Методи визначення породи бджіл

[Yaroslav]

В 22.04.2020 в 09:00, Mihail-ves сказал:

УС№24 буде материнською і батьківською одночасно. Цікаво буде.

Круто, також хочу навчитись так робити

[yurasaver]

Подскажите а правое и левое крыло у одной пчелы имеют одинаковый рисунок и параметры индексов (идентичны) или каждое крыло индивидуально (как отпечаток пальца у человека)? 

[Mihail-ves]

16 хвилин тому, yurasaver сказав:

Подскажите а правое и левое крыло у одной пчелы имеют одинаковый рисунок и параметры индексов (идентичны) или каждое крыло индивидуально (как отпечаток пальца у человека)? 

Ми міряємо праві крила, так в нас прийнято. Крила одинакові.

[yurasaver]

17 минут назад, Mihail-ves сказал:

Ми міряємо праві крила, так в нас прийнято. Крила одинакові.

Тобто, якщо для прикладу відрізати право крило у матки і зберегти його дані, та потім з часом при потребі порівняти з лівим крилом, то можна ідентифікувати матку.?? 

[Гурович]

В 22.04.2020 в 09:00, Mihail-ves сказал:

УС№24 буде материнською і батьківською одночасно. Цікаво буде.

Уже пришла осень. Как результаты?

[Mihail-ves]

9 хвилин тому, Гурович сказав:

Уже пришла осень. Как результаты?

Міряти почну в січні. Зараз ще підмору немає.

[Mihail-ves]

19.05.2020 в 22:48, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Туреччина активно опановує MorphoXL

Сьогодні у Вайбер постукав один колега з Туреччини. Буде використовувати Вашу програму. 

[Mihail-ves]

26 хвилин тому, Гурович сказав:

Уже пришла осень. Как результаты?

Дві ІОшки саме 24 на 24 сидять у нуках, в зиму гарно наростили бджілок, та самі себе забезпечили медом. Навіть по рамці позивав. 

[amator]

22 години тому, yurasaver сказав:

Подскажите а правое и левое крыло у одной пчелы имеют одинаковый рисунок и параметры индексов (идентичны) или каждое крыло индивидуально (как отпечаток пальца у человека)? 

В ідеалі, мабуть, повинні бути однакові. На практиці більше "ні" чим "так". З цього приводу, колись, багато суперечок (не на нашому форумі) і промірів було. До спільного знаменника так і не дійшли. Так що: поки всі міряють праве крило  - на цьому зупинились

[Маркіян]

4 минуты назад, amator сказал:

В ідеалі, мабуть, повинні бути однакові. На практиці більше "ні" чим "так". З цього приводу, колись, багато суперечок (не на нашому форумі) і промірів було. До спільного знаменника так і не дійшли. Так що: поки всі міряють праве крило  - на цьому зупинились

Насправді практика показала що ніякої різниці між правими та лівими крилами немає !!! Мною спеціально для перевірки здійснено проміри та порівняння для п'яти колоній.

[rudakov]

3 минуты назад, Маркіян сказал:

Насправді практика показала що ніякої різниці між правими та лівими крилами немає !!! Мною спеціально для перевірки здійснено проміри та порівняння для п'яти колоній.

Але порівняння п'яти колоній замало для "так". Тут потрібно хочаб 100 сімей різних порід щоб отримати %, а потім вже виходячи з даного масиву опрацьованих значень щось думати далі.

[amator]

2 хвилини тому, Маркіян сказав:

Насправді практика показала що ніякої різниці між правими та лівими крилами немає !!! Мною спеціально для перевірки здійснено проміри та порівняння для п'яти колоній.

П"ять колоній не показник. В шостій - "вилізе косяк".

[rudakov]

3 минуты назад, amator сказал:

П"ять колоній не показник. В шостій - "вилізе косяк".

Тут береш 10 доньок в другому поколінні контрольованого парування та розброс між результатами морфометрії такий що навіть порівнювати два крила між собою я би не став 

[Маркіян]

32 минуты назад, amator сказал:

П"ять колоній не показник. В шостій - "вилізе косяк".

Спробуй. А ось тоді поговоримо. В кожній колоніі промірялось 60 - 100 крил. Окремо, без прив"язки між собою правих та лівих. Тобто насправді 120 - 200. Результати співпадали на 98 - 99%. 

[Маркіян]

39 минут назад, rudakov сказал:

Але порівняння п'яти колоній замало для "так". Тут потрібно хочаб 100 сімей різних порід щоб отримати %, а потім вже виходячи з даного масиву опрацьованих значень щось думати далі.

Ага. Захотілось неслабо. Колоніі були різні, як по регіонах так і по породах. Так, що я не згоден, що замало.

[rudakov]

1 минуту назад, Маркіян сказал:

Ага. Захотілось неслабо. Колоніі були різні, як по регіонах так і по породах. Так, що я не згоден, що замало.

Принцип розрахунку середньої заробітної плати відомий всім але багато з ним не згодні, але це не заважає цьому існувати 

[Маркіян]

12 минут назад, rudakov сказал:

Принцип розрахунку середньої заробітної плати відомий всім але багато з ним не згодні, але це не заважає цьому існувати 

Не зрозумів. Поясни думку.

[rudakov]

6 минут назад, Маркіян сказал:

Не зрозумів. Поясни думку.

Потрібно зібрати масив статистичних даних, вирахувати відсотки ідентичних результатів, та різних результатів, враховуючи існуючі породні діапазони бджіл, протягом не одного покоління! Отримати середній результат мінливості жилкування крил. Не просто так же придумали брати саме праве крило брати для дослідження, притому здорове а не маленьке

[Маркіян]

4 минуты назад, rudakov сказал:

Потрібно зібрати масив статистичних даних, 

Тут зрозуміло. Далі не зовсім. Мені здається, що вказана кілкість крил (як правих так і лівих) достатня щоб претендувати на статистику. Йдеться про просту процедуру. Порівняти значення одержаних індексів між собою. Критерій Стьюдента робить це "одною лівою". До чого тут "породні діапазони"?

"Не просто так же придумали брати саме праве крило брати для дослідження," - це відомо, здається що прийнято за принципом "дути на холодне". Тобто правило встановили, а чи потрібне воно це правило , то під питанням. Принаймі для мене. Бо сам ПЕРЕВІРЯВ !!!

Зараз пошукаю  у своєму архіві та покажу.

[Маркіян]

[amator]

1 годину тому, Маркіян сказав:

Спробуй. А ось тоді поговоримо. В кожній колоніі промірялось 60 - 100 крил. Окремо, без прив"язки між собою правих та лівих. Тобто насправді 120 - 200. Результати співпадали на 98 - 99%. 

Пробували (і дуже багато сперечались на цю тему) на протязі 4 - 5 років .

2 години тому, Маркіян сказав:

....Результати співпадали на 98 - 99%. 

Вже не бачу смислу знову про це говорити

[Маркіян]

Ага. Тільки я ж казав "спробуй", а ти кажеш "пробували". Ото ж то й воно. Нема сенсу далі дискутувати.

[Mihail-ves]

Хлопці, що це все про космічні кораблі у всесвіті, візьміть циркуль - дерев'яну лінійку та міряйте як всі "нормальні" люди. 

 

Напевне треба було б в темі Ги, але і тут для приколу зійде. 

[rudakov]

15 минут назад, Mihail-ves сказал:

Хлопці, що це все про космічні кораблі у всесвіті, візьміть циркуль - дерев'яну лінійку та міряйте як всі "нормальні" люди. 

 

Напевне треба було б в темі Ги, але і тут для приколу зійде. 

Навіщо нашу колегу Гагаріна Юрія в такому поганому ракурсі згадали? Він доречі довів нам всім демонстративно що кавказянка з Краснополянських господарств є помість, навіть до суду подав за продажу цьому товару котрий не відповідає заявленим характеристикам.

20 минут назад, Маркіян сказал:

Ага. Тільки я ж казав "спробуй", а ти кажеш "пробували". Ото ж то й воно. Нема сенсу далі дискутувати.

Продуктивна Дискусія потрібна завтра, саме в дускусіях народжується істина 

[Mihail-ves]

17 хвилин тому, rudakov сказав:

Навіщо нашу колегу Гагаріна Юрія в такому поганому ракурсі згадали? Він доречі довів нам всім демонстративно що кавказянка з Краснополянських господарств є помість, навіть до суду подав за продажу цьому товару котрий не відповідає заявленим характеристикам.

Продуктивна Дискусія потрібна завтра, саме в дускусіях народжується істина 

Я не розумію Вас, чому цілих 10 місяців приховували від мене такий шедевр. Я як тільки попав на нього так зразу і поділився.