

Надіслано від мого SM-A520F, використовуючи Tapatalk

 

 

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
34 хвилини тому, nibond сказав:

це всього лиш ринковий інструмент

немає інструменту - немає можливості, щоб

34 хвилини тому, nibond сказав:

за його допомогою можна розорити фермерів і поділити землю між декількома латифундистами

тому що 

34 хвилини тому, nibond сказав:

цивілізованих державах, підтримувати тих же фермерів.

Це не про Україну. 

34 хвилини тому, nibond сказав:

совкодрочерів

Це хто? Ті, що чекають від держави халяви? 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, uam_63 сказал:

Цікаво булоб голосування забабахати як форумчани відносяться до ринку землі.

Голосование проведено с большими нарушениями 

Внеочередная сессия не имеет права рассматривать законы ранее рассматриваемые на очередных сессиях

голосование проведено 31 марта

а внеочередная назначена на 30 марта 

Время истекло -нужно расходиться , а не голосовать 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

https://www.epravda.com.ua/publications/2020/03/31/658748/ 

А тепер читаємо пункт 7, хлопці. 

Хто там хотів продати чи купити земельку? В більшості, вона в оренді. 

Так от, дуля з маком вам замість ринку. Орендатор буде вам 10 років виплачувати оціночну вартість. Або ще гріше - перепродасть кому захоче право купити вашу землю. 

Дякуємо, державникам та реформаторам!  

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Навіть серед пасічників різне ставлення до продажу землі, чому? я ще можу зрозуміти людину, яка живе в квартирі та бачить світ з вікна на 3 поверсі та вікна тролейбуса. Але ж ми звикли вільно переміщувати пасіки до лісу, поля, посадити липу чи акацію біля села, зібрати на яру полин або шипшину і т.і.  Прихильники ринку, Ви хоч розумієте, що буде з селами через 5-10 років? Поряд з моїм будинком яр, гектарів 20, на ньому випасали худобу всі жителі вулиці (родин 10), сьогодні це власність одніє людини (приватизували 5 чоловік по 2 га), що далі, іншим виїжджати, а якщо завтра там буде паркан? Сьогодні їхав по Київській дорозі до Харкова, обабіч був здоровенний яр, десятиліттями там пасли колгоспну худобу - земля виорана!!!

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, nibond сказал:

залежить від виконавців, тому потрібно відповідально вибирати владу

Та я вже і не знаю що казати. Ліпше буду мовчати. Я розумів що це не влада, а дебіли, ще як вони і владою не були. Останній приклад, брат голови офісу,не президента. Торгує посадами, схеми обговорює корупційні. А у відповідь тиша. У мене питання. То чим відрізняється ця немовби чесна, немов би народна влада, від тієї що названа баригами? Напевно що тільки тим, що ті вміли  красти розумніше. А ці навіть красти по розумному не вміють. Але крадуть. Прийнятий ринок землі їх остаточно доб’є. Не всидять вони весь термін, самі підуть добровільно. Лише довго після них, прийдеться розгрібати. Виникає інше питання. Зараз бачу,що переважна більшість людей,проти закону продажу землі. Але ж ви голосували за цю так звану владу, і яка ще як не була владою, то декларувала що землю буде продавать. Тому не варто тим тепер ображатись, що прийнятий такий закон. Тепер мають нести відповідальність хто цю так звану владу підтримував, і можливо і ще підтримує. Думаю що її прихильників, буде ще через рік ,дуже мало. Звісно якщо ще рік вона протримається. Щось у мене таке відчуття, що їх і хитати не потрібно, самі добровільно повтікають. До так званого старшого брата.  Як виявилось, крутити владне кермо, не всім під силу. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

ВСЁ  ЗЕМЛЯ ПРОДАНА!

не так страшна продажа земли , как прошение очередного кредита МВФ ,что бы погасить только % по долгам с тем же самым МВФ!!!

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Вообще двоякое впечетление о продажи земли , с одной стороны , это нормально во всём цивилизованом мире так.

есть довольно много примеров , в Кегичёвке , Лозовой, американец кажись, держит , там хоть севооборот есть , трявят нормальной химией, начинают платить за опыление.

С другой стороны это условие МВФ, под копеешный кредит. Через поставные лица к примеру скупит все земли какая нибудь копорация Монсанта  , и хана не только земле , но и  грунтовым водам,, животным и людям. 

Поправте меня колеги или дополните...:hi:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

продавати землю треба,але питання як продавати.Ми не Венесуела і не Куба.Але приорітет надавати місцевим фермерам,які будуть підтримувати інфрастуру сіл і надавати робочі місця.Агрохолдинги сприяють вимиранню і деградації села.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
продавати землю треба,але питання як продавати.Ми не Венесуела і не Куба.Але приорітет надавати місцевим фермерам,які будуть підтримувати інфрастуру сіл і надавати робочі місця.Агрохолдинги сприяють вимиранню і деградації села.
Тут я з вами можу подискутувати на рахунок місцевих фермерів і агрохолдингів , є приклад ,,мрії,, тепер контінентал на рахурок підтримки пасічників .

Надіслано від мого SM-A520F, використовуючи Tapatalk

Link to post
Share on other sites

Ключевое слово-продавать-на данный момент эти земли просто  украдены у государства теми кто как раз голосовал против этого закона

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Женя К сказал:

. Через поставные лица к примеру скупит все земли какая нибудь копорация Монсанта  , и хана не только земле , но и  грунтовым водам,, животным и людям. 

Поправте меня колеги или дополните...:hi:

Мелкие фермера кропят не менее крупных агрофирм но из за своей бедности кропят чем по дешевле НО главное что бы всё падало замертво что хоть близко к полю подлетит.  так что на этот счёт ещё кто его знает кто больше вреда наносит.  а хана всему что ты назвал и так уже подходит впритык. что продадут землю что не продадут. что с крупными агрофирмами что с мелкими фермерами.  

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Більше схиляюся до думки, що для "капіталізму" не вигідні мешканці села - не купують м'ясо, овочі, фрукти і т.і. Корпораціям необхідно присадити людину на споживання всього, включно з водою (думаю що скоро буде,  знайдуть щось в колодязях і пішло-поїхало). На селі вже і так майже ніхто не тримає як раніше зграю качок, гусей та курей - кормити нічим, а з приватними власниками землі - кормити собаку вже розкіш.                                                           Доречі, що стосується відмінності місцевих фермерів і агрохолдингів, якщо бажаєте уявити себе на безлюдному острові, вибирайте агрокорпорації - після першого ж снігу і до весни не зможете виїхати і вийти, за 3-4 місяці дорогу не чистять жодного разу бо вся техніка і офіс за 100 км (фото скину пізніше).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
https://www.epravda.com.ua/publications/2020/03/31/658748/ 
А тепер читаємо пункт 7, хлопці. 
Хто там хотів продати чи купити земельку? В більшості, вона в оренді. 
Так от, дуля з маком вам замість ринку. Орендатор буде вам 10 років виплачувати оціночну вартість. Або ще гріше - перепродасть кому захоче право купити вашу землю. 
Дякуємо, державникам та реформаторам!  
Це було прийнято в першому читанні остаточного тексту ще немає на сайті верховної ради давайте будем конструктивними .

Надіслано від мого SM-A520F, використовуючи Tapatalk

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Sanich сказал:

Орендатор буде вам 10 років виплачувати оціночну вартість. Або ще гріше - перепродасть кому захоче право купити вашу землю. 

право то он передаст , а вот продавать или нет , дело ваше :IMHO:

Link to post
Share on other sites
11 годин тому, Sanich сказав:

https://www.epravda.com.ua/publications/2020/03/31/658748/ 

А тепер читаємо пункт 7, хлопці. 

Хто там хотів продати чи купити земельку? В більшості, вона в оренді. 

Так от, дуля з маком вам замість ринку. Орендатор буде вам 10 років виплачувати оціночну вартість. Або ще гріше - перепродасть кому захоче право купити вашу землю. 

Дякуємо, державникам та реформаторам!  

Це називається чув дзвін, та не знаю де він. В цьому пункті мова йде зовсім про іншу землю. Читаємо з сайту ВР проект закону в другому читанні

Цитата

«6-1. Громадяни, яким належить право постійного користування, право довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної власності, призначеними для ведення селянського (фермерського) господарства, а також орендарі земельних ділянок, які набули право оренди землі шляхом переоформлення права постійного користування щодо зазначених земельних ділянок до 2010 року, мають право на викуп таких земельних ділянок у власність з розстрочкою платежу до десяти років за ціною, яка дорівнює нормативній грошовій оцінці таких земельних ділянок, без проведення земельних торгів. У разі купівлі земельної ділянки з розстроченням платежу право власності переходить до покупця після сплати першого платежу. Вимоги частини сьомої статті 130 цього Кодексу не розповсюджуються на земельні ділянки, які придбаваються відповідно до цього пункту.»;

Де тут Ви бачите власників земельних ділянок, тут мова йде про землі на правах постійного користування чи довічного володіння. Цей пункт дає преференції фермерським господарствам, яким ще в 90 роки земля до 50 га надавалась на таких умовах, тепер вони її можуть викупити на пільгових умовах.  Ця земля знаходиться в державній чи комунальній власності.

Земля, яку селяни здають в оренду, належить їм на правах приватної власності.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 годин тому, Укроп сказав:

Але ж ви голосували за цю так звану владу,

Розвеселили. Згадався анекдот

Бачу скоро не залишиться нікого, хто голосував за Зе, і скажуть це порохоботи проголосували.:umora:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Мне нечего сказать в этой теме потому, что обычные люди стараются подходить к вопросу с точки зрения логики, а бизнес - с точки зрения выгоды, поэтому наши мнения не пересекаются. Но есть маленькая Надежда на то, что у крупных землевладельцев будет интенсивный подход к впроизводству продуктов и снизится себестоимость и цена. У нас продукты не дешёвые и люди тратят на еду почти все деньги , а остальную продукцию купить не за что. Еду простую вообще за копейки надо продавать.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...