Отводок на 3 рамки (одна печатного расплода, одна открытый + яйца и одна кормовая) с выводом матки на своём свищевом маточнике

[AVA 10,337]

2 минуты назад, tolik2362 сказал:

вывести можно но качество матки будит  за висеть о многих факторов. 

Самий главний фактор молода бджола в возрасті від 6 днів 

Хотя неправильно ми пишем

молода - возраст 

Рамка печаті возраст 

Взяток в одного 100гр в другого 10кг 

А рекомендації общі

[tolik2362 10,938]

4 минуты назад, AVA сказал:

Самий главний фактор молода бджола в возрасті від 6 днів 

Хотя неправильно ми пишем

молода - возраст 

Рамка печаті возраст 

Взяток в одного 100гр в другого 10кг 

А рекомендації общі

Самое главное чтобы в
этом отводке было достаточное количество рабочих пчел в добавок перечисленного вами ,

[Ворон 5,256]

3 хвилини тому, AVA сказав:

Самий главний фактор молода бджола в возрасті від 6 днів 

Хотя неправильно ми пишем

молода - возраст 

Рамка печаті возраст 

Взяток в одного 100гр в другого 10кг 

А рекомендації общі

Пишіть російською,вона вам ближча,і поставте росйську розкладку клавіатури,ато виходить мова азірова,веселих свят.

[ДобровоЛ 41,182]

48 хвилин тому, tolik2362 сказав:

Леонид матка в нуке может сеять отлично а вот в семье показать очень плохо но это не будит зависеть от матки а в основном от семи которая не дает  полного ухода за ней .А пересадив эту же матку в семью поставленную перед фактом принять или умереть матка будит работать прекрасно .Так что многое зависит от качества матки от ухода пчел за ней 

   Само собою. Це теж фактор, який потрібно враховувати, але гарна (нормальна *- уточнення спеціально для  @ромео ) матка може успішно виправити й слабачка, лиш би не було б у них хвороб. І я це часто спостерігав у себе на пасіці, коли шестирамочники ділив пополам і використовував як нуки, а потім деякі з них поступово переводив у розряд відводків.

[ДобровоЛ 41,182]

2 хвилини тому, ромео сказав:

Окрім флотського минулого і філологічного потенціалу, по суті дискусії є чим парирувати? 

Для мене  гарна якість і нормальність - це синонімічний ряд. Що тут ще пояснювати та розжовувати?

Якщо вона нормальна , то значить і якісна.

Інших я вибраковую без вагань..

[tolik2362 10,938]

5 минут назад, ДобровоЛ сказал:

   Само собою. Це теж фактор, який потрібно враховувати, але гарна (нормальна *- уточнення спеціально для  @ромео ) матка може успішно виправити й слабачка, лиш би не було б у них хвороб. І я це часто спостерігав у себе на пасіці, коли шестирамочники ділив пополам і використовував як нуки, а потім деякі з них поступово переводив у розряд відводків.

Именно таких маток ИО которые подымают семейку вышедшую на трех 4 рамках  пускаю в репродукцию перед этим проверяю по дочкам .матка действительно может исправить слабачка но это будит зависеть от многих факторов в  первую очередь от жизни способности этой  семейки .

[Рудаков Юрий 2,044]

Повторяю слагаемые наилучшего успеха 

такого способа организации отводков  1+1+1 ( молодой расплод и яйца ,печатный расплод на выходе и кормовая рамка )

1  тепловой режим характерный для лета , либо создание такого режима через подогрев или спарками или хорошими тёплыми стенками тары

2 всё таки желателен перевоз отводка на новое место с целью удержать лётную пчелу ,либо создавать с обилием молодой пчелы с учётом слёта лётной ( если на месте)

3 полная рамка медовоперговая + сильный поддерживающий взяток в природе ,либо товарный взяток , либо регулярные подкормки углеводно- белковые

С чем столкнулся я в сезоне 

Тепло ударило во время интенсивной ройки ...........

роению я решил не препятствовать и посмотреть это роение ( начало , пик ,окончание)

В итоге было не до отводков -роение было нынче выше среднего Плюс  4!  переезда ,что для меня перебор ( конфликты с иными хозяйствующими субьектами , потравы полей ...)

В итоге  в очередной раз сорванная спина у меня и у зятя  ( вес ульев доходил до 140 кг и меня обстоятельства принудили их вывозить оперативно , а вожу " россыпью"

 

Но нет худа без добра 

повторюсь ,что познакомился с пчеловодом , который фактически создаёт отводки по этой же схеме через перегородку от основной семьи 

Я с этим пчеловодом общаюсь по телефонии , он мне поведал ,что ему даёт такой способ организации отводков 

1  нет ройки на свищах ( а пчёла у него МОЯ +среднеазиацкая карпатка )

2 к этому способу он пришёл самостоятельно ещё лет 15 назад .

Маток выведенных таким способом он называет хорошими 

Отличие , что он манипулируя летками он перераспределяет немало летной пчелы в отводок и тот получается полноценным и плотным по пчеле

НО ! он делает отводки в мае ( начиная с серединымая) ! А это Сибирь всё же ...( учитывая ,что отводкам ещё предстоит вывести качественную матку (не ниже среднего качества))

 

Мой интерес в этом способе организации отводков 

1    Вариант разделения безматочных шестирамников  на поллёта на своих свищах пополам с организацией двух отводков  подобного типа на 11-12 день послье отьёма этих 6 ти рамок от основной семьи . Матка при этом не ищется , что экономит много времени .  Если попала матка в шестирамочник , тогда эту часть переносим в пустой улей . Если в основной семье нет матки , то её на 11-12 день стоит разбить на поллёта . 

2 в планах наделать шестирамочников 

Кашковский много эксперементировал с свищами и рассказыывает , что в безматочной части идёт паника , но маточники закладываются в среднем по истечению суток и вплоть до 2-х суток .  В итоге матки выйдут чуть позже + 1 сутки ( иногда 2-е суток)

 

 

 

 

Edited January 8, 2020 by Рудаков Юрий

[Максима 1]

Чому не зробити відводки по цій схемі на ройових маточниках?

Можливо будуть рійливі? Так вони й так рояться, яка різниця 

[Вадим Попов 1,943]

Чому не зробити відводки по цій схемі на ройових маточниках?
Можливо будуть рійливі? Так вони й так рояться, яка різниця 

Думаю по такій схемі зробити відводки для збільшення пасіки + матки заміною на молоді.

[Рудаков Юрий 2,044]

В 15.04.2020 в 17:43, Максима сказал:

Чому не зробити відводки по цій схемі на ройових маточниках?

Можливо будуть рійливі? Так вони й так рояться, яка різниця 

Можно, но это другой метод 

Где то читал, что регулярное использование роевых маток, увеличивает ройку о года к году. 

 

Edited April 18, 2020 by Рудаков Юрий

[Максима 1]

В 18.04.2020 в 19:39, Рудаков Юрий сказал:

Можно, но это другой метод 

Где то читал, что регулярное использование роевых маток, увеличивает ройку о года к году. 

 

Принаймі, не зменшує рійливість.. а Ви як вірішуєте проблему роїння? Чи справді йдучі шляхом відводків з рятунковими матками, можемо реально отримати сім'ї, що не будуть роїтися?

[Любомир 5,133]

19.04.2020 в 23:34, Максима сказав:

Принаймі, не зменшує рійливість.. а Ви як вірішуєте проблему роїння? Чи справді йдучі шляхом відводків з рятунковими матками, можемо реально отримати сім'ї, що не будуть роїтися?

якщо не ліквідувати проблеми, які призводять до роїння (я маю на увазі основні - накшталт: відсутність місця для яйцекладки чи складання меду, перги та тіснота що і веде до відсутності роботи) то будь-які  сімї порояться, навіть відводки, цеб-то я про штучне призведення сімей до роїння. А випадкове воно (по недогляду, чи недосвідченості) чи цільове то вже інше питання. 
якщо хтось розглядає роїння як процес розмноження то вам це не підходить.

Роїння - це природний варіант реалізації потенціалу бджолосімї.

[Рудаков Юрий 2,044]

В 20.04.2020 в 01:34, Максима сказал:

Принаймі, не зменшує рійливість.. а Ви як вірішуєте проблему роїння? Чи справді йдучі шляхом відводків з рятунковими матками, можемо реально отримати сім'ї, що не будуть роїтися?

Матки искусственного вывода или тихой смены .

Год за годом .

Браковка части или браковка всех роившихся пчелосемей.

Либо пасека делится 

На роевую и нероивую части 

И далее весь материал следует брать с нероевого точка 

Это мой взгляд .

[Вадим Попов 1,943]

Цього року робив схожий на те, що пропонує автор теми, експеримент, але трохи про іншому.
Експеримент 1.
Взяв з 3 сімей по 2 рамки:
з 1ї медову і відкритий розплід
з 2ї медопергову і розплід на виході
з 3ї медопергову і розплід на виході.
Всі рамки з бджолами + по рамці з кожної сім'ї струсив. Дав можливість бджолам самим вивести матку. В процес не вмішувався. Коли матка засіяла - доклав лежак до повного вощиною і поїхав до Польщі на три місяці. Коли приїхав, вулик був повний меду і бджоли. Зараз на 8 рамках іде в зиму на своєму меду. Відкачав з неї 11 рамок меду. Відбудували 13 рамок вощини.

Експеримент 2.
Зробив відводок: 1 рамка печатки, 2 рамки розплоду на виході + добавив медопергову рамку. Натрусив ще 2 рамки бджоли. Теж доклав до повного вулика вощиною і сушшю. Після приїду з Польщі відкачав з них 6 рамок меду, ідуть в зиму на своєму меду. Відбудували 4 рамки вощини.



Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

[Макарыч57 1,648]

"не знаю где это Чили и кто такая хунта", но судя по тому, что в этом году первый рой прилетел 10 мая, и вероятно, что они летали и раньше, просто меня на даче небыло, и потом эти рои еще летали тучами, сделал вывод, что отводки делать надо. И делать уже с 1 мая. Хотя погода этой весной была аномальная и что будет в следующем году только время покажет. А уже какие делать отводки, то у каждого свои варианты.

[Гурович 4,682]

В 01.10.2020 в 22:48, Макарыч57 сказал:

"не знаю где это Чили и кто такая хунта", но судя по тому, что в этом году первый рой прилетел 10 мая, и вероятно, что они летали и раньше, просто меня на даче небыло, и потом эти рои еще летали тучами, сделал вывод, что отводки делать надо. И делать уже с 1 мая. Хотя погода этой весной была аномальная и что будет в следующем году только время покажет. А уже какие делать отводки, то у каждого свои варианты.

Купите нормальных маток и будете делать отводки в случае надобности, а не для того, чтобы сбить роевое настроение.

[Макарыч57 1,648]

3 часа назад, Гурович сказал:

Купите нормальных маток и будете делать отводки в случае надобности, а не для того, чтобы сбить роевое настроение.

Что Вы подразумеваете под нормальными матками? И/О ?

Из первого сезона пчеловедения было видно, что если на двух ближайших небольших полях не посадят рапс или подсолнух, то взяток может будет со средины августа из дикорастущих медоносов и далее по погоде. А если еще и зима будет теплая, то ройка будет как и в этом году, так что без отводков не обойтись. Я летом, глядя на пустые рамки, закупился сахаром, но осенний взяток залил все рамки медом и обошлось без сиропа. Можно было бы и откачать.

Edited October 13, 2020 by Макарыч57

[Гурович 4,682]

56 минут назад, Макарыч57 сказал:

Можно было бы и откачать.

Нужно было откачать.

 

57 минут назад, Макарыч57 сказал:

Что Вы подразумеваете под нормальными матками? И/О ?

Могут быть ИО, могут - спаривание на изолированных облётниках, но это должны быть породы  с которыми ведётся селекция на ХПП,  в том числе и на отсутствие роения.  

[Макарыч57 1,648]

15 минут назад, Гурович сказал:

Нужно было откачать.

 

Могут быть ИО, могут - спаривание на изолированных облётниках, но это должны быть породы  с которыми ведётся селекция на ХПП,  в том числе и на отсутствие роения.  

1. К откачке небыл готов, покупка медогонки запланирована на следующий год при положительном стечении обстоятельств.

2. Пока не вижу экономической целесообразности для покупки дорогих маток из-за отсутствия товарного взятка, а по бутыльку меда мне,  и себе на зиму принесет семья с любой маткой. 

[Пахомич 2,519]

В 04.01.2020 в 23:12, ДобровоЛ сказал:

Ну може п"яток з півсотні то й вийде. Але для чого ж ризикувати, коли он і у нормальних умовах не все так гладко виходить з матками. Через що я їх обов"язково перевіряю у нуках на засів.

А воно ,шо за  технологія?   

[ДобровоЛ 41,182]

48 хвилин тому, Пахомич сказав:

А воно ,шо за  технологія?   

Та подивіться , Пахомовичу, попередні повідомлення. Мова тут йшла, чи на 2-3 рамках можна вивести 'гарну ' матку. Я ж противник цього. Бо якість маток напряму залежить,зокрема,  від кількості якісних годувальниць.

Edited October 15, 2020 by ДобровоЛ

[Рудаков Юрий 2,044]

В 02.10.2020 в 00:48, Макарыч57 сказал:

"не знаю где это Чили и кто такая хунта", но судя по тому, что в этом году первый рой прилетел 10 мая, и вероятно, что они летали и раньше, просто меня на даче небыло, и потом эти рои еще летали тучами, сделал вывод, что отводки делать надо. И делать уже с 1 мая. Хотя погода этой весной была аномальная и что будет в следующем году только время покажет. А уже какие делать отводки, то у каждого свои варианты.

Не слышал такой призказки ( по годам не захватил в силу возраста наверное) ,возму на вооружение !

[Рудаков Юрий 2,044]

В 01.10.2020 в 21:51, Вадим Попов сказал:

Цього року робив схожий на те, що пропонує автор теми, експеримент, але трохи про іншому.
Експеримент 1.
Взяв з 3 сімей по 2 рамки:
з 1ї медову і відкритий розплід
з 2ї медопергову і розплід на виході
з 3ї медопергову і розплід на виході.
Всі рамки з бджолами + по рамці з кожної сім'ї струсив. Дав можливість бджолам самим вивести матку. В процес не вмішувався. Коли матка засіяла - доклав лежак до повного вощиною і поїхав до Польщі на три місяці. Коли приїхав, вулик був повний меду і бджоли. Зараз на 8 рамках іде в зиму на своєму меду. Відкачав з неї 11 рамок меду. Відбудували 13 рамок вощини.

Експеримент 2.
Зробив відводок: 1 рамка печатки, 2 рамки розплоду на виході + добавив медопергову рамку. Натрусив ще 2 рамки бджоли. Теж доклав до повного вулика вощиною і сушшю. Після приїду з Польщі відкачав з них 6 рамок меду, ідуть в зиму на своєму меду. Відбудували 4 рамки вощини.



Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk
 

То не немецкие технологии 

Неправильно !

Опять же результат уже ест  и он зачетный!

Автор цуко хитрый 

Предложил вариант 

А сам ждёт кто какие результаты получит и озвучит в теме ...

Только что, Рудаков Юрий сказал:

То не немецкие технологии 

Неправильно !

Опять же результат уже есть   и он зачетный!

Автор цуко хитрый ...

Предложил вариант 

А сам ждёт кто какие результаты получит и озвучит в теме ...

 

[Любомир 5,133]

01.10.2020 в 19:51, Вадим Попов сказав:

Цього року робив схожий на те, що пропонує автор теми, експеримент, але трохи про іншому.
Експеримент 1.
Взяв з 3 сімей по 2 рамки:
з 1ї медову і відкритий розплід
з 2ї медопергову і розплід на виході
з 3ї медопергову і розплід на виході.
Всі рамки з бджолами + по рамці з кожної сім'ї струсив. Дав можливість бджолам самим вивести матку. В процес не вмішувався. Коли матка засіяла - доклав лежак до повного вощиною і поїхав до Польщі на три місяці. Коли приїхав, вулик був повний меду і бджоли. Зараз на 8 рамках іде в зиму на своєму меду. Відкачав з неї 11 рамок меду. Відбудували 13 рамок вощини.

Експеримент 2.
Зробив відводок: 1 рамка печатки, 2 рамки розплоду на виході + добавив медопергову рамку. Натрусив ще 2 рамки бджоли. Теж доклав до повного вулика вощиною і сушшю. Після приїду з Польщі відкачав з них 6 рамок меду, ідуть в зиму на своєму меду. Відбудували 4 рамки вощини.
 

В Експ1 була виведена матка, і вони краще спрацювали.

Ав Експ 2 матки не було?
В чому відмінність якщо не так?