Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

[Рудаков Юрий]

5 часов назад, Ысч сказал:

Склонность к роению, у карники она крайне низка - это раз.

Выведение из роевого состояния, у карники оно происходит быстро - это два.

А попробуйте уйти от роения или вывести из роевого состояния  семью-дворняжку в которой роевая матка во втором поколении. Ничего не поможет, пока не изроятся в ноль - не успокоятся.

Так то оно так по дворняжкам...

Однако даже на роевых пасеках есть одна две семьи что не роятся до двух лет хорошей силы ...

Не все однозначно 

У меня нынче и прошлый год роение низкое 

Падает от года в год 

Много искусственно розмножаю 

Дв гибридная популяция 

[К. А. Е.]

В 30.07.2021 в 13:08, arki сказал:

чого не скажеш про рійливість, очевидно ген рійливості настільки сильний що якщо можливо і піддаеться селекції в чистоті то в наступних поколіннях обовязково вибухає і говорить про те що карніка селекціонується в одних кліматичних і медозбірних умовах а попадає в інші. і це є нажаль основним мінусом адже відбирає у пасічника багато часу та зусиль.

тому мене дуже дивують росповіді тут, тих пасічників в кого карніка ф1 малорійлива, роїться з 40 сімей одна або зовсім не роїться. це схоже просто на рекламу продаванів або як я вже і казав бджола попадає в інші умови і веде себе зовсім по іншому.

 

Уже писал  не заводи карнику. Никто  тебя не агитирует её заводить, наоборот. Держи другие породы и не порть тут воздух своими выводами, потому то ты её не знаешь а туда же выводы делать. Что тебя удивляет что пишут что у них не Роятся, а  вот меня не удивляет что у тебя роятся.. Да друг твой сам писал здесь же что не было у него времени вовремя расширить а ты все описываешь как у него разроились. Долго ты сдесь сквыгнуть будешь? Тебя Бакфастчики с Карпатчиками попёрли со своих тем так ты сдесь паразитировать начал. Будь здоров, учись. Найдёшь рчелу которая не роится можно описать в отдельной теме. Что б ты уже успокоился карника как и любая нормальная пчела может роится так что не нужна она ищи другую. Сделай милость не утомляй 

[arki]

12 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

Однако даже на роевых пасеках есть одна две семьи что не роятся до двух лет

была одна такая что лет 15 от нее роев не видел и главное дочек таких как сама давала, матку держал сколько можна было но в этом году упорно стали менять, пересадил в отводок и там тоже. сменили все таки. где то 4-5 лет ей было. 

[Гурович]

В 05.08.2021 в 10:04, arki сказал:

была одна такая что лет 15 от нее роев не видел

 

В 05.08.2021 в 10:04, arki сказал:

сменили все таки. где то 4-5 лет ей было.

Ну ты даёшь 

[arki]

19 минут назад, Гурович сказал:

Ну ты даёшь

кому даю??? что тут не так?

[Рудаков Юрий]

В 05.08.2021 в 12:04, arki сказал:

была одна такая что лет 15 от нее роев не видел и главное дочек таких как сама давала, матку держал сколько можна было но в этом году упорно стали менять, пересадил в отводок и там тоже. сменили все таки. где то 4-5 лет ей было. 

Разговор про линию а не про конкретную матку если 15 лет ...

Интересно. Есть мнение ,что не роятся ,так как семьи такие слабые ...ну или оч средние по массе пчелы 

[arki]

1 час назад, Рудаков Юрий сказал:

про линию а не про конкретную матку если 15 лет ...

да конечно, не про матку. просто я обратил на ту семейку внимание года 4 назад. матка тогда уже была та что только этим летом сменили. да и еще повторюсь, а то тут некоторые или не верят или не понимают, 15 лет я НЕ ВИДЕЛ от нее ни единого роя, это не значит что их небыло, может и были но я не видел, хотя пасека навиду и очень мало вероятно что бы были. когда семья занимала корпус лежака устанавливал на нее магазинную надставку на 145 рамку. наверное изредка есть и вправду такое что матки передают своим дочкам все свои задатки и хпп, независимо от трутней с которыми они спарились. но в помесных.... трудно верится но видимо так и есть или как это по другому обяснить?

[arki]

1 час назад, Рудаков Юрий сказал:

Есть мнение ,что не роятся ,так как семьи такие слабые ...ну или оч средние

верно. она всегда занимала 14 рамочный улей на 300 рамку+ магазин на 145 рамку, заливала гнездо как кавказянка и на наших средних взятках была всегда с медом. даже был уверен что в ней присутствует кровь сгк но когда сделали морфометрию оказалось что помесь УС с карпаткой(карникой). так что очевидно семьи что льют в расплод существуют и у других породах и помесях и они с этим свойством оказываются самими продуктивными в условиях слабых и средних медосборов.

[К. А. Е.]

8 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

Разговор про линию а не про конкретную матку если 15 лет ...

Интересно. Есть мнение ,что не роятся ,так как семьи такие слабые ...ну или оч средние по массе пчелы 

Или больные. Вчера посмотрел. И сейчас на ульях бороды висят. Взятка уже почти что нетЭта та карника которая,, "слабая или средняя" Да ещё и по утверждениям наших коллег ройливая. Не слежу, по дурно у в гнезда не заглядываю. Раньше контролировал карпатку по состоянию гнезда сверху. Сейчас с ройливой карникой смотрю кто на прилетке танцевать начинает так как работает она всегда и побелка может быть даже при подготовке к роению

[Рудаков Юрий]

33 минуты назад, К. А. Е. сказал:

Или больные. Вчера посмотрел. И сейчас на ульях бороды висят. Взятка уже почти что нетЭта та карника которая,, "слабая или средняя" Да ещё и по утверждениям наших коллег ройливая. Не слежу, по дурно у в гнезда не заглядываю. Раньше контролировал карпатку по состоянию гнезда сверху. Сейчас с ройливой карникой смотрю кто на прилетке танцевать начинает так как работает она всегда и побелка может быть даже при подготовке к роению

Да у меня была карника . Пчела хорошая ... В тайге только подвела в холодное лето ..

Да и место было слабое по медоносам .....в 7 км через лес были медоносы и не достала ....

Чемпионкой в тот год стала близкая к сгк поместная алтайка ...

Залила гнездо....

Стоит сказать ,что с 65 семей накачал две фляги товарного....тогда ....

 

Совершенно в другом месте , но в этот же плохой год . На дикоросах 

Минеханов Руслан с его слов взял по 40 товарного с приокских( смесь сгк и СР).

Вообщем хозяин пасеки ,на которой я был наемником в этом 14 году мне толком и не заплатил ..

Хотя он и не перевез точёк к медоносам как мы предварительно договаривались по осмотру местности .

В итоге виноват то кто ? 

Правильно карника 

Много негативных факторов в тот сезон сошлось ...и карника их не пересилила ...

А я надеялся и на свои деньги половину маток в поместных семьях поменял в конце мая с надеждой  на хороший сезон и создание в глухой отдаленной тайге чистопородного карника репродуктора по маткам и пакетам ..

Не судьба ...

[Маркіян]

9 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

Разговор про линию а не про конкретную матку если 15 лет ...

Интересно. Есть мнение ,что не роятся ,так как семьи такие слабые ...ну или оч средние по массе пчелы 

Карника пчела интересная. На равнинной части Украины семьи - сильные. А вот у моего товарища в Карпатах - средние. И никогда не сильные !!! Больше корпуса  (10 рам дадана) нету. Второй медовый на 145  не в счет. Ибо там пчелы практически нет. Заливают медом. Да, роятся при таком раскладе слабо. Из ройки выходят хороше.Просто удаляя несколько маточников(закладывают немного, до 10 шт).  Погодные условия на высокогорье приближенные к средним широтам Сибири или Карелии. Медоносная база скудная. Ибо лес (смерековый) а полоныны заросли кустарником. В основном - борщевник Сосновского, иван-чай да верес.

[Серж 82]

2 часа назад, Рудаков Юрий сказал:

Много негативных факторов в тот сезон сошлось ...и карника их не пересилила

Я вже писав за свій минулий сезон - з Дністра і асфальту ще ніхто не навчився носити. 

А цього сезону мабуть 7 тонн витягну.

[Рудаков Юрий]

2 часа назад, Маркіян сказал:

Карника пчела интересная. На равнинной части Украины семьи - сильные. А вот у моего товарища в Карпатах - средние. И никогда не сильные !!! Больше корпуса  (10 рам дадана) нету. Второй медовый на 145  не в счет. Ибо там пчелы практически нет. Заливают медом. Да, роятся при таком раскладе слабо. Из ройки выходят хороше.Просто удаляя несколько маточников(закладывают немного, до 10 шт).  Погодные условия на высокогорье приближенные к средним широтам Сибири или Карелии. Медоносная база скудная. Ибо лес (смерековый) а полоныны заросли кустарником. В основном - борщевник Сосновского, иван-чай да верес.

Высокогорье с 2000метров над уровнем моря ....

Принятое в географии обозначение .

Среднегорье с 1000до 2000

...

По факту Украинское высокогорье ,это вершина гГовнрла 

[Рудаков Юрий]

2 часа назад, Маркіян сказал:

Карника пчела интересная. На равнинной части Украины семьи - сильные. А вот у моего товарища в Карпатах - средние. И никогда не сильные !!! Больше корпуса  (10 рам дадана) нету. Второй медовый на 145  не в счет. Ибо там пчелы практически нет. Заливают медом. Да, роятся при таком раскладе слабо. Из ройки выходят хороше.Просто удаляя несколько маточников(закладывают немного, до 10 шт).  Погодные условия на высокогорье приближенные к средним широтам Сибири или Карелии. Медоносная база скудная. Ибо лес (смерековый) а полоныны заросли кустарником. В основном - борщевник Сосновского, иван-чай да верес.

В безвзяток  семьи тормозятся .

Смотрите как жёстко погода обошлась с пчеловодством Тюменщины нынче :

1 первый продуктивный дождь в сезоне 17 июня .

до 25 мая за счёт таяния снега какая то влага в почве позволяла взятку по затухающей ...небольшой взяток .

с 25 мая по 25 июня безвзяток 

с 25 июня по 2 июля взяток с липы от 0,5 кг до 5 ти .

затем опять 17 дней безвзяток .

щас рваный взяток из за дождей от 0,5 кг до 2 х ...то есть то нет ...

из за засухи лугового разнотравья минимум ... Но что то несут ...

засохшая тайга ...печальное зрелище ....

[arki]

8 часов назад, К. А. Е. сказал:

По поводу на ты даже не обижайся

а что тут обижатся, если вас судьба обидела то я то тут при чем...

8 часов назад, К. А. Е. сказал:

Да никакой ты морфометрии не делал. Сказочник. 

врать только не нада! делали морфометрию той семьи мне Маркіян и Mihail-ves.

К. А. Е.  посколько вы врете и перекручиваете все, в дальнейшем я на ваши посты отвечать не буду, этот ответ был исключением.

[Маркіян]

6 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

Высокогорье с 2000метров над уровнем моря ....

Принятое в географии обозначение .

Среднегорье с 1000до 2000

...

По факту Украинское высокогорье ,это вершина гГовнрла 

То что принято в географии - это понятно. Для пчел понятие "высокогорье" - немного другое. Высоты у нас небольшие (северная часть Карпат Украины)в среднем там где находятся пасеки 700-1000 метров над уровнем моря. Однако основное внимание - природные условия. Зима - как и положено, снега, (-20С), Весна - апрель, лето - июнь-август. Ветра очень сильные, ибо Карпаты расположены на "перелете" западных ветров. Думаю, что это главный фактор влияющий на жизнь пчелосемей в этом регионе. Сентябрь - как получится, а в октябре уже сидят в клубах. Растительность уже говорил - Сибирь и Карелия. Один к одному. 

[Маркіян]

Только что, Маркіян сказал:

То что принято в географии - это понятно. Для пчел понятие "высокогорье" - немного другое. Высоты у нас небольшие (северная часть Карпат Украины)в среднем там где находятся пасеки 700-1000 метров над уровнем моря. Однако основное внимание - природные условия. Зима - как и положено, снега, (-20С), Весна - апрель, лето - июнь-август. Ветра очень сильные, ибо Карпаты расположены на "перелете" западных ветров. Думаю, что это главный фактор влияющий на жизнь пчелосемей в этом регионе. Сентябрь - как получится, а в октябре уже сидят в клубах. Растительность уже говорил - Сибирь и Карелия. Один к одному. 

Забыл добавить. Температурный режим в летнее время - ночи +3 - +15, днем +15 - +25. Как видите для сбора меда - не очень. О весне вообще не говорю. Для развития условия плохие. Возможно из-за этого корпусное содержание там не прижилось. Лежаки с толщиной стенок 10-15 см !!!

[mits]

7 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

 

засохшая тайга ...печальное зрелище ....

А в это время, Юг Украины, заливает с прошлого Октября, небывалыми дождями.

[Mihail-ves]

3 хвилини тому, mits сказав:

А в это время, Юг Украины, заливает с прошлого Октября, небывалыми дождями.

І снігом 7 серпня 2021 року, Миколаївську область.

[mits]

32 минуты назад, Mihail-ves сказал:

І снігом 7 серпня 2021 року, Миколаївську область.

Правда? Мне говорили, а я не верил.

[arki]

11 часов назад, Маркіян сказал:

Карника пчела интересная.

полностью согласен.

11 часов назад, Маркіян сказал:

На равнинной части Украины семьи - сильные.

у нас тоже самое и роятся не плохо, если ничего не делать могут зроится 40-50%. 

[Женя Ц.]

У мени цього року карніка щось поагресивніши стали після минулорічних пернерів,Уленбрюк походу падло спортив всю картину.

Як у кого Кройс по агресивності. 

[Укроп]

Добрий вечір. Зараз йде активний сезон, часу щось коментувати є не так і багато. Але трошки влізу у ваше обговорення. Для тих кому карніка не подобається. Питання. Для чого ви мучите себе і бджолу? Хто вам заважає від неї відмовитись? Тримайте те що подобається вам, і на тому все. Не бачачи бджолу, і обговорювати її, ну це виглядає якось смішно. Я її бачив перебачив різної від різних заводчиків скільки,що дай Бог щоб кожен скільки побачив. Тому маю право говорити 

[arki]

18 минут назад, Укроп сказал:

Не бачачи бджолу, і обговорювати її, ну це виглядає якось смішно

по перше якби не бачили тоді  нічого не казали б

по друге ніхто не каже що вона не подобається, як і всі породи є свої плюси є і мінуси

ну і по третьє смішно то це те що деякі стверджують що вона не роїться... 

і в кінці вже четверте для того і форум щоб обговорювати, плюси і мінуси даної породи, подобається це комусь чи ні

[Женя Ц.]

16 минут назад, arki сказал:

по перше якби не бачили тоді  нічого не казали б

по друге ніхто не каже що вона не подобається, як і всі породи є свої плюси є і мінуси

ну і по третьє смішно то це те що деякі стверджують що вона не роїться... 

і в кінці вже четверте для того і форум щоб обговорювати, плюси і мінуси даної породи, подобається це комусь чи ні

Ще додам,що багато хто не пише про це на форумі,а в розмові випливає багато інших фактів.