Асоціація Професійних Пасічників України (АППУ)

[artemishe]

58 минут назад, Ысч сказал:

Заработок +5-7 гривен к цене экспортера.

ну так за эти деньги и идет речь.  а это что,  не сумма?  тем более для тех кто откачивает хотя бы от 10т в год

а еще давайте не забывать что сейчас период низких цен, а когда ситуация изменится эта маржа может вырасти в разы. 

[Wladimir_K]

Только что, artemishe сказал:

ну так за эти деньги и идет речь.  а это что,  не сумма?  тем более для тех кто откачивает хотя бы от 10т в год

Питання в ризиках. Ви готові ризикнути скажімо з відстрочкою платежу 40 днів.

[artemishe]

1 минуту назад, Wladimir_K сказал:

Питання в ризиках. Ви готові ризикнути скажімо з відстрочкою платежу 40 днів.

запросто.  я не готов рискнуть всем урожаем,  пока схема не будет обкатана.  но пару тонн спокойно

[Сіверянин]

1 час назад, Lefty сказал:

 та "кучка дядек пчеловодов" як мінімум намагається знайти вихід з ситуації яка на разі склалася на оптовому внутрішньому ринку

прописали 300 вуликів в статуті - ІМХО кретерій має якись бути , та всім не догодиш.....

на рахунок податкової - та Ви ще забули і про антимонопольний комітет, СБУ, ітд..  а по факту за що нагинати? і голова на плечах для того щоб робити не через Ж, тоді і проблем на ту Ж буде менше:

ІМХО, нічого пафосного в тому слові не бачу, люди вийшли на певний рівень, це їх професія, цим заробляють на життя.....

Если они смогут наладить контакт с импортерами, цена меда поднимится. Но многие экспортеры не захотят иметь конкурентов, раскрытия схем реализации меда, и тогда будет 2 варианта событий. Но в любом случае АППУ внесет оживление на рынке меда.

А что до участия в К-300, любое хорошее дело начинают романтики, а плодами труда воспользуются авантюристы, так как они в этом деле - профи.

 

[mixaskm]

1 час назад, Ысч сказал:

Уже стопицот раз писал. По всякому. Стараюсь чтобы было понятно. Напишу еще в стопицотпервый раз.

Есть производители сырья - украинские пчеловоды.

Есть поставщики сырья - украинские экспортеры.

Есть покупатели сырья - зарубежные фирмы.

Есть производители готовой продукции из сырья - тоже зарубежные фирмы.

Схема следующая: производители сырья поставляют сырье покупателям сырья через посредника (поставщика сырья). 

Производители сырья считают что за сырье им платят мало и хотят убрать из цепочки поставщика сырья взяв на себя его функции. и продать сырье непосредственно покупателю сырья.

Что для этого нужно сделать? Прийти к покупателю сырья и предложить ему свою продукцию в обход поставщика. Класная схема. Логичная.

Но дело в том что покупатель сырья  не заплатит нам цену большую нежели он платит поставщику сырья. А то и будет еще демпинговать.

Вы думаете производителю сырья для входа на зарубежный рынок нужно изобретать велосипед? Огорчу Вас - все уже изобретено. Вы будете стучать в те же самые двери в которые сейчас стучат экспортеры - в двери покупателей сырья. Стучать тихо-тихо и уважительно улыбаться - именно так делают наши экспортеры, тихонечко стучат и уважительно улыбаются.

Идем дальше - у меня есть этот самый волшебный список покупателей сырья (на форуме его называют "нужно найти покупателя"), я этих самых покупателей нашел, всех до единого. Оказалось что их не так много - две сотни - волшебные двери в которые стучат экспортеры. Я тоже стучу в эти двери - рассылаю электронные письма с предложением купить сырье непосредственно у меня - производителя. Хотите знать результат? Из 100 писем 90 игнор. 8 предлагают купить по 1,4 и двое по 1,47 евро.

Всем почему-то упорно хочется верить в то что наши экспортеры какими-то там мутными схемами нас обувают в лапти а сами жируют на нашем горбу. Они обычные барыги к которым и соответственное отношение у покупателей сырья, с ними работают только потому что это удобно. Хотите верьте хотите нет - экспортер зарабатывает 5 гривен на килограмме. ВСЕ. Умножайте на количество экспортированных килограмм и получите кругленькую сумму. Проанализировав какую работу мне нужно проделать самостоятельно чтобы поставить сырье я задумываюсь стоит ли это тех денег и рисков.

ПЫСЫ. много раз прозвучало слово СЫРЬЕ. Как не печально но наш мед именно сырье и ничто другое. Готовая продукция (те самые пресловутые баночки с космическими ценниками на прилавке зарубежного супермаркета) производят производители готовой продукции (последний пункт в классификации) но в ту кухню нас никто не пустит. Капитализм мать его. С жесткой конкуренцией и монополизацией рынка.

Поймите, неважно сколько ассоциаций или еще каких-то организаций создадут пчеловоды чтобы самостоятельно продать свой мед в Европу. Это просто инструмент - молоток. Но колотить ним придется одинаковые гвозди. Я пытаюсь донести до нашего сообщества  - самостоятельный экспорт возможен. Заработок +5-7 гривен к цене экспортера. Не стройте воздушных замков. Давайте быть реалистами. Иначе все начинания в виде ассоциаций,кооперативов и прочих пчеловодческих организаций будут сыпаться как карточные домики. Громкие заявления, ролики на ютубе, высокие цели а по факту пердеж в лужу.

Все Вами красиво написано  но кто Вам сказал что список у Вас весь? Из 100 - Вас заигнорили 90 почему да потому что на какието письма не кто отвечать с таких компаний не будет (зачем даже вести переговоры непонятно скем и очем) туда нужно ехать и договариваться да это все расходы все согласны . И по поводу фасовки на своих заводах в Польше и перепродаже схемами как Европейский мед  Вам не кто не расскажет, а они есть. Не думайте что Вы умнее других и вся информация у Вас на ладоне. Без обид.  

[Мико]

1 час назад, Ысч сказал:

по факту пердеж в лужу.

 

1 час назад, didvasil сказал:

ДОБРЕ, ХЛОПЦІ!!

УДАЧІ...

 

[Ысч]

54 минуты назад, artemishe сказал:

1 час назад, Ысч сказал:

Заработок +5-7 гривен к цене экспортера.

ну так за эти деньги и идет речь.  а это что,  не сумма?  тем более для тех кто откачивает хотя бы от 10т в год

Чтобы получить эти заветные 5-7 гривен на кило нужно предварительно в каждое кило вложиться на 10-12 и рискнуть всеми кило поставленными на кон.

54 минуты назад, artemishe сказал:

а еще давайте не забывать что сейчас период низких цен, а когда ситуация изменится эта маржа может вырасти в разы.

приятно что хоть кто-то начинает понимать о чем я веду речь.

50 минут назад, artemishe сказал:

не готов рискнуть всем урожаем,  пока схема не будет обкатана.  но пару тонн спокойно

мыслю аналогично.

48 минут назад, mixaskm сказал:

Все Вами красиво написано  но кто Вам сказал что список у Вас весь?

у меня есть хоть какой-то список. все ЖИВЫЕ (работающие) импортеры.

48 минут назад, mixaskm сказал:

туда нужно ехать и договариваться да это все расходы все согласны .

ГЫ. Смешной Вы однако. Дело даже не в расходах а в Вашей наивности.

Приедете Вы лично и будет то что и с письмами:

51 минуту назад, mixaskm сказал:

Из 100 - Вас заигнорили 90

 

[artemishe]

16 минут назад, Ысч сказал:

Чтобы получить эти заветные 5-7 гривен на кило нужно предварительно в каждое кило вложиться на 10-12 и рискнуть всеми кило поставленными на кон.

учитывая всю сложность с экспортом меда в этом году я могу себе позволить в группе с другими людьми подготовить и эксплртировать несколько тонн меда и нести соответствующие риски.  самое главное я такой не один я думаю нас сотни и тысячи по всей стране, значит аппу двигаются в правильном направлении. если у них получится это будет большой прорыв

[ромео]

1 час назад, mixaskm сказал:

100 - Вас заигнорили 90 почему да потому что на какието письма не кто отвечать с таких компаний не будет (зачем даже вести переговоры непонятно скем и очем) туда нужно ехать и договариваться

Чи пустять вас туди? Чи захочуть слухати? І найголовніше - що ви їм можете запропонувати? Має бути дуже вагомий аргумент... Такий, щоб змусив "буржуя" відмовитись від налагоджених зв'язків і "оформити відносини" з вашою організацією.

Такий аргумент є. І всі його знають - пропонувати меншу ціну. Все інше - пустишка. А тепер питання: чи цього добиваємося? 

Саме так наші експортери заходили на світовий ринок декілька років назад. Саме ми обвалили ціну меду. 

І схоже це ще не кінець...

[Лозко Василий]

3 минуты назад, artemishe сказал:

. если у них получится это будет большой прорыв

Для  них.  А як для решти пасічників ?

[Лозко Василий]

Знаю  декількох  " професіоналів " проходящих по вимогах  спіллки  ( 300) сімей, але вони такі професіонали як  я космонавт.

Але згодом  і вони  влються до лав АППУ ,  і буде як завжди .     

Успіху в роботі  асоціації .    Можливо ось  такий колектив  потягне  потяг  бджільництва  до усьпіху .

 

[artemishe]

29 минут назад, Лозко Василий сказал:

Для  них.  А як для решти пасічників ?

если получится через год таких объединений будет 5-10 по всей стране,  через два года по несколько в каждой области

я не думаю что пчеловоды сами должны экспортировать свой мед,  но будет очень хорошо если 30-40 % экспорта будет идти через такие кооперативы

[mixaskm]

45 минут назад, ромео сказал:

Чи пустять вас туди? Чи захочуть слухати? І найголовніше - що ви їм можете запропонувати? Має бути дуже вагомий аргумент... Такий, щоб змусив "буржуя" відмовитись від налагоджених зв'язків і "оформити відносини" з вашою організацією.

Такий аргумент є. І всі його знають - пропонувати меншу ціну. Все інше - пустишка. А тепер питання: чи цього добиваємося? 

Саме так наші експортери заходили на світовий ринок декілька років назад. Саме ми обвалили ціну меду. 

І схоже це ще не кінець...

Нужно ехать предлагать - договариваться конечно если сидеть на жопе ровно то не кто и слушать не будет, а Вы думаете как наши экспортеры с писем договорились . Спросите сколько раз Смагин и его компания летала в Европа и США. Пусть пробуют получится или нет покажет время но одно знаю мы должны создавать кооперативы как Аргентина и миновать как минимум прокладок которые ложат 1-4 грн. Так что Санфранциско передавайте привет ))))))))))))  

[Мико]

1 минуту назад, mixaskm сказал:

Нужно ехать предлагать  Санфранциско  привет ))))))))))))  

Так вроде Ал.пасечник тоже попадает в колею ,

т.к. Гр. Лёгкий так же входит в лозовское общество 

[Wladimir_K]

53 минуты назад, ромео сказал:

Чи пустять вас туди? Чи захочуть слухати? І найголовніше - що ви їм можете запропонувати? Має бути дуже вагомий аргумент... Такий, щоб змусив "буржуя" відмовитись від налагоджених зв'язків і "оформити відносини" з вашою організацією.

Такий аргумент є. І всі його знають - пропонувати меншу ціну. Все інше - пустишка. А тепер питання: чи цього добиваємося? 

Саме так наші експортери заходили на світовий ринок декілька років назад. Саме ми обвалили ціну меду. 

І схоже це ще не кінець...

Так думають не тільки Ви, а і ключові імпортери на нашому ринку, тому часто ігнорують потуги пасічників.

По перше фінансово слабкі, а головне більшість важко сприйняти реальний стан речей, а амбіцій дуже багато.

Світ жорстокий  і кругом однаковий.

[mixaskm]

7 минут назад, Мико сказал:

Так вроде Ал.пасечник тоже попадает в колею ,

т.к. Гр. Лёгкий так же входит в лозовское общество 

Вроде нет, а там видно будет. 

[Stol]

2 часа назад, Wladimir_K сказал:

Питання в ризиках. Ви готові ризикнути скажімо з відстрочкою платежу 40 днів.

Цього мало ,щоб налякати. Треба придумати щось вагоміше ,бо мед 27грн викликає більший переляк у будь-якого пасічника.Пасічники  з 300 вуликами не крадуть і не дурять.

[Stol]

1 час назад, ромео сказал:

Чи пустять вас туди? Чи захочуть слухати? І найголовніше - що ви їм можете запропонувати? Має бути дуже вагомий аргумент... Такий, щоб змусив "буржуя" відмовитись від налагоджених зв'язків і "оформити відносини" з вашою організацією.

Такий аргумент є. І всі його знають - пропонувати меншу ціну. Все інше - пустишка. А тепер питання: чи цього добиваємося? 

Саме так наші експортери заходили на світовий ринок декілька років назад. Саме ми обвалили ціну меду. 

І схоже це ще не кінець...

Психологія європейських імпортерів зовсім не схожа до психології  українських експортерів. Думаю ,що  з  професійними пасічниками  з України  стосунки   будуть  плідними Треба  спробувати.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, Мико сказал:

Так вроде Ал.пасечник тоже попадает в колею ,

т.к. Гр. Лёгкий так же входит в лозовское общество 

самый главный критерий 300 семей он не проходит. по старому критерию 200 так же не тянет.  

ну и заготовителей так  же туда как будто не берут  ..   в общем фейс контроль как минимум по 2 параметрам не прйдёт  ..  

[Stol]

35 минут назад, Wladimir_K сказал:

Так думають не тільки Ви, а і ключові імпортери на нашому ринку, тому часто ігнорують потуги пасічників.

По перше фінансово слабкі, а головне більшість важко сприйняти реальний стан речей, а амбіцій дуже багато.

Світ жорстокий  і кругом однаковий.

Для цього і створили АСОЦІАЦІЮ   щоб  уникнути відносин  з надзвичайно жадібними та брехливими експортерами

[Lefty]

1 година тому, Ысч сказав:

46 хвилин тому, mixaskm сказав:

Нужно ехать предлагать - договариваться конечно если сидеть на жопе ровно то не кто и слушать не будет.....

ГЫ. Смешной Вы однако. Дело даже не в расходах а в Вашей наивности.

Приедете Вы лично и будет то что и с письмами:

 

Свого часу працював в сфері прямих продаж продуктів харчування досить відомих торгових марок. Мав справу як з дистрибюторами так із торговими точками  і мережами супермаркетів. Можете повірити мені на слово що переговори  проведені в "живу", ефективніше в десятки разів відправленого прайса чи навіть комерційної прорпозиції.

ЗІ: окрім ціни (і це не ключова умова звісно якщо в розумних межах), для покупця важливо  ще надійність, передбачувальність, зручність роботи, можливість відстрочки платежу ітд. На мою думку ні один експортер не може 100% гарантувати виконання взятих на себе зобовязень  оскільки є посередником  (що ми і бачили рік тому), на відміну від АППУ, і це є основною перевагою  асоціації. Звісно щоб переконати  потенційних клієнтів, що співпраця буде взаємогідною і вигіднішою а ніж з експортером-посередником доведеться попрацювати, проте ІМХО нічого не можливого не існує.

[artemishe]

37 минут назад, Lefty сказал:

окрім ціни

дуже важливо що бджолярі зможуть самі себе презентувати, адже ми не знаємо,  що про нас розказують імпортеру,  чи не так? 

[Женя К]

7 часов назад, Сіверянин сказал:

Коротко АППУ будет иметь название "Комитет 300""

Вы знаете ,если честно я бы рискнул. и даже рискнул бы мёдом наверно, мёд это такая штука если его нет , то он сразу есть каждый год...Только вот пока не берут , может потому ,что не настаивал...

Но начинать  как то надо , конечно будут и первые шишки и всё остальное, возможно первый раз и прокатит ,а на второй забанят  - но дорога уже будет протоптана . Если ничего не делать будет мёд и по 0,8 бакса весной как мне обещал заготовитель. Смысл сидеть и ждать?

[Женя К]

6 часов назад, Wladimir_K сказал:

Питання в ризиках. Ви готові ризикнути скажімо з відстрочкою платежу 40 днів.

Скорей всего речь идёт о том смогут ли вообще пчеловоды самостоятельно экспортировать? Если смогут  пусть даже по 1,6 ойро  , то это новый виток в развитии пчеловодства в Украине. и всякие бла бла бла по этому поводу уже будут не уместны, пчеловоды поймут что это реально  и потом будут готовы даже полгода ждать за 5 грн . кг .  У нас менталитет такой -  половина ходят по рынкам магазинам и смотрят где бы купить подешевле, а продать подороже. Пенсионеры - это вообще отдельный разговор - льготные маршрутки ждут по пол дня.Это всего лишь пример , каждый из нас в чём либо но такой же самый.

[Женя К]

5 часов назад, ромео сказал:

Чи пустять вас туди? Чи захочуть слухати? І найголовніше - що ви їм можете запропонувати? Має бути дуже вагомий аргумент... Такий, щоб змусив "буржуя" відмовитись від налагоджених зв'язків і "оформити відносини" з вашою організацією.

Такий аргумент є. І всі його знають - пропонувати меншу ціну. Все інше - пустишка. А тепер питання: чи цього добиваємося? 

Саме так наші експортери заходили на світовий ринок декілька років назад. Саме ми обвалили ціну меду. 

І схоже це ще не кінець...

С одним  физическим лицом даже и разговаривать не станут , как сказано выше 90% игнор. А вот ассоциация, общество или ещё что то  уже имеет вес и с ними будут разговаривать более чем уверен, т.к. и 100 и даже 1000 тон не проблема , а если получится то несколько тысяч непроблема или даже несколько десятков тысяч...