Senber Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 6 часов назад, Ысч сказал: Як не рахуй, якщо пасіка створюється з нуля, це будуть ДУЖЕ серйозні капіталовкладення. Пасеку "с нуля" могут сделать только Нагорнюк и т.д. Миллионы долларов вкладывают не пасечники, а те, кто хочет этот бизнес монополизировать. Т.к. у 99,9% псечников миллионов нет, то, понятно, что вхождение в бизнес будет долгим и непростым. Все начинают с 10-ти ульев и двигаются лет десять до намеченной цели - купить средства малой механизации за свои заработанные... Поэтому, - ты всё правильно говоришь, что вход в серьёзный бизнес требует серьёзных вложений. А ещё важно понимать где эти деньги ты отобьёшь. В первую очередь нужна "Система" и под эту систему надо брать оборудование. Кому-то манипулятор с грузовиком, кому-то тележка, а кому-то носить руками. П.С. К чему я это? Имею мнение, что для того, чтобы говорить о бизнесе, надо представлять, что придётся содержать минимум 300 семей. А то и 500-600. И для обслуживания такой оравы нужны механизмы и машины. Круг замкнулся. "Прыщи...- никто не любит. Никто не любит.. - прыщи". Как в анекдоте. Только на самом деле грустновато, что финансирования серьёзных проектов у нас не дождёшься. Вон в долбаной рашке дают гранты на фермерство. У нас - не скоро. ((. Будем входить в бизнес лет 8-10. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
targal Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 9 часов назад, olegx478 сказал: Представительство есть, звонил им , узнавал. На Украину будет выдилено, если я не ошибаюсь, 24шт. Уже принимают заказы. Я теж звонив їм розпечатувальний станок везли пів року і ще не можуть привезти по дзвінка все везуть а як до діла то глухо скоріш за все вони зондують ринок.і москальського нехочу 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larson Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 41 минуту назад, targal сказал: і москальського нехочу чим оселю опалюєм? 58 минут назад, senber сказал: дают гранты на фермерство. У нас - не скоро. тихіше їдеш, далі будеш, зато нікому нічого не винен 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PNS Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 5 минут назад, senber сказал: П.С. К чему я это? Имею мнение, что для того, чтобы говорить о бизнесе, надо представлять, что придётся содержать минимум 300 семей. А то и 500-600. И для обслуживания такой оравы нужны механизмы и машины. Круг замкнулся. "Прыщи...- никто не любит. Никто не любит.. - прыщи". Как в анекдоте. Только на самом деле грустновато, что финансирования серьёзных проектов у нас не дождёшься. Вон в долбаной рашке дают гранты на фермерство. У нас - не скоро. ((. Будем входить в бизнес лет 8-10. К чему я это...В ті часи, коли пасічник- пасічнику був товариш і брат, а не так, як зараз... Це десь був, приблизно, 2010-й рік, на всіх форумах активно мусували теми саморобних апіліфтів, ізілоудерів та іншого. Загорівся і я тоді виготовити собі нормальний ізілоудер, почав стягувати деякі комплектуючі,... і протрезвів... Стаціонар у мене, хоч і великий, але переважно під горою... Прикинув гарні містини для кочових точків - місцевість у нас горбиста, все рівне розпахане, а на схилах маніпулятор не помічник... Саморобний маніпулятор чотиримістного піддона не візьме, транспорт просто перевернеться, і ніякі лапи не допоможуть... А для двомістних піддонів я собі виготовив нескладний навантажувач, яким беру піддони у самих недоступних для маніпулятора місцях, і по трапу на авто... Круг не замкнувся... Щоб обслуговувати 300, а то і 500-600 сімей, треба ефективно працювати головою, а не горбом, та вийти з лав партії прихильників лежати без кінця на диванчіку - горб від того ще бистріше виросте... Або ж їхати за порєбрік, та чекати там грант на фермерство... 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Senber Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 14 минут назад, PNS сказал: К чему я это... Круг не замкнувся... Щоб обслуговувати 300, а то і 500-600 сімей, треба ефективно працювати головою, а не горбом, та вийти з лав партії прихильників лежати без кінця на диванчіку - горб від того ще бистріше виросте... Або ж їхати за порєбрік, та чекати там грант на фермерство... Вы точно уверены, что все пасечники должны и могут быть классными автомеханиками и конструкторами, токарями, сварщиками? Сколько в Украине человек могут собрать такую машину? Сколько из этих людей пасечники? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ысч Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 2 часа назад, senber сказал: Все начинают с 10-ти ульев и двигаются лет десять до намеченной цели - купить средства малой механизации за свои заработанные... И потом понимают что цель недостижима - предел "саморазвития" пасеки стартующей с 10 семей наступает со 100- 150 семей. А вот пасека в 200 и больше семей требуют абсолютно разных орудий производства и прыжок из одной категории в другую за счет заработанных на пчеловодстве мне видится не реальным. Ну разве что все это время жить в землянке и питаться хлебом и водой. 2 часа назад, senber сказал: ты всё правильно говоришь, что вход в серьёзный бизнес требует серьёзных вложений. А ещё важно понимать где эти деньги ты отобьёшь. Как говорит один мой приятель - делая капиталовложения в бизнес нужно сразу смириться с мыслью что эти деньги ты никогда не отобьешь. 2 часа назад, senber сказал: Вон в долбаной рашке дают гранты на фермерство. Значит лаптеленд скоро завалит планету доступной и высококачественной сельхозпродукцией. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ысч Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 3 часа назад, Конструктор сказал: Ви помилятесь , перший рік кочівлі в мене на цій же машині по краю стояли вулики як на платформі , з середини вигружав на землю . По роботі з вуликами зрозумів що ті що були на землі обслуговати набагато швидше і легше. На платформі несподобалось: зліт на крайні вулики , з воздуходувкою робити теж не дуже виходить , якщо десь пропала матка то те що вона облетиться рівно що виграти в лотерею . Скільки людей стільки й думок. Я теж звик до роботи "з землі" але коли починаю готувати місце під кочовий точок - косити, розставляти та вирівнювати піддони під вулики, випилювати гілки, та вирубувати сіянець дерев тоді починаю заздрити тим хто кочує на платформах. А після того як пару разів вночі перечіплюся через якусь зачепу що тирчить з землі то ті платформи починають мені снитися. Знайомі кочівники на платформах ніколи не жалілись на зльоти в крайні вулики, практично усі працюють з дмухалками. А якщо трапилась біда з маткою то просто дають плідну. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Senber Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 8 минут назад, Ысч сказал: И потом понимают что цель недостижима - предел "саморазвития" пасеки стартующей с 10 семей наступает со 100- 150 семей. А вот пасека в 200 и больше семей требуют абсолютно разных орудий производства и прыжок... Как говорит один мой приятель - делая капиталовложения в бизнес нужно сразу смириться с мыслью что эти деньги ты никогда не отобьешь. Значит лаптеленд скоро завалит планету доступной и высококачественной сельхозпродукцией. с первым полностью согласен. Выживут только упорные и продуманные. а второе - очень спорное. про рашу... говорить не хочется. тем более спорить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ысч Posted February 4, 2019 Share Posted February 4, 2019 1 час назад, senber сказал: Сколько в Украине человек могут собрать такую машину? Сколько из этих людей пасечники? Есть такое понятие в производстве - технологическая цепочка и технологическая карта. И вот все у буржуев не как у людей - под каждое производство есть эта карта и цепочка. Все просчитано, под каждый планируемый обьем производства есть набор условий и орудий. Тебе только остается решить - какой обьем производства ты готов взять на себя и тебе сразу все просчитают и прокредитуют. Мы же - отрыжка совка - квадратное носим а круглое катим. Создаем себе трудности чтоб было что преодолевать. Зато у нас весело а у буржуев скучно. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конструктор Posted February 5, 2019 Share Posted February 5, 2019 8 часов назад, PNS сказал: Круг не замкнувся... Щоб обслуговувати 300, а то і 500-600 сімей, треба ефективно працювати головою, а не горбом, та вийти з лав партії прихильників лежати без кінця на диванчіку - горб від того ще бистріше виросте... Повність з вами згоден Ще скажу , що не має значення хто який погружчик використовує чи платформу , інші засоби механізації , ціль думаю у всіх одна - Підвищення ефективності роботи. Я що року працью над тим , щоб в кілограмові меду в мене було як найменьше моїх трудозатрат. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
targal Posted February 5, 2019 Share Posted February 5, 2019 22 часа назад, larson сказал: чим оселю опалюєм? Дрова Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Тюркин Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 11 часов назад, targal сказал: Дрова Акация ?? 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 В 05.02.2019 в 01:00, Ысч сказал: Мы же - отрыжка совка - квадратное носим а круглое катим. Квадратное катим круглое несём Цитата Создаем себе трудности чтоб было что преодолевать. Зато у нас весело а у буржуев скучно. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ысч Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 В 05.02.2019 в 08:09, Конструктор сказал: Я що року працью над тим , щоб в кілограмові меду в мене було як найменьше моїх трудозатрат. Трудозатрати можливо компенсувати лише фінансовими вливаннями або механізацією виробничих процесів що є практично тим самим. Коротше кажучи без серйозних капіталовкладень навантаження на горб не зменшиться 3 часа назад, Мико сказал: Квадратное катим круглое несём Именно так. А еще копаем отсюда и до обеда. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BezGmo Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 В 04.02.2019 в 09:28, Ысч сказав: Я в прошлом году слепил подобное чудо. Бюджет 200 баксов. Силовая установка - лебедка для квадроцикла. Питание - штатный аккумулятор легковушки - 60 АЧ. Крепится на дышло легкового автоприцепа. Радиус охвата 4,5 метра. Испытания показали следующие результаты - лебедка очень медленная, 60 АЧ мало чтобы лебедка могла создать нужное тяговое усилие, даже при работе от бортовой сети авто, генератор не может раскачать лебедку чтобы она выдавала максимальное усилие - 400 кг. Радиуса в 4,5 метра маловато для удобства работы. Еще большая проблема - высота. Обычно ульи нужно расставлять под деревьями, в лесополосе, ветки создают сильные проблемы работе уже высоте манипулятора в 2,5 метра. Девайс нужный. НО. Бюджет приличного рабочего варианта потянет 1500-2000 долларов что уже есть недешево. Установить такое чудо возможно только на приличный прицеп (который тоже стоит приличных денег) и в завершение ко всему нужен хороший тягач (бус, пикап, бортовой грузовичок) которые тоже не дешевы. 12-вольтовый привод не годится, нужна тяговая установка 220 вольт что влечет за собой покупку генератора (хорошего генератора мощностью 2-2,5 кВт). Идеальный вариант гидропривод, но это еще удорожание на 1-1,5к долларов. В итоге выходим на сумму 20-25к долларов за весь комплекс (тяга, прицеп, манипулятор) и при этом проблема неудобства погрузки-выгрузки в удобных для организации кочевого точка местах (лесополосы) сохраняется. Пришел к следующему мнению - надежнее иметь две-три пчеловодные платформы и для траспортировки заплатить трактористу. Все остальные варианты - пасечная тележка с ручной лебедкой, сконструированная под каждый конкретный случай - прицеп, тип ульев, кочевые условия. Конструювали високотехнологічного помічника а виробили паличку-копачку...((( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skoryk Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 В 04.02.2019 в 23:17, PNS сказал: А для двомістних піддонів я собі виготовив нескладний навантажувач, яким беру піддони у самих недоступних для маніпулятора місцях, і по трапу на авто... Як Ваш навантажувач показав себе в роботі?Які його переваги та недоліки? Дякую. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ысч Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 3 часа назад, BezGmo сказал: Конструювали високотехнологічного помічника а виробили паличку-копачку В моих условиях конструировать что-нибудь посерьезней и потяжелей было неразумно. Стояла задача установки подьемника именно на дышло прицепа и с задачей я справился. Опыт получен и это главное . А вообще мое мнение про подобные девайсы изменилось - их функциональность сильно ограничена малым радиусом охвата - 4,5 метра это очень мало. Загрузить-разгрузить ульи можно, но вот подвезти к прицепу и развезти их по точку после разгрузки на мой взгляд целесообразней какой нибудь тележкой. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BezGmo Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 38 хвилин тому, Ысч сказав: В моих условиях конструировать что-нибудь посерьезней и потяжелей было неразумно. Стояла задача установки подьемника именно на дышло прицепа и с задачей я справился. Опыт получен и это главное . А вообще мое мнение про подобные девайсы изменилось - их функциональность сильно ограничена малым радиусом охвата - 4,5 метра это очень мало. Загрузить-разгрузить ульи можно, но вот подвезти к прицепу и развезти их по точку после разгрузки на мой взгляд целесообразней какой нибудь тележкой. тележкой, но не покупать кучу платформ. кстати вот например такая может біть помошником, только заменить колесную базу, для езды по не ровным поверхностям. куча платформ это куча денег и несколько ходок. а с манипулятором грузят по 2 яруса соответственно меньше ходок. начинающему не грозит не платформа не прицеп ничего. максимум это домашняя прицепка или попросить кого то чтобы довез. а профи нуждается в техникеhttps://enki.ua/news/etot-udivitelnyy-ruchnoy-elektropodemnik-zamenit-soboy-roklu-7390 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larson Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 9 минут назад, BezGmo сказал: кстати вот например такая может біть помошником пише " сайт не може забезпечити безопасне соєдінєніє" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BezGmo Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 2 хвилини тому, larson сказав: пише " сайт не може забезпечити безопасне соєдінєніє" Этот удивительный ручной электроподъемник заменит собой роклу Сегодня мы хотим вам рассказать о необычном подъемнике, который по версии нескольких зарубежных издательств, посвященных спецтехнике, получил высшую награду 2016 года, как самое инновационное оборудование. Этим устройством является ручная подъемно-транспортная тележка РНТ-140 от голландской фирмы Makinex. Данный ни на что не похожий аппарат способен поднимать (на высоту до 1,9 метров), и перегружать небольшое оборудование и грузы весом до 140 кг. Такой колесный подъемник может иметь множество применений в шинных и автомобильных мастерских, на складах, фабриках, распределительных компаниях и фирмах по аренде различного оборудования. Свою пользу он явно может принести и в фермерских хозяйствах, и на приусадебном участке. Makinex РНТ-140 работает на линейном приводе (еще его называют линейным актуатором) от 12-вольтного 25-амперного электродвигателя. Одного заряда батареи хватает на 50 подъемных операций. Подъемник прост в эксплуатации – подъем и опускание устройства происходит при помощи простого рычага. Его уникальная, легкая алюминиевая конструкция позволяет поднимать и перегружать в транспортные средства (фургоны, грузовики, легковые авто) довольно тяжелые грузы, например, двигатели, воздушные компрессоры, различные бочки, водяные насосы, виброплиты, оборудование для резки бетона и т.д. При этом, подъемник берет всю нагрузку на себя, устраняя неудобства и предотвращая травмы человека. Он имеет малый вес – 40 кг и габариты – 2000 х 740 х 1930 мм, весьма подвижен и маневрен, а после использования компактно складывается. 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 2 часа назад, BezGmo сказал: Одного заряда батареи хватает на 50 подъемных операций. 25 ульев погрузил и всё ,нужно беречь заряд , чтобы выгрузить Или пару акумов в запас и десятку зелени в кассу , за аппарат , за 50 лет можно и отбить бабосы , если удастся дожить 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artemishe Posted February 6, 2019 Share Posted February 6, 2019 подходит только для складских работ, где ровная поверхность. по грунту не покатаешь. с другой стороны, на складе где ровная поверхность и 220В столько разных вариантов, что и не перечислишь... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BezGmo Posted February 7, 2019 Share Posted February 7, 2019 9 годин тому, Мико сказав: 25 ульев погрузил и всё ,нужно беречь заряд , чтобы выгрузить Или пару акумов в запас и десятку зелени в кассу , за аппарат , за 50 лет можно и отбить бабосы , если удастся дожить погрузчик помоєму коштує 100 баксів. так можна взяти плюс аккумулятор або зробити самому. 9 годин тому, artemishe сказав: подходит только для складских работ, где ровная поверхность. по грунту не покатаешь. с другой стороны, на складе где ровная поверхность и 220В столько разных вариантов, что и не перечислишь... я вище писав, що можна колеса змінити, це не проблема в такій конструкції при цьому не думаю що його треба купувати, хіба що вибір стоїть між апіліфтами. а з іншого боку ним ще і в приміщенні можна користуватися, що також полегшує транспортування тих самих корпусів з газельки до медогонки. різної тари, не бочки канєшно на 200 літрів але все ж 140 кг не така вже і маленька масса Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
targal Posted February 7, 2019 Share Posted February 7, 2019 В 06.02.2019 в 06:43, Сергей Тюркин сказал: Акация ?? До мене вже її спиляли Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artemishe Posted February 8, 2019 Share Posted February 8, 2019 В 07.02.2019 в 08:32, BezGmo сказал: я вище писав, що можна колеса змінити, це не проблема в такій конструкції если вы немного знакомы с теоретической механикой или хотя бы физикой - разложите усилия, которые действуют в погрузчике - и вы увидите, что увеличение колес не решает проблему, поскольку колеса большего размера увеличивают момент и усилия на руки человека еще раз - прикол приспособления как раз именно в маленьких колесиках, и ровный пол 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.