Jump to content

Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)


Николай П.
 Share

Recommended Posts

12 минут назад, Укроп сказал:

Сьогодні у мене та сторона що вулики стоять на південь потроху обльотувалась. Встигнув передивитись приблизно зо два десятки  сімей карніки. Картина загальна така. В усих сім’ях є по невеличкому п’ятачку розплоду, по 20-30 чарунок, є і потроху яйця. Саме більше розплоду на добру долоню, є у матки Подолянки штучно інсеменованої трутнем польської Бєлки. Що кинулось у вічі так це те що зима тепла а кормів з’їли більше ніж в минулі роки коли зими були холодніші. Чому так? Для мене то є загадкою. Кормів з’їдено п’ятдесят відсотків від залишеного на зиму. Для карніки це не природньо, принаймні такий росход корму у карніки спостерігаю вперше. В цілому зимівлею дуже задоволений, зимують добре навіть ті відводочки які з нуклеусів позсипав бджолу і дав їм матку.

Нестабільна температура перепади і тут і перерозхід кормім в мене анологічна ситуація

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

В 07.02.2018 в 11:19, Андрій Сумчанин сказал:

@AVA, расскажите более подробно о карнике, в частности о ефках от ИОшки Пернер*Пешетц.

В зимувало 2016-2017 15 шт. Ф1 от ИОшки Пернер*Пешетц.(Паланочка) 

Одна симья травонулась , две було поганеньке развитие весной (возможно качество матки. августовский вывод подсиленные другой пчелой)

12 шт. весной развитие нормальное как для этой весны.

Особенности :

 -  бистрая реакция на взяток, что особенно понравилось, независимо от силы развития семьи,максимально переключились на взяток акация,(рапса було мало 30га  и снег выпал, привесы били три дня 800-1000гр ) , было заметно на фоне другой карники,( правда Ф2 ), не говоря вже о бакфасте, что особенно важно при кратковременных взятках. 

 _ но  в связи стем, что акация в этом году выделяла нектар 13 дней (по записи КУ, на весах стояла Ф1   от ИОшки Пернер*Пешетц. в суме 49кг) залились так, что было сильное проседание семей,  примерно из 12 еще две семьи Ф1 так сработоло по меду, остальные сответственно по силе семей . У другой карики Ф2 проседание было меньше , меду меньше  - расплоду больше.  Улья лежаки  24р и 20р с надставками  на 145 рамку. но в ульях всегда била пустая суш ( контроль через день -  смена рамок )

- сама иошка залилась так на акации , что матка перестала сеять ,после акации был только печатный расплод и мед. Хотел делать прививку а посева нет, думав матки капец.

 Иошку в начале мая отсадил с рамкой расплода на выходе и литр пчелы струсил, сидела на пяти рамках.

 - На этом плюсы закончились после акации не было взятка и вся карника остановилась в развитии ,а Ф1  от ИОшки Пернер*Пешетц. ище исильно просели, в развитие пошол  только бакфаст. До подсолнуха  Ф1 от ИОшки Пернер*Пешетц. так и не набрали силу, та Ф1, что дала 49 кг акации дала только 35кг подсолнуха , другая (условно ) карника Ф2 сработала лучше.

Вобщем Ф1от ИОшки Пернер*Пешетц. карика для веснних кратковременных 2-3 дня взятков, просто такое длительное цветение акации как  в этом году редкость.

По этому я искал бакфаст  с такой  резкой реакцией весной. 

В идеале судя поэтому 2017 году  весной на акацию нужна карника на подсолнух бакфаст, в зиму в целях экономии корма, опять карника.

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

12 хвилини тому, AVA сказав:

В идеале судя поэтому 2017 году  весной на акацию нужна карника на подсолнух бакфаст, в зиму в целях экономии корма, опять карника.

З чого можна зробити висновок, що в кінці взятку з соняшнику необхідно поміняти маток бакфаст на карніку, а наступної весни після акації навпаки поміняти на маток бакфаст - щороку подвійна заміна. Практично це зробити можна, от тільки чи буде бажаний результат. Пробуйте, і якщо це працює, можете патентувати нову технологію.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, AVA сказал:

В зимувало 2016-2017 15 шт. Ф1 от ИОшки Пернер*Пешетц.(Паланочка) 

Одна симья травонулась , две було поганеньке развитие весной (возможно качество матки. августовский вывод подсиленные другой пчелой)

12 шт. весной развитие нормальное как для этой весны.

Особенности :

 -  бистрая реакция на взяток, что особенно понравилось, независимо от силы развития семьи,максимально переключились на взяток акация,(рапса було мало 30га  и снег выпал, привесы били три дня 800-1000гр ) , было заметно на фоне другой карники,( правда Ф2 ), не говоря вже о бакфасте, что особенно важно при кратковременных взятках. 

 _ но  в связи стем, что акация в этом году выделяла нектар 13 дней (по записи КУ, на весах стояла Ф1   от ИОшки Пернер*Пешетц. в суме 49кг) залились так, что было сильное проседание семей,  примерно из 12 еще две семьи Ф1 так сработоло по меду, остальные сответственно по силе семей . У другой карики Ф2 проседание было меньше , меду меньше  - расплоду больше.  Улья лежаки  24р и 20р с надставками  на 145 рамку. но в ульях всегда била пустая суш ( контроль через день -  смена рамок )

- сама иошка залилась так на акации , что матка перестала сеять ,после акации был только печатный расплод и мед. Хотел делать прививку а посева нет, думав матки капец.

 Иошку в начале мая отсадил с рамкой расплода на выходе и литр пчелы струсил, сидела на пяти рамках.

 - На этом плюсы закончились после акации не было взятка и вся карника остановилась в развитии ,а Ф1  от ИОшки Пернер*Пешетц. ище исильно просели, в развитие пошол  только бакфаст. До подсолнуха  Ф1 от ИОшки Пернер*Пешетц. так и не набрали силу, та Ф1, что дала 49 кг акации дала только 35кг подсолнуха , другая (условно ) карника Ф2 сработала лучше.

Вобщем Ф1от ИОшки Пернер*Пешетц. карика для веснних кратковременных 2-3 дня взятков, просто такое длительное цветение акации как  в этом году редкость.

По этому я искал бакфаст  с такой  резкой реакцией весной. 

В идеале судя поэтому 2017 году  весной на акацию нужна карника на подсолнух бакфаст, в зиму в целях экономии корма, опять карника.

Карніка та лежак несумісні, вона любить вертикальне гніздо, колись я вже розказував як мій товариш в 20 рамочному лежаку намагався пасічникувати з карнікою. Для неї мінімальний об"єм вулика має бути не менше 30 рамок Дадана на акації, а ще краще щоб було 35-40 рамок Дадана в перерахунку. Тільки при цій умові, коли в гнізді достатній об"єм суші вона триматиме розплідне гніздо і сила сімЇ буде стабільна все літо.

Пернерська карніка -- це гірська лінія, а спробуйте краще іншу карніку, наприклад той же рівнинний Склєнар. Мені Болюбаш @Богдан1 казав що на Одесу в нього брали Тройзек 1075 та Склєнар Н47, відгуки схвальні.

Link to comment
Share on other sites

Какая бывает ошибка после акации?.Откачиваем максимально мед,не оставляем в надежде что принесут-а тут нет взяятка ,матка перестает активно сеять ,семья садится.У особо жадных и расплод могут повыкидывать.Для того чтобы матка сеяла в гнезде должен быть мед и перга.,поддерживающий взяток,место для засева.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, КАЕ сказал:

Какая бывает ошибка после акации?.Откачиваем максимально мед,не оставляем в надежде что принесут-а тут нет взяятка ,матка перестает активно сеять ,семья садится.У особо жадных и расплод могут повыкидывать.Для того чтобы матка сеяла в гнезде должен быть мед и перга.,поддерживающий взяток,место для засева.

Откачал акацию - до подсолнуха принудительно стимулировать, иначе дела не будет. Это для акациево-подсолнечниковых зон. 

А оставлять акацию на прокорм - теряется весь смысл карники. Если бы у нас весь мед был в одну цену, не трогали бы акацию и качали в конце сезона одним разом. Но раз хочется дорогих ранних взятков, подбираем породу и технологии на взяток и соответственно на безвзяток.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, nibond сказал:

З чого можна зробити висновок, що в кінці взятку з соняшнику необхідно поміняти маток бакфаст на карніку, а наступної весни після акації навпаки поміняти на маток бакфаст - щороку подвійна заміна. Практично це зробити можна, от тільки чи буде бажаний результат. Пробуйте, і якщо це працює, можете патентувати нову технологію.

Думаю таке не прокате? Щоб сім'я стала сілістною і відповідала породі, то потрібно рік часу(сезон) . Наприклад замінюєм матку на початку червня, перший масовий вихід бджіл буде на початку липня (з урахуванням часу на підсадку і розчервлення матки), а рацювать в полі вони почну в середені липня, коли вже половина медозбору пройшла. Тим паче бждоли від старої матки (іншої раси) теж будуть в сім'ї і теж будуть впливать на фенотип родини...

Тож замінивши матку (на іншу породу) в цьому сезоні максимум,  що можна оцінить то це зимівлю і то з умовою, що заміна відбулась в першій половині сезону, а от повноцінна робрта на взятках, яка буде характерна іменно для данної породи, вже буде в наступному сезоні. 

П. С. Біологію не обманеш, треба визначитись з породою і працювать з нею. 

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Mаксим сказал:

Откачал акацию - до подсолнуха принудительно стимулировать, иначе дела не будет. Это для акациево-подсолнечниковых зон. 

А оставлять акацию на прокорм - теряется весь смысл карники

От любой пчелы толка не будет если в улье нет меда. А по поводу смысла семья принесла

14 часов назад, AVA сказал:

та Ф1, что дала 49 кг акации дала только 35кг подсолнуха , 

Итого 84 килограмма из них 49 акациевого.И это по прошлому не совсем хорошему году.Что еще от пчелы нужно?Просто жадным не нужно быть .

  • Like 8
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, КАЕ сказал:

Какая бывает ошибка после акации?.Откачиваем максимально мед,не оставляем в надежде что принесут-а тут нет взяятка ,матка перестает активно сеять ,семья садится.У особо жадных и расплод могут повыкидывать.Для того чтобы матка сеяла в гнезде должен быть мед и перга.,поддерживающий взяток,место для засева.

После акации подставляю рамки з подсолнухом со склада не использованный до акации,, оставляю пере Один изизбыток на весну ,рапс получается с подсолнухом,желтый

Подстановка не особо помогает после выкачки акации идет торможение развития две три недели. В  2016 году была посеяна гречка 1.5км , меда особенно не было,но развитие наблюдалось.

84кг это КУ , а так на зимувалою только 65 кг, 2014 -100кг на 30 зимувалых семей и 50 семей взиму  _ мой рекорд к нему истемлюсь.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, AVA сказал:

а так на зимувалою только 65 кг, 2014 -100кг на 30 зимувалых семей и 50 семей взиму  _ мой рекорд к нему истемлюсь.

Год году рознь.Как у пчел так и в природе.Стремиться можно ,но условий никогда не повторишь.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Андрій Сумчанин сказал:

Карніка та лежак несумісні, вона любить вертикальне гніздо, колись я вже розказував як мій товариш в 20 рамочному лежаку намагався пасічникувати з карнікою. Для неї мінімальний об"єм вулика має бути не менше 30 рамок Дадана на акації, а ще краще щоб було 35-40 рамок Дадана в перерахунку. Тільки при цій умові, коли в гнізді достатній об"єм суші вона триматиме розплідне гніздо і сила сімЇ буде стабільна все літо.

Пернерська карніка -- це гірська лінія, а спробуйте краще іншу карніку, наприклад той же рівнинний Склєнар. Мені Болюбаш @Богдан1 казав що на Одесу в нього брали Тройзек 1075 та Склєнар Н47, відгуки схвальні.

На акации на лежаку у сильных семьях стояли надставки на 145 , где не стояли через два дня забирал залитые нектаром рамки пеставлял у многокорпусные,взамен суш.

Акация Ф1 от  Пернера * Пешец пошла в магазин, на подсолнухе не одна не пошла, такая разница в развитии весной и летом.

Link to comment
Share on other sites

У меня Пернеровская  ф1 на стационаре при том что я менял маток в мае на маточники ,в этом году никуда не выезжал.Подсолнуха нигде близко не было .Было два непродолжительных периода со взятком,остальное глухо(вспомните каждый у себя прошлый год).До липы вообще глухо .На липе несколько дней не ахти каких.Где то во время подсолнуха достали по расстоянию км за 5-6 не меньше.Семьи были в нормальном состоянии .В зиму пошли -слабых нет.Все шли и откладывали мед в 16 р в надставки ,в рутовских и 10 плюс рутовские -вверхНаносили.Спасибо им. Просадки не было.Правда я меняю маток на молодых.Но в таком случае у меня есть период когда в семье матка не сеет.Так что :dntknw:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, КАЕ сказал:

Год году рознь.Как у пчел так и в природе.Стремиться можно ,но условий никогда не повторишь.

Согласен, просто к погоде получается каждый год не только породу пчел подобрать, а и линию породы пчел. Причем на каждое время сезона разную.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, AVA сказал:

Согласен, просто к погоде получается каждый год не только породу пчел подобрать, а и линию породы пчел. Причем на каждое время сезона разную.

За линии много писали -- не буду повторяться.Получив в этом году одну пчелу -через год уже она не повториться.Каждая племенная может отличаться от одних родителей.Трутневый фон тоже меняется.Получив от материнки в этом году материал -на следующий год уже такого не будет.Тут нужно такое вспомнить,что не только пчел под свои условия подбирать а и самому к пчеле подстраиваться нужно.Работать по пунктикам в записной книжке не получится.так как природа вносит свои коррективы

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Скажіть будь-ласка, якщо матки карніка від ІО будуть облітуватися переважно на бакфастському трутовому фоні, результат добрий буде?

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Дикий степ сказал:

Скажіть будь-ласка, якщо матки карніка від ІО будуть облітуватися переважно на бакфастському трутовому фоні, результат добрий буде?

Расскажите в конце сезона.То что будет конкретно у Вас с Вашими матками на конкретно Вашем трутневом фоне.Кто бы что не рассказывал -у него свой "колхоз".

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, КАЕ сказал:

Расскажите в конце сезона.То что будет конкретно у Вас с Вашими матками на конкретно Вашем трутневом фоне.Кто бы что не рассказывал -у него свой "колхоз".

В мене в сусідів бакфаст, а я хотів би попробувати карніку. Теоретично спрогнозувати неможливо?

Link to comment
Share on other sites

3 хвилини тому, Дикий степ сказав:

В мене в сусідів бакфаст, а я хотів би попробувати карніку. Теоретично спрогнозувати неможливо?

А у інших сусідів, в радіусі кількох км?

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Дикий степ сказал:

В мене в сусідів бакфаст, а я хотів би попробувати карніку. Теоретично спрогнозувати неможливо?

В любом случае не будет плохо.Мне вот самому стало интересно.Здесь есть различия в породах главные -Одна мед таскает в гнездо,ограничивая матку,другая таскает в надставку освобождая под засев.Одна ограничением добивается накопления нектара,другая за счет развития семьи ,массы добивается медосборов.Интересно какие гены ,признаки будут в поколениях?Здесь противоположность и борьба интересов.Есть какие мысли у кого .Я спрогнозировать не решался бы что будет.По миролюбию-обе хороши.Здесь наверное прогнозируемо,а там кто его знает.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Олег Мельник сказал:

А у інших сусідів, в радіусі кількох км?

Якщо перерахувати всіх в радіусі 2 км - то десь 70% бакфастів (дві великі пасіки), та 30% всяко разно (карпатка - місцева). Ну і літом може хтось підкочує.

Link to comment
Share on other sites

3 хвилини тому, Дикий степ сказав:

Якщо перерахувати всіх в радіусі 2 км - то десь 70% бакфастів (дві великі пасіки), та 30% всяко разно (карпатка - місцева). Ну і літом може хтось підкочує.

Все-одно важко спрогнозувати, хто там з ким облетиться. Думаю, що і від термінів буде залежати: в баків і в "дворняг" максимальна кількість трутнів мабуть буде в різний час:IMHO:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

57 хвилин тому, КАЕ сказав:

Я спрогнозировать не решался бы что будет.

Ми йдемо до того,  і це примусить нас думати, як в умовах повної породної свободи мати можливість займатись контрольованим розведенням. Не для селекції, а для товарних пасік, щоб   отримувати користувацьких маток з прогнозованими ознаками.

Мабуть потрібно організовувати хоч в якомусь приближенні ізольовані облітники в межах одного району. Можна знайти місця, де б хоч ближче 5 км не було пасік. Знову ж таки, це все впирається в організованість пасічників на місцях.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Только что, nibond сказал:

 

Мабуть потрібно організовувати хоч в якомусь приближенні ізольовані облітники в межах одного району. Можна знайти місця, де б хоч ближче 5 км не було пасік. Знову ж таки, це все впирається в організованість пасічників на місцях.

Новий вид послуг : предоставлю площадку для обліту маток для товарних сімей на пасікі  (200 + сімей ) пчели одной породи . аналог маток по 35 Є

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Порода бджіл:карника бакфаст

6 хвилин тому, AVA сказав:

Новий вид послуг : предоставлю площадку для обліту маток для товарних сімей на пасікі  (200 + сімей ) пчели одной породи . аналог маток по 35 Є

Це варіант, якщо ближче 5 км не має пасік. Тільки тоді в аватарці помилка - "Порода бджіл:карника бакфаст".  І для мене, щоб було не далі 20-30 км.

Link to comment
Share on other sites

Только что, nibond сказал:

Порода бджіл:карника бакфаст

Це варіант, якщо ближче 5 км не має пасік. Тільки тоді в аватарці помилка - "Порода бджіл:карника бакфаст".  І для мене, щоб було не далі 20-30 км.

Я не про себе, у мене в радиусе 3 км до 700 сімей по селі  (породи - ? ).  Тут головне кроме радиуса, щоб був розрив, мінімум до 3км міжду пасіками.

Радіус без розрива нічого не дасть , при лінійній  постановкі сімей , хто зна куди долитить трут за 18 днів ,якщо через кожні 500м сімья.

Link to comment
Share on other sites

  • Серж 82 changed the title to Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...