Jump to content
Николай П.

Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

Recommended Posts

2 часа назад, arki сказал:

согласен, тогда зачем карника. смысла в ней нет

Як і у всіх бджолах,всі рояться ...свині ,кури не рояться))

  • Like 2
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, yurasaver сказал:

 

Бджоли відносяться до комах з високим рівнем генетичної рекомбінантністі. 

:ay:  Если шо, то законы Менделя изучают на лабораторной работе с мухой Дрозофилой. :af:

Но существует ли ген ройливости? Может когда-нибудь выведут из пробирки неройливых пчел..

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, asot сказал:

Як і у всіх бджолах,всі рояться ...свині ,кури не рояться))

то це зрозуміло, але одні мало рійливі інші дуже рійливі от саме перші і в приорітеті. в мене одна сімейка карніки Пешец ф1 входила в ройове, відбирав росплід, відібрав за весь час рамок 7, натомість ставив вощину, одночасно виламував і маточники, вони всерівно тянули, правда небагато, штук 4. надоїло плюнув, потім через неділю глянув, розгризли самі. ну а в товариша десь штук 20-25 карнік ф1, Пешец, Пернер, Вікторія. він росплоду наскільки відомо мені не відбирав, не було в нього часу, були інші ще точки. і що саме дивно почали його карніки входити в ройку на акації, котра дуже щедро виділяла цей рік, було навіть 7кг приносу день ну і за таких умов 40-50% сімей увійшли в ройку.

Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, arki сказал:

. ну а в товариша десь штук 20-25 карнік ф1, Пешец, Пернер, Вікторія. він росплоду наскільки відомо мені не відбирав, не було в нього часу, були інші ще точки. і що саме дивно почали його карніки входити в ройку на акації, котра дуже щедро виділяла цей рік, було навіть 7кг приносу день ну і за таких умов 40-50% сімей увійшли в ройку.

Немає нічого дивного, сімї нагнали по максимуму молодої бджоли , а тут сильний принос. Матці бджоли скоротили місце для червління, молодняк не загружений і в результаті  бунт.  

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Пахомич сказал:

Немає нічого дивного, сімї нагнали по максимуму молодої бджоли , а тут сильний принос. Матці бджоли скоротили місце для червління, молодняк не загружений і в результаті  бунт.  

якщо так то чим вони тоді відрізняються від полісянки? тим більше якщо останню взяти миролюбну?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, arki сказал:

якщо так то чим вони в даному випадку відрізняються від полісянки? тим більше якщо остання буває миролюбна?

Поведінкою. Потривожена лісова вискакує з вулика, а краінка спокійна . Карпатка буйна і залазить в кожну дюрку. Тест на лісову простий, подули на рамку і бджола поперла на низ.

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Пахомич сказал:

Потривожена лісова вискакує з вулика

є чиста ІОшка, тож побачимо, час покаже. ... мені здається її в чистоті ніхто ще не бачив, за виключенням пару чоловік

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 27.07.2021 в 18:32, asot сказал:

Пост посилаеться Arky ,якщо зачіпила вже ця бджола - можна взяти іо шку і не платити за ф ки ,які через когось брати ,не уточняючи ,що за заводчик .Це буде дешевше в три рази ,чим та ж острівна

Товариш - то то я.:umora:

Хто заводчик не цікавився. Мені, головне, щоб бджоли не були злі, не роїлися, були медисті. З першим пунктом і останнім все гаразд, а по роїнню - приблизно половина. Тоді, як місцева на 99%. Я думаю, що роїнню способствовали хороший весняний розвиток, та й я ще не вмію працювати з карнікою. Так що про голову й руки хай буде.:)

Матковод Андрій Лебедєв. Не скажу, що він відомий, але я ні разу не пожалкував, що беру в нього маток - це факт. Взято вже більше півсотні і ще очікується партія.

Два роки тому я сам для себе виводив від матки ШО. Але молоді матки облітувалися з місцевим трутнем, так що агресія і рійливість нікуди не зникала. Тепер же у мене формується ядро майбутніх батьківських сімей і воспиталок. А де купити племінну матку, сподіваюся, підкажете.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
19 минут назад, arki сказал:

є чиста ІОшка, тож побачимо, час покаже. ... мені здається її в чистоті ніхто ще не бачив, за виключенням пару чоловік

Чиста поліська, чи країнка? Якщо поліська , то звідки  взялась чиста? 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Серж 82 сказал:

 

 

7 часов назад, arki сказал:

согласен, тогда зачем карника. смысла в ней нет

Смисл в тім що карніка якщо і заходить в ройовий то легко з нього виходить часом навіть сама по собі без втручання пасічника. І якщо на пасіці у сотню сімей і буде до десятка роїв то це майже нічого зважаючи на те що від початку травня і до серпня в гнізда практично не лазю і економлю купу часу.

А тепер проверніть такий фінт з місцевою поміссю якщо  смислу в карніці нема.

Місцеві як заходять в ройовий то вже нічого не допоможе (майже).

Цього сезону в мене на всю пасіку десь біля десятка роїв. Більше відсотків списую на свій просак, ну і може рік такий бо минулі роки такого не було 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, бігунець сказал:

Товариш - то то я

 Тебе Василю я знаю ,ще на жовтому з тобою познайомились ! 

Тут уже прорив думаю видно ,що 50 % пішло в ройку проти 99% месних .

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
32 хвилини тому, Пахомич сказав:

Чиста поліська, чи країнка? Якщо поліська , то звідки  взялась чиста? 

Навіть співпадає з Вашим повідомленням. 

1 година тому, Пахомич сказав:

Поведінкою. Потривожена лісова вискакує з вулика, а краінка спокійна .  Тест на лісову простий, подули на рамку і бджола поперла на низ.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Серж 82 сказал:

Більше відсотків списую на свій просак

:umora:Вы то хоть поняли ,что написали:umora:Ну нельзя же так к европе пристращаться:rofl:

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, arki сказал:

Пешец ф1 входила в ройове, відбирав росплід, відібрав за весь час рамок 7, натомість ставив вощину

Вощину тягнули???

Мені б такий розвиток !!! Цей рік самий невдалий поки що з усіх - шо по розвитку ,шо по меду ...

Аграрії збрили бджолу ,що і рамки не витягував лиш кращі сидять на 3 магазинах і то уже потихеньку тане після 2 неділь соняшника 

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, asot сказал:

Як і у всіх бджолах,всі рояться ...свині ,кури не рояться)

Точно сказано. Так что кому карника не подходит, с повышенной ройливостью считают, заводите курей или свиней и спите спокойно, не морочьте голову другим

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, бігунець сказал:

 

Два роки тому я сам для себе виводив від матки ШО. Але молоді матки облітувалися з місцевим трутнем, так що агресія і рійливість нікуди не зникала. Тепер же у мене формується ядро майбутніх батьківських сімей і воспиталок. А де купити племінну матку, сподіваюся, підкажете.

Смотрите, вся Украина работает на мед с ф1. Все когда то переходят. Сколько лет уже на форуме а до этого форума на другом, но ни разу я не читал чтобы ф1 сохранили агрессию и ройливость.Отсюда я могу предположить что дело в материале. Если бы так было у всех как Вы описали, то не стали бы все кто держит Карнику дальше с ней работать получив негативный опыт.сейчас только вспомнил Один раз была информация на другом форуме, на котором я был раньше за семьи от маток  словенок что они агрессивны и присутствовала ройливость. Так э то материал такой. Больше на другом форуме их не заказывали. Здесь опять привезли, убедились в том же. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, arki сказал:

то це зрозуміло, але одні мало рійливі інші дуже рійливі от саме перші і в приорітеті. в мене одна сімейка карніки Пешец ф1 входила в ройове, відбирав росплід, відібрав за весь час рамок 7, натомість ставив вощину, одночасно виламував і маточники, вони всерівно тянули, правда небагато, штук 4. надоїло плюнув, потім через неділю глянув, розгризли самі. ну а в товариша десь штук 20-25 карнік ф1, Пешец, Пернер, Вікторія. він росплоду наскільки відомо мені не відбирав, не було в нього часу, були інші ще точки. і що саме дивно почали його карніки входити в ройку на акації, котра дуже щедро виділяла цей рік, було навіть 7кг приносу день ну і за таких умов 40-50% сімей увійшли в ройку.

 

8 часов назад, бігунець сказал:

Товариш - то то я.:umora:

Хто заводчик не цікавився. Мені, головне, щоб бджоли не були злі, не роїлися, були медисті. З першим пунктом і останнім все гаразд, а по роїнню - приблизно половина. Тоді, як місцева на 99%. Я думаю, що роїнню способствовали хороший весняний розвиток, та й я ще не вмію працювати з карнікою. Так що про голову й руки хай буде.:)

Матковод Андрій Лебедєв. Не скажу, що він відомий, але я ні разу не пожалкував, що беру в нього маток - це факт. Взято вже більше півсотні і ще очікується партія.

Два роки тому я сам для себе виводив від матки ШО. Але молоді матки облітувалися з місцевим трутнем, так що агресія і рійливість нікуди не зникала. Тепер же у мене формується ядро майбутніх батьківських сімей і воспиталок. А де купити племінну матку, сподіваюся, підкажете.

Ну и как же так. Товарищ сам не знает какой материал а арчи знает за товарища. Ну и как это называется? 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, К. А. Е. сказал:

 

Ну и как же так. Товарищ сам не знает какой материал а арчи знает за товарища. Ну и как это называется? 

Товариш знає, що є пешец і вікторія, які показали себе найкраще. Є пернер, який чомусь товаришу не сподобався. Є скленар... А ось циферки, чи від якого заводчика материнка, товариш не цікавився. Головне, повторююся, щоб були миролюбні, медовиті і не рійливі.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, asot сказал:

Вощину тягнули???

звісно. в мене і місцеві тягнуть, знаходячись в ройовому.

що до медистості то повністью згоден з Василем вона перевищує навіть найкращих місцевих, хоча це вже гадаю заслуга не так самої карніки як ефекту гетерозису, колись карпатки були в ф1 з місцевими трутнями значно медистіші ніж їх попередники. Ще одна ознака як сказав Василь це миролюбність і тут я з ним повністю згоден, вона просто фантастична. не раз при огляді чисто випадково розчавлювалися кілька бджіл разом і місцеві завжди відповідають на те гострою реакцією і це природньо адже при роздавленні бджоли чути запах отрути а це сигнал до миттєвої атаки, то тут, тобто в карніки ф1 при розчавленні бджіл, найближчі бджоли просто відвертаються і повзуть собі далі як ні в чому не бувало і це доказ гарної проведеної селекційної робити, котра закріпилася і в нащадках. чого не скажеш про рійливість, очевидно ген рійливості настільки сильний що якщо можливо і піддаеться селекції в чистоті то в наступних поколіннях обовязково вибухає і говорить про те що карніка селекціонується в одних кліматичних і медозбірних умовах а попадає в інші. і це є нажаль основним мінусом адже відбирає у пасічника багато часу та зусиль.

тому мене дуже дивують росповіді тут, тих пасічників в кого карніка ф1 малорійлива, роїться з 40 сімей одна або зовсім не роїться. це схоже просто на рекламу продаванів або як я вже і казав бджола попадає в інші умови і веде себе зовсім по іншому.

не говорячи вже про тих, що тут стрибають завжди перед очима, ставлять себе "умнее всех" і сують носа скрізь де тільки можна і навіть туди де собака *** не суне, яких я доречі в серйоз не спиймаю і як правило ігнорую.

  • Like 4
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, arki сказал:

звісно. в мене і місцеві тягнуть, знаходячись в ройовому.

що до медистості то повністью згоден з Василем вона перевищує навіть найкращих місцевих, хоча це вже гадаю заслуга не так самої карніки як ефекту гетерозису, колись карпатки були в ф1 з місцевими трутнями значно медистіші ніж їх попередники. Ще одна ознака як сказав Василь це миролюбність і тут я з ним повністю згоден, вона просто фантастична. не раз при огляді чисто випадково розчавлювалися кілька бджіл разом і місцеві завжди відповідають на те гострою реакцією і це природньо адже при роздавленні бджоли чути запах отрути а це сигнал до миттєвої атаки, то тут, тобто в карніки ф1 при розчавленні бджіл, найближчі бджоли просто відвертаються і повзуть собі далі як ні в чому не бувало і це доказ гарної проведеної селекційної робити, котра закріпилася і в нащадках. чого не скажеш про рійливість, очевидно ген рійливості настільки сильний що якщо можливо і піддаеться селекції в чистоті то в наступних поколіннях обовязково вибухає і говорить про те що карніка селекціонується в одних кліматичних і медозбірних умовах а попадає в інші. і це є нажаль основним мінусом адже відбирає у пасічника багато часу та зусиль.

тому мене дуже дивують росповіді тут, тих пасічників в кого карніка ф1 малорійлива, роїться з 40 сімей одна або зовсім не роїться. це схоже просто на рекламу продаванів або як я вже і казав бджола попадає в інші умови і веде себе зовсім по іншому.

не говорячи вже про тих, що тут стрибають завжди перед очима, ставлять себе "умнее всех" і сують носа скрізь де тільки можна і навіть туди де собака *** не суне, яких я доречі в серйоз не спиймаю і як правило ігнорую.

Всем доброй ночи,не знаю как у кого,из моих 9 зимовалых семей:umora: Карники в ройку не вошла не одна,мисочек было много но все пустые,материал от 3х матководов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vitalij05 сказал:

Карники в ройку не вошла не одна,мисочек было много

у мене теж спочатку було мисочок багато і всі порожні, я вже і зрадів але потім почали засівати, не багато десь 4 маточники бачив, молочні. навіть  росплід відбирав, натомість вощину ставив і маточники видаляв, засівали далі але потім самі порозгризали

Link to post
Share on other sites
В 29.07.2021 в 17:36, Макарыч57 сказал:

:ay:Но существует ли ген ройливости? 

Это в принципе не возможно по "законам" эволюции. Как может пойти эволюционное развитие по такому параметру, а пчелы хоть и одомошнегные, но все же дикие насекомые (приумножение, создание новых семей, деление), если отсутсвует такой механизм...., это сказки и байки..... У тех кто, поверил в такие байки рано или позно наступает разочарование...повезет тому кто поймет это раньше... Каждая минута, час, день.... год... это минус из жизни... 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, yurasaver сказал:

Каждая минута, час, день.... год... это минус из жизни... 

Оно то так, только ученые, они сцуко коварные, шо хочешь изобретут, хоть вирус, хоть неройливую пчелу (при достойном финансировании).

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Макарыч57 сказал:

 они сцуко коварные, шо хочешь изобретут

Что не зделаешь ради прибыли.... Поэтому и будут в пчеловодстве появляется все чаще, то новые породы (расы, линии), то новые вводные характеристики (неройливые, суперпротивоваоратозные..) и т. д. Пока не будет появляться все больше разочаровавшихся. Но процитирую вечную истину:"покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки...." 

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
В 29.07.2021 в 15:02, arki сказал:

согласен, тогда зачем карника. смысла в ней нет

Склонность к роению, у карники она крайне низка - это раз.

Выведение из роевого состояния, у карники оно происходит быстро - это два.

А попробуйте уйти от роения или вывести из роевого состояния  семью-дворняжку в которой роевая матка во втором поколении. Ничего не поможет, пока не изроятся в ноль - не успокоятся.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...