Перейти к содержанию

Кооперативи пасічників


Рекомендуемые сообщения

Від подібних решал чув ..." не продавати мед 2 роки, перебити експортерів"... та інші революційні пропозиції.

При тому нагрести стільки вуликів, що меду сам продати не можеш, а придумати рішення не вмієш та не хочеш. Можна на ринку ( хоча то вже не законно) по 3 євро кіло продавати, а експортер за свої 10 грн забери, зроби аналізи, перероби, сфасуй, затамож, довези, растамож та таке інше і все одно "БАРИГА"!

Ти дядьку края бачиш?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоча, якщо ви заготівельник, тоді все зрозуміло!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Віталій Осідченко сказал:

При тому нагрести стільки вуликів, що меду сам продати не можеш, а придумати рішення не вмієш та не хочеш. Можна на ринку ( хоча то вже не законно) по 3 євро кіло продавати, а експортер за свої 10 грн забери, зроби аналізи, перероби, сфасуй, затамож, довези, растамож та таке інше і все одно "БАРИГА"!

Меня обвести вокруг пальца еще ни кому не удавалось.Я сразу вижу от куда уши растут и для чего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, Віталій Осідченко сказав:

якщо особа здійснює операції з постачання товарів/послуг на митній території України, що підлягають обкладенню ПДВ, загальний обсяг яких протягом останніх 12 календарних місяців перевищує 1 млн грн, то така особа повинна зареєструватись платником ПДВ в обов’язковому порядку.

або припинити діяльність при досягненні хоча б 900 тис грн до наступного календарного початку року. якщо ви стали на податковий облік 01,01,2019 року то до 01,01,20 року, а якщо 01,10,2019 р то до 01,10,2020 р. але якщо ви припините діяльність при обсягу 980 тис то ймовірність є в тому, що приїдуть з перевіркою відшукають і донарахують.... але ми ж є пасічники - підприємці в квадраті ... у нас імунітет і самозбереження.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня обвести вокруг пальца еще ни кому не удавалось.Я сразу вижу от куда уши растут и для чего.
Ага, а 450 мудаків Вас щодня най****** (обводять круг пальця), а ще в супермаркетах, на заправках і т.д. список можна продовжувати поки не набридне.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Вадим Попов сказал:
1 час назад, Иван Иваныч сказал:
Меня обвести вокруг пальца еще ни кому не удавалось.Я сразу вижу от куда уши растут и для чего.

Ага, а 450 мудаків Вас щодня най****** (обводять круг пальця), а ще в супермаркетах, на заправках і т.д. список можна продовжувати поки не набридне.

Ну 450 гречанников то к голодающим притензии.Чтоб они с голоду пере...... эти избиратели.Ну а на счет другого ,вам ни кто не запрещает нае...экспортеров.Просто не много надо знать о меде и пчелах и как два пальца об асфальт.То что лни рассказывают о сверх требованиях и супере пупер лабораториях бред сивой кобылы на уши наивных.Требования к меду в европах ниже чем у нас к кондитерскому.Но наивное представление что европейцы пукают шанель номер 5 не дает нам покоя.Что удивительно европейцам не мешает втюхивать нам продукты с таким содержанием антибиотика,что хоть в аптеку те продукты сразу завози.И выращивают они это все добро при якобы повышенных требованиях к продуктам питания.Американцы вообще броллеры для поедания всякого хлама.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бажаючі на***вать можуть об'єднатися у кооператив "На**щик". Щоб вже було де шукати!

Ті, хто ще не знають, що можливо інакше - вчиться! Кооперативи пасічників є у всіх країнах.

Так, законодавство наше ще недосконале, але давайте змінювати його разом.

Ось новий законопроект (червень цього року).

Прийнято за основу проект Закону "Про сільськогосподарську кооперацію".6527_1.jpg

Законопроектом пропонується нова редакція Закону України «Про сільськогосподарську кооперацію», якою передбачається врегулювати усі ключові питань створення та діяльності сільськогосподарських кооперативів в Україні в єдиному законодавчому акті.  

Проектом, зокрема, пропонується відмовитися від жорсткого поділу сільськогосподарських кооперативів за типами на виробничі та обслуговуючі, надаючи членам (засновникам) сільськогосподарського кооперативу самостійно обирати види діяльності: виробничий, обслуговуючий, переробний чи багатофункціональний, а також форму діяльності - з метою чи без мети одержання прибутку. Відповідно пропонується перехід до єдиної організаційно-правової форми - сільськогосподарський кооператив.

При цьому проектом передбачається поступовий перехід існуючих сільськогосподарських кооперативів до нової єдиної форми, а саме передбачено, що сільськогосподарські виробничі кооперативи, сільськогосподарські обслуговуючі кооперативі та кооперативні об’єднання сільськогосподарських обслуговуючих кооперативів, утворені відповідно до Закону України «Про сільськогосподарську кооперацію» до набрання чинності цим Законом, які зареєстровані на день набрання чинності цим Законом, зберігають всі права та обов’язки, які вони мали на момент набрання чинності цим Законом, до моменту їх перереєстрації, але не більше як три роки. Протягом цих трьох років ці сільськогосподарські виробничі кооперативи, сільськогосподарські обслуговуючі кооперативи, а також кооперативні об’єднання сільськогосподарських обслуговуючих кооперативів, утворені відповідно до Закону України «Про сільськогосподарську кооперацію» до набрання чинності Законом, що пропонується, мають бути перереєстровані, відповідно у сільськогосподарські кооперативи, сільськогосподарські кооперативні об’єднання.

Новою редакцією чинного Закону «Про сільськогосподарську кооперацію» зберігається можливість для діючих сільськогосподарських кооперативів, за їх бажанням, продовжувати свою діяльність в умовах та з особливостями, які фактично ідентичні тим, за яких вони були утворені.

Законопроектом також передбачено можливість утворення сільськогосподарського кооперативу, який здійснюватиме свою діяльність без мети одержання прибутку (з поширенням на нього обмежень щодо виду діяльності, операцій з не членами та переходу права власності, які сьогодні існують для сільськогосподарських обслуговуючих кооперативів). Статутом сільськогосподарського кооперативу, який діє з метою одержання прибутку, також може бути передбачено обов’язкову трудову участь у діяльності сільськогосподарського кооперативу його членів - фізичних осіб (як це передбачено для сільськогосподарських виробничих кооперативів).

Проектом, на відміну від чинного регулювання відповідних відносин, пропонується усунути невиправдані обмеження та пропонуються додаткові можливості для розвитку сільськогосподарських кооперативів.

Зокрема, сільськогосподарські кооперативи, які діють з метою одержання прибутку (незалежно від обраного виду діяльності) матимуть право здійснювати операції з особами, які не є членами або асоційованими членами таких кооперативів, за умови, що сумарна вартість таких послуг та операцій не перевищує 20 відсотків виручки кооперативу, та не матимуть обмежень щодо переходу права власності на продукцію своїх членів.

Законопроектом також передбачено можливість утворення і діяльності сільськогосподарських кооперативних об’єднань - так званих кооперативів другого рівня, які є поширеними у світі.

Новою редакцією Закону України «Про сільськогосподарську кооперацію» пропонується на законодавчому рівні закріпити та розкрити зміст таких принципів утворення і діяльності сільськогосподарських кооперативів (сільськогосподарських кооперативних об’єднань): добровільність та відкритість членства у сільськогосподарському кооперативі, сільськогосподарському кооперативному об’єднанні; демократичність; обов’язковість участі члена сільськогосподарського кооперативу, сільськогосподарського кооперативного об’єднання у його господарській та іншій діяльності; автономність і незалежність; сприяння розвитку сільськогосподарської кооперації (освіта, навчання, інформація); співпраця між кооперативами; урахування інтересів територіальної громади.

Проектом також закладається ефективна модель економічної діяльності сільськогосподарського кооперативу, яка дозволяє підвищити його конкурентоздатність на аграрному ринку, запобігає подвійному оподаткуванню (як на рівні кооперативу, так і на рівні його членів), дає можливість діяти як з метою отримання прибутку, так і зберегти за собою неприбутковий статус.

Законопроектом передбачається необхідність створення у кожному сільськогосподарському кооперативі фонду розвитку, кошти якого та майно, придбане за рахунок цих коштів, не підлягатимуть розподілу між його членами.

Прикінцевими та перехідними положеннями законопроекту також передбачаються необхідні зміни до Господарського та Цивільного кодексів, Законів “Про кооперацію”, “Про фермерське господарство”, “Про особисте селянське господарство”, а також положення, які врегульовують перехідні відносини щодо діяльності сільськогосподарських виробничих кооперативів, сільськогосподарських обслуговуючих кооперативів, кооперативних об’єднань сільськогосподарських обслуговуючих кооперативів, зареєстрованих на момент набрання чинності цим Законом.

Проект Закону зареєстровано за №6527-д.

Вносьте щось своє - хто вам не дає!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.06.2019 в 19:46, Віталій Осідченко сказал:

як і чому виникли кооперативи пасічників у всьому світі, то зрозумієте, що вони утворювались не зверху, а знизу

Звідки такий висновок? Я к у всьому світі, так зараз і в Україні у кооперативи виробників загоняють за допомогою законодавчих актів.

Ви ж самі доводите, що дотації можна отримати тільки кооперативам. І ви знаєте, як у наших корупційних умовах можна отримати дотацію.

Вже з вересня забороняється реалізація меду, якщо не будеш мати ветпаспорт,  не будеш зареєстрований у органах місцевої влади, не будеш зареєстрований, як оператор ринку, не буде зареєстроване приміщення і обладнання для відкачки меду.

Це і винудить українських пасічників, або залишити бджільництво, або вступати до кооперативів. Думаю, що більшість обере перший шлях. Чому?

1. Наші пасічникі завжди були одноосібниками і в ніякі об'єднання вступати не мають бажання.

2. Наші пасічникі на генетичному рівні бояться усілякої реєстрації.

3. Наші пасічникі не мають зайвого стартового капіталу для створення кооперативів.

До того ще слід добавити, що у зв'язку з щорічними масовими потравами, знищенням медодаїв і беззахістністю пасічників, бджільництво перетворилося у ризикову справу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Якщо у нас держава дозволяє труїти населення (скажіть хто з вас робив аналіз на пестициди чи антибіотики коли продавав на ринку свій мед?), то у Европі (куди в більшості ваш мед і попадає) бережуть здоров'я співвітчизників та відслідковують походження продукту. Якщо не відслідковувати, то такі бариги як Іван Іванович напихають европейцям аби що! Поважати права інших - не тільки питання вашого виховання, а й спосіб збереження виду. 

В ідеалі на баночці у штрих-коду повинна міститись інформація про те на якому полі, з якої культури, хто пасічник, хто переробник, хто експортер. Тоді у випадку, якщо хтось отруїться то можна буде розібратись - чому, де та чим.

Про отруїтись медом не шуткую.

Декілька років тому у Европі загинули діточки. Після розслідування виявили, що мед, який вони усі їли містив алколоїди з отруйних рослин!

До речі, коли ви вивозите своїх бджіл на різнотрав'я, чи знаєте які отруйні рослини можуть якраз квітувати? Чи знаєте взагалі календар квітування отруйних рослин своєї місцевості? Чи взагалі, які отруйні рослини і коли квітують у ваших краях?

Бо коли весь степ жовтенький - то може квітувати крестовник, що містить піролізидинові алкалоїди, вміст яких заборонений у европейському меду.

Це все до вашого хваленого професіоналізму! Коли людина перестає навчатись - вона більше не професіонал!

Україна з Европою підписала договір про HACCP. Це стандарт якості у якому й закладена можливість відстежувати походження продукту. І без HACCP вже ніякого експорту.

А без експорту спробуйте з' їсти самі свій мед, безкоштовно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про те, що українці завжди були одноосібники.

Нагадаю козаків. Нагадаю НЕП. Нагадаю кооперативи Горбачьова.

Якщо зараз зменшити податковий тиск, населення само об'єднається, як раніше у артелі, цеха, кооперативи.

Бо вкраїнець талановитий, працьовитий та метикуватий.

Хитрим одноосібником він став вимушено, щоб пережити гноблення Россії, СРСР та інших пригноблювачів.

Зараз із владою можна і потрібно розмовляти! Проект закону проти потруєння просуне не Гройсман, який вже "напринимал", а свіжа кров, то наш шанс. Але без ініціативи знизу, хто взнає що десь лежить якийсь законопроект?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про стартовий капітал на кооператив.

По уставу, якщо обслуговуючий, то там паї. Відповідно чим більше людей - тим більше можливостей у кооперативу.

І ще - що ви від нього самі очікуєте. Якщо нема площі для зберігання майна, у когось є широкий двір.

Найняти один раз машину, щоб позвозила весь мед у двір можна з паїв.

Зробити аналіз на усю партію можна також з паїв, або з резервного фонду.

Іще, по баначках продавати невідомо що (зуб даю, спитай у кого хочеш, ти шо мене не знаєш) вже закінчується.

Цивілізацію не зупинити! Але прийняти участь у будуванні цивілізованих законів у своїй галузі можна зараз!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Віталій Осідченко сказал:

По уставу, якщо обслуговуючий, то там паї. Відповідно чим більше людей - тим більше можливостей у кооперативу.

На партию не только анализ сделать надо ,но и сделать ее однородной,а для этого нужно оборудование и не копеечное

1 час назад, Віталій Осідченко сказал:

Зробити аналіз на усю партію можна також з паїв, або з резервного фонду

Ну прям полет мысли.Понятно ,что при цене меда и пасеки в 20 семей ни на что для кооператива не хватит,давайтека селяни и за пай денюжку отдадим на святое дело коллективизации.

Да тут уже прослеживается не только как с помощью кооператива пчеловодов обобрать,а и завладеть их имуществом(в виде пасек на халяву,ну чтобы как в гейропах)1000 пчелосемей мои,а лошье батрачит за копейки думая что являются собственниками.

Средний возраст пчеловода и количество пчелосей на одного сначала посмотрите,кооператоры фиговы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Віталій Осідченко сказал:

Хитрим одноосібником він став вимушено, щоб пережити гноблення Россії, СРСР та інших пригноблювачів.

Кому Вы этот лозунг толкаете,если собрались создавать кооператив в котором будет 90% тех кто вырос при СССР и прекрасно помнит что было.В своем уме то вообще.

  • Подобається 1
  • Ха-Ха 1
  • Сумно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Віталій Осідченко сказал:

Нагадаю козаків. Нагадаю НЕП. Нагадаю кооперативи Горбачьова.

Щось не пам'ятаю бджолярських кооперативів ні при козаках, ні при НЕПу, ні при Горбачьові ))). Бджолярські колгоспи і радгоспи якраз були "при гнобленні СРСР"))).

 

2 часа назад, Віталій Осідченко сказал:

Якщо зараз зменшити податковий тиск, населення само об'єднається, як раніше у артелі, цеха, кооперативи

А Ви хоч знаєте, який "податковий тиск" за кордоном? Який зв'язок?

 

2 часа назад, Віталій Осідченко сказал:

Якщо нема площі для зберігання майна, у когось є широкий двір.

Хоч закони повчить. На присадибній ділянці не можна розміщувати якісь підприємства. В них різні цільові призначення.

 

2 часа назад, Віталій Осідченко сказал:

Найняти один раз машину, щоб позвозила весь мед у двір можна з паїв.

Зробити аналіз на усю партію можна також з паїв, або з резервного фонду.

"На чужий пай рота не роззявляй". Ви хоч знаєте скільки платять за пай і що, переважно, натурпродуктом?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, Sadovod сказал:

А Ви хоч знаєте, який "податковий тиск" за кордоном? Який зв'язок?

Так кооператор подтверждает мои слова(Пока не в кооперативе ни какого налога нет,а как в кооператив так сразу процент налога как с зарплаты у всех)Хотя усердно отрицал,и вроде как кооператив то будет не налогооблагаемый.

 

54 минуты назад, Sadovod сказал:

Хоч закони повчить. На присадибній ділянці не можна розміщувати якісь підприємства. В них різні цільові призначення.

Да знает он закон и хорошо.Задача загнать,а потом и за закон напомнить можно.В кооперативе там много чего будет интересного и аренда земли под склад и за сам склад,плюс оборудование и его амортизация(не считая покупки) сторожа,бух,начальник(на воздух не оформляют) и много разных плюшек.

Мышке ни кто ведь тех.безопасности как пользоваться мышеловкой не рассказывает и курсы как стырить приманку и остаться в живых на практике не преподает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Віталій Осідченко сказал:

то такі бариги як Іван Іванович напихають европейцям аби що!

Все зависит от цены вопроса.Я же не дурак продавать золото по цене навоза.Какую цену дают такой товар и получают.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Метод Івана Івановича (чи як вас там) "навоз за ціною золота" - це чистий кримінал.

Ті, хто не хочуть спригувать з дерев хай там і залишаються, поки не зловили!

Ті, хто вміють рахувати хай скажуть - що вигідніше продавати по 1т чи по 20т?

Як організувати сам процес, щоб викинути бариг, типу І.І., я й пропоную. Вектор.

Держава дає свої інструменти.

Оскільки бігати від закону довго не вдається нікому, а закони не влаштовують, потрібно впливати на закони!

Або здавати за копійки І.І. та слухати його побрехеньки!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А казаків та інших нагадав Вам, щоб дійшло, що ми земляки, з однієї галузі та вміли і вміємо ефективно об'єднуватись.

Невже зателефонувати Сергію (а він хай зателефонує куму) у сусіднє село важко?

Гординя з протягнутою рукою не має сенсу. Але можна гордувати, що ви гарно організували свій бізнес!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Віталій Осідченко сказал:

Або здавати за копійки І.І. та слухати його побрехеньки!

А какая разница то по сути.Кооператив или сам пчеловод ? Я пару месяцев и на морях пузико понежу,а вам как главе кооператива за это время мозг напрочь вынесут.А с учетом того что кооператив удовольствие платное то вынос мозга будет с пристрастием.Мне кооператив поставить в позу еще легче ,чем индивидуально отдельно каждого пчеловода,по причине того что по отдельности у каждого свои финансовые запасы и взгляды,в в стаде безденежные и  в драку полезут,а их на это толкнуть как 2 пальца об асфальт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Віталій Осідченко сказал:

Ті, хто вміють рахувати хай скажуть - що вигідніше продавати по 1т чи по 20т?

Как показала практика прошлого года разница равна нулю,но спонтанные объединения разбрелись так и не отстояв и 2 копейки

 

40 минут назад, Віталій Осідченко сказал:

Держава дає свої інструменти.

Если не уходить от заботы державы то в пору писать завещание по передаче долгов нащадкам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Віталій Осідченко сказал:

Як організувати сам процес, щоб викинути бариг, типу І.І., я й пропоную. Вектор.

Вы предлагаете создание артели за счет пчеловода,потом загнать их в долги с последующим отбором имущества

Вся проблема начинается с самого начала,а именно по закону под ваш кооператив нельзя использовать частное подворье по закону.

И вот давайте рассмотрим один интересный момент.В партии меда от кооператива обнаружен антибиотик.На партию мед от нескольких пчеловодов.Кто будет компенсировать потери этим пчеловодам,если как понятно не все они виновны в антибиотике,а мед не принят на сдачу.Делать анализ сразу от каждого пчеловода в отдельности удовольствие не каждому по карману.Вот попробуйте найти решение с простейшей ситуации

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Віталій Осідченко сказал:

Або здавати за копійки І.І. та слухати його побрехеньки!

Давайте будем реалистами.По закону пчеловод подпадает на освобождение от уплаты налога до 50 минималок,тоесть доход от получения ведения подсобного хозяйства под который попадает не только пчеловодство.Отмена этой статьи сразу вызовет мягко говоря недовольство.Но можно найти другой путь "скрытого получения налога в свой карман) то есть через бюрократическую машину ввести запрет и ограничения.Такие законопроекты подают те кто и наживается на этой отрасли или с их подачи,то есть перенаправление потоков,создание кооперативов это путь одобрямса данным деятелям,потому как  кооператив уже более подконтролен,чем просто гражданин и влиять на него намного проще.Перевести его из статуса необлагаемого в облогаемый дело менее секунды и глазом моргнуть ни кто не успеет.(такого не бывает,что члены кооператива получаю прибыль,а кооператив который они представляют нет)В итоге пчеловод оплачивает все бюракратические услуги плюс платит налоги,которых до вхождения в кооператив с него взять не могут согласно закона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Додам від себе 5 копійок. 

Сьогодні був викликаний повісткою на судове засідання. Причина - порушення звітності підприємства (пасічного кооперативу), а саме неподання звіту про працюючих інвалідів, яких у мене немає!!! Цьому передувала перевірка Держпраці, кілька ночей роботи бухгалтера, написання протоколів, узгодження претензій і т.п. Слава Богу, обійшлося, судова справа - близько 10 аркушів друкованого тексту, була розглянута по суті, накладено штраф в розмірі 178 грн. за порушення і 340 за судові витрати, але з огляду на те, що порушення відбулося минулого року, покарання скасовано за терміном давності... 

Був би я простим пасічником, а не директором пасічного кооперативу, чи мав би я такі проблеми??? 

  • Подобається 4
  • Ха-Ха 1
  • Сумно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Ю.М. сказал:

Додам від себе 5 копійок. 

Сьогодні був викликаний повісткою на судове засідання. Причина - порушення звітності підприємства (пасічного кооперативу), а саме неподання звіту про працюючих інвалідів, яких у мене немає!!! Цьому передувала перевірка Держпраці, кілька ночей роботи бухгалтера, написання протоколів, узгодження претензій і т.п. Слава Богу, обійшлося, судова справа - близько 10 аркушів друкованого тексту, була розглянута по суті, накладено штраф в розмірі 178 грн. за порушення і 340 за судові витрати, але з огляду на те, що порушення відбулося минулого року, покарання скасовано за терміном давності... 

Був би я простим пасічником, а не директором пасічного кооперативу, чи мав би я такі проблеми??? 

Ото ж бо й воно. Всі хочуть кооператив, а хто ж возьме на себе відповідальність тримати оборону перед купую бюрократів?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, MaXUA123 сказал:

Ото ж бо й воно. Всі хочуть кооператив, а хто ж возьме на себе відповідальність тримати оборону перед купую бюрократів?

Зачем держать оборону,можно отбашлять с вашего кармана и при этом не обидев себя.Вы в какой стране живете.У нас все честные только до тех пор пока деньги в руки не попали,а как попали сразу крыша едет и память отшибает,что 5 минут назад говорил.Пчеловоды могут витать в облаках сколько угодно,но по факту даже пчеловод став главой кооператива,завтра же не вспомнит,что вчера у него были такие же проблемы как и у всех членов кооператива.Потащит родню на должности и с пеной у рта доказывая какие классные они специалисты,а послезавтра будет обниматься с экспортером после испитого виски и вешать лапшу на уши членам кооператива отрабатывая грн осевшую у него в кармане.Почему так думаю и мыслю,да элементарно,пчеловоды в одно горло обговаривают низкую оптовую цену,но при этом не продают по оптовой низкой цене населению.Приводят массу аргументов своей тупости ради денег,которые в итоге так и продолжают идти мимо их карманов.Альтернативный рынок и альтернативный покупатель вот решение проблем с ценой,а не бред о стадном режиме

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...