ДобровоЛ Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 51 хвилину тому, tolik2362 сказав: Жадность фраера с губила а пчела виновата . І він же приїхав на пасіку якраз після грози - як видно по калюжах. Чи може й в перерві між ливнями. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Пасічник Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 час назад, Комісар сказал: А Давайте поговоримо на цю тему через пару років, що ж ви тоді заспіваєте, коли нова партія бакфасиських неплідок спарується з своїми ж трутнями, а не так як перша з місцевими. А давайте не тікати і голову у пісок не ховати, відкрили тему, побачили реакцію, а тепер наукою доводіть і фактами: свої і Ваших прихильників знання. 8 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брониславович Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 11 часов назад, ДобровоЛ сказал: І він же приїхав на пасіку якраз після грози - як видно по калюжах. Чи може й в перерві між ливнями. Он не приехал на пасеку, а перевез пасеку на поздний подсолнух. практически насухо раскачав (информация с других роликов автора) То что видно на видео это первый облет голодных пчел после перевозки. А подсолнух ничего не выделял... не только в этот день , А И ВООБЩЕ. Пчелы кормились уже на стационаре и агрессии тоже нет , как и до того переезда. 14 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 минуту назад, Брониславович сказал: перевез пасеку на поздний подсолнух. По дороге застрял ,добрался до места к обеду ,выгрузил и сразу поставил пыльцесборники 4 1 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Охмалина Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 час назад, Комісар сказал: А Давайте поговоримо на цю тему через пару років, що ж ви тоді заспіваєте, коли нова партія бакфасиських неплідок спарується з своїми ж трутнями, а не так як перша з місцевими. А чому через пару років? Облітник бакфасту на Україні уже працює декілька років (Федотова коса на Азовському морі - Кирилівка). У мене є уже сім*ї з матками F2 по маткам з Федотки і злобливості у них практично нема - працюю з ними без рукавиць, димаря і маски. В цьому році возив своїх неплідок бакфасту (32 матко/місця), виведених на Україні, на Федотку. Облетілись на трутні бакфасту. Родоводи див.:http //bj.tochok.info/Breder/Breder/AOM. Від цих всіх маток вивів F1 і в зиму пішли тестові сім*ї. І у всіх миролюбність на рівні, крім однієї комбінації - там злобливість дійсно є підвищена, як для бакфаста, але не критична (як УС чи карпатянка) - бджоли не ганяються по пасіці, достатньо лише розпалити димарь і все приходить в норму. Так що не треба . 8 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж 82 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 2 минуты назад, Мико сказал: По дороге застрял ,добрался до места к обеду ,выгрузил и сразу поставил пыльцесборники На безриб'ї і рак риба , як не з'їм то хоч понадкушую. 6 минут назад, Брониславович сказал: А подсолнух не чего не выделял... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Иваныч Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 2 часа назад, djdf сказал: БРАТ АДАМ вам в допомогу , Генетику вам в помощь всем противникам и сторонникам.Тогда больше толку будет.А то сцепились торгаши за кусок хлеба. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 хвилини тому, Охмалина сказав: А чому через пару років? Облітник бакфасту на Україні уже працює декілька років (Федотова коса на Азовському морі - Кирилівка). У мене є уже сім*ї з матками F2 по маткам з Федотки і злобливості у них практично нема - працюю з ними без рукавиць, димаря і маски. В цьому році возив своїх неплідок бакфасту (32 матко/місця), виведених на Україні, на Федотку. Облетілись на трутні бакфасту. Родоводи див.: //bj.tochok.info/Breder/Breder/AOM. Від цих всіх маток вивів F1 і в зиму пішли тестові сім*ї. І у всіх миролюбність на рівні, крім однієї комбінації - там злобливість дійсно є підвищена, як для бакфаста, але не критична (як УС чи карпатянка) - бджоли не ганяються по пасіці, достатньо лише розпалити димарь і все приходить в норму. Так що не треба . Цікаво, а чому Комісар про своїх спідівських кавказянок на Сумщині мовчить і відео не виставляє? Може зберемося та йому й Гайдареві заразом подаруємо баків хоч по десятку пакетів як для "проби " з науковою метою? 2 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Иваныч Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 2 часа назад, Комісар сказал: А Давайте поговоримо на цю тему через пару років, що ж ви тоді заспіваєте, коли нова партія бакфасиських неплідок спарується з своїми ж трутнями, а не так як перша з місцевими. Ой ,а что же будет если чистопородные да спарятся с трутнями своей породы.КараулИ ,что есть желающие за право послушать этот бред 1000 грн платить.Я хоть и не являюсь сторонником мешанины,которую потом все равно надо будет приводить в русло,но чтобы воспринимать такую чушь,это надо совершенно не понимать в генетике пчел 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 8 хвилин тому, Иван Иваныч сказав: Генетику вам в помощь всем противникам и сторонникам.Тогда больше толку будет.А то сцепились торгаши за кусок хлеба. Це ви про себе -ИИ? Аж надто вже самокритично... 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 22 хвилини тому, Брониславович сказав: Он не приехал на пасеку, а перевез пасеку на поздний подсолнух. практически насухо раскачав (информация с других роликов автора) То что видно на видео это первый облет голодных пчел после перевозки. А подсолнух не чего не выделял... не только в этот день , А И ВООБЩЕ. Пчелы кормились уже на стационаре и агрессии тоже нет , как и до того переезда. Ну, тоді все зрозуміло. Як хтось вже казав, - сам пасічник і накосячив. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tolik2362 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 9 минут назад, ДобровоЛ сказал: Це ви про себе -ИИ? Аж надто вже самокритично... Леонид а Комисар с Иван Ивановичем будут заниматься генетикой Осмий которую собирается впарить садоводам Комисар 3 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Иваныч Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 10 минут назад, ДобровоЛ сказал: Це ви про себе -ИИ? Аж надто вже самокритично... Перед тем как говорить за бакфаст надо бы где то отыскать характиристики данной "породы" Потому как без них не знаем что продаем и что покупаем. Характеристики нет и ни когда не будет.На все другие породы есть с промерами ,замерами и т.д. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 5 хвилин тому, tolik2362 сказав: Леонид а Комисар с Иван Ивановичем будут заниматься генетикой Осмий которую собирается впарить садоводам Комисар Это перебор. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tolik2362 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 минуту назад, Sanich сказал: Это перебор. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bosik2017 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 16 хвилин тому, Брониславович сказав: На этом же канале есть еще видео о бакфасте, и не слова о его злобливости ... Слова автора видео Владимир-1 - ""У бакфаста по 24 рамки пчелы"", ""Уход, приход бакфаста - это очень серезно. Это красиво и это мощно"" По остальным видео автора он ходит спокойно по пасеке и никто его не атакует, но породу уже не афиширует. Да и нельзя сказать что у него порядка нет. Видно что все на контроле. Может подсолнух не выделял, может хапнули где-то химии, может пильцеуловители будуражат пчелу при входе в дом. Может человек погарячился на счет мнения о бакам. Понравилось зимнее видео - Если говорит правду видно что человек правильний. Там правда там есть за Д. Ф. ( П.С. :Д, ... Не обижайся, что попал в видео. ) - Но все же если его слова правда и все своими руками то нечего его так хаять. Сам оставил на второй год пару злобливых , Но все же отработали красиво. Из за того и оставил. - 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пахомич Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 47 минут назад, ДобровоЛ сказал: І він же приїхав на пасіку якраз після грози - як видно по калюжах. Чи може й в перерві між ливнями. Ну слідопита колія від машини по болоті де? 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Укроп Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 4 часа назад, Комісар сказал: В Yotubi дуже багато сайтів де разхвалюють бакфастських бджіл. Але зверніть увагу, що пишуть бакфастчики - початківці в яких стаж утримання бакфасту менше чотирьох років, бо в цей час саме и починаються проблеми. Місцевість становиться насиченною трутнями бакфастських бджіл або їх нащадками. Далі розповідь пасічника Володимира в Youtube на сайті «Последний год держу бакфаст. Смотрим и отказываемся». Публікується для тих пасічників, хто технічно не може подивитися цей сайт: Квітуюче соняшникове поле після дощу з пасікою сімей з 50. Рій розлючених бджіл біля людини в пасічницькій масці.- Пасічник розповідає «Хочу показать, что делает этот бешеный бакфаст. Просто нереальное нападение на человека. Включил горелку, на пламя набросились пчелы, в этом пламени сгорело несколько сотен пчел, все бакфаст, вот сколько я их уже тут напалил (видна земля , усеяннная мертвыми пчелами). Если кто- то кому-то скажет, что бакфаст хорошая пчела, я тому смело могу плюнуть в рожу (вибачаюсь, але це дослівно з Youtube, бо людину просто довели). Реально нельзя подойти к ульям, кожаные перчатки прокусывают «пополам», перчатки, как ежики, утыканы жалами. Хожу в двух рубашках и в двух штанах. Разьяреных пчел миллион, ну просто миллион. Осенью передавлю всех бакфастских прошлогодних маток Ф1, заменю их на краинских. Люди добрые, Бакфаст хорошая пчела, но я ее у себя на пасеке, сколько буду жить, - не хочу». Комментар О. Комісара: автор отримав хороший урок, про який я попереджував в публикаціях про Бакфастських бджіл в журналі «Бджолярский круг», 2017. Але це ж ще не все. Спочатку уявіть, що цю пасіку, що на сайті, потрібно ввезти в село і підготувати до зимівлі. Якщо таке трапиться в селі, та ще й бджоли пережалять дітей, то вважайте, що вашої пасіки вже немає, якщо в той же вечір її кудись (а куди???), не вивезти бо інакше люди прийдуть і офіційно з поліцією усіх ваших бджіл затравлять. На цьому ваше бджільництво і закінчиться. Але це ще не все? Навіть якщо якось в селі це обійдеться (можно привезти пасіку в село пізно восени), то проста заміна бакфастських маток на будь-яких миролюбних не дасть бажаного результату, бо існують вже сусідські матки, запліднені цими «бакфастськими» трутнями і в подальшому ці сім’ї вже самі будуть продукувати таких же агресивних трутнів. Вся місцевість вже уражена. Терміново потрібна інтенсивна терапія з масовою заміною маток на завозних (свої виведені також будуть агресивними), але це майже и нереально, бо не всі пасічники захочуть цим займатися та й коштує все це дуже недешево. Правду кажуть про бакфастських бджіл: це як СНІД, ним дуже легко захворіти, але дуже важко вивести. Мало того, що ви своїх бджіл занапастили майже назавжди, так ще й сусідським пасічникам життя повністю зіпсували. Читайте мою статтю «Бакфаст – це пастка для дурнів» і автор сайту в цю пастку і попав та ще й затягнув в неї сусідніх пасічників, які попали в неї помимо власної волі, навіть самі того не підозрюючи. «Подякуйте» тим пасічникам чи маткарям, які вам цих маток продали, а краще вимагайте з них кошти назад за продаж неякісного товару. За скоєний ними справжнісінький злочин вони повинні нести хоч якусь відповідальність. Ви знаєте Ви великий молодець. Ліпшої реклами бакфасту годі і придумать. Думаю що прихильників бакфасту збільшиться в рази. Щоб Ви зрозуміли,я не бакфастчик, але якби почитав Ваш пост і збирався заводити бджіл, то неодмінно вибрав би бакфаст. Бо відразу кидається в очі дурня і нісенітниця яку Ви написали 11 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Иваныч Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 5 минут назад, Укроп сказал: Ви знаєте Ви великий молодець. Ліпшої реклами бакфасту годі і придумать. Думаю що прихильників бакфасту збільшиться в рази. Щоб Ви зрозуміли,я не бакфастчик, але якби почитав Ваш пост і збирався заводити бджіл, то неодмінно вибрав би бакфаст. Бо відразу кидається в очі дурня і нісенітниця яку Ви написали Да ни какой тут ни рекламы не антирекламы нет.Ни кто ни чего выбирать глядя на эту писанину ни чего не будет.Будет как обычно попробовал все и оставил,что понравилось.И каждому в итоге все равно как там называется лишь бы устраивало.Главное чтобы зимовали хорошо,мед приносили и не гоняли по пасеке именно при прадажах все до единого и рекламируют своих пчел как таковых,но в итоге почему то разделяются и не удивительно потому как климатических зон и медоносной базы с ее особенностями ни кто не отменял вот и выбирают ,что подходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bosik2017 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 - Слухай друже твої рижики літають до моїх в гості. - Так миж з тобою теж деколи один до одного на 100 грам ходимо, і нічого ! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 33 хвилини тому, bosik2017 сказав: - Слухай друже твої рижики літають до моїх в гості. - Так миж з тобою теж деколи один до одного на 100 грам ходимо, і нічого ! Баки активні у пошуках взятку, це є. Але за грабунком, як кавказянки усі сплошняком, їх я ніколи не бачив. І осінню в бевзятковий період, коли приміром пасічники з іншими породами страждають від нападів своїх же сімей, я спокійно проводжу підгодівлю на зиму, навіть інколи буває й вдень. 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Тюркин Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 4 часа назад, Иван Иваныч сказал: Генетику вам в помощь всем противникам и сторонникам.Тогда больше толку будет.А то сцепились торгаши за кусок хлеба. 3 часа назад, Иван Иваныч сказал: Перед тем как говорить за бакфаст надо бы где то отыскать характиристики данной "породы" Потому как без них не знаем что продаем и что покупаем. Характеристики нет и ни когда не будет.На все другие породы есть с промерами ,замерами и т.д. Промеры. замеры это не проблема. за 4-7-10 поколений на любую пчелу можно сделать стандарт и иметь породу (декоративную) согласно морфометрии. но задачи такой у бакфастчиков нету. толку с того что есть стандарты на наши породы пчел с промерами если пчёл (устойчивых ) таких нет и промеры улья мёдом не заливают. 6 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dacha Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 7 часов назад, Комісар сказал: «Подякуйте» тим пасічникам чи маткарям, які вам цих маток продали, а краще вимагайте з них кошти назад за продаж неякісного товару. За скоєний ними справжнісінький злочин вони повинні нести хоч якусь відповідальність. А как на счет ваших кавказских выродков на священной и запретной для них територии нашей Киевской области?! И вы после этого ещё хотите именоваться научным работником в пчеловодстве?! Вашими словами - "я тому "научному работнику"смело могу плюнуть в рожу"... 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Пасічник Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 часа назад, Брониславович сказал: Он не приехал на пасеку, а перевез пасеку на поздний подсолнух. практически насухо раскачав (информация с других роликов автора) То что видно на видео это первый облет голодных пчел после перевозки. А подсолнух не чего не выделял... не только в этот день , А И ВООБЩЕ. Пчелы кормились уже на стационаре и агрессии тоже нет , как и до того переезда. Відчув на своїй шкурі кочовку у майже 500 км., у 2014 р. Бджола була "умовно карпатка", перевозилися не голодними, коли випустили після обіду то напарник не п'ющий мусів 100 грам випити щоб контузія не напала. Мало його кусали, якщо він бджіл голодними перевіз і пилок вирішив збитати. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дон57 Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 час назад, Сергей Тюркин сказал: Промеры. замеры это не проблема. за 4-7-10 поколений на любую пчелу можно сделать стандарт и иметь породу (декоративную) согласно морфометрии. но задачи такой у бакфастчиков нету. толку с того что есть стандарты на наши породы пчел с промерами если пчёл (устойчивых ) таких нет и промеры улья мёдом не заливают. Совершенно верно. Селекцию ведут на определенные характеристики,а после того, когда цели достигнуты и закреплены производят промеры,стандартизирую породу. В отличие от чистопородного разведения при скрещивании спаривают животных разных пород. Животных, полученных от скрещивания, называют помесями. Скрещивание применяется в животноводстве с глубокой древности. В результате скрещивания повышается гетерозиготность получаемых животных, что часто сопровождается возникновением такого биологического явления, как гетерозис (значительное превосходство помесей над лучшей из исходных пород), который в пользовательном животноводстве играет большую роль, иногда и решающую. Скрещивание - это один из эффективных методов быстрого изменения наследственных признаков животных и создания новых высокопродуктивных пород. Успех скрещивания зависит от многих факторов: умелого выбора исходных пород; цели и вида скрещивания; подбора лучших производителей, проверенных по качеству потомства; условий кормления и содержания полученного помесного поголовья. В зависимости от поставленной цели выделяют основные виды скрещивания: воспроизводительное (скрещивание, направленное на выведение новой породы); поглотительное (для преобразования худших пород в лучшие); промышленное (для использования гетерозиса помесей первого поколения); переменное (для удержания гетерозиса в ряде поколений); вводное (частичное улучшение одной породы путем однократного скрещивания с животными другой породы). 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.