Jump to content
Petrovych61

Какой тип улья Вы бы выбрали, если бы снова начинали

Recommended Posts

2 минуты назад, Владимир-522 сказал:

Вообще то мне больше нравится сокращение гнезда по методу Якимова В.И. Несколько позже этот метод по своему изменил Блинов. Но метод Якимова полезен для всех семей, а метод Блинова только для слабых. 

[quote=_шаман_,Среда, 10 Апреля 2019, 17:50]
Читаем первоисточник, возможно от которого берет начало так называемый метод Блинова.
Причины медленного развития и способы предохранения пчелиного гнезда от напрасной потери теплоты и других работах в ульях с несмыкающимися рамками . В.И. Якомовъ*, 27 мая 1898г
несколько цитат из текста
….при вынимании ранней весною из гнезда тяжелых сотовых рамок Дадана 18\1,2 х 11,1,4 д. и поместив их за вставную осиновую доску, мы тем самым создаем лучшие условия теплоты в ульях с несмыкающимися рамками. Пчелы по мере надобности вскрывают соты , берут мед и пополняют запасы для своих нужд.
Напрасная потеря теплоты в улье , уходит на обогрев тяжелых медовых рамок. Такие рамки в улье забирают на обмен и обогрев воздуха, много ценной теплоты, выделяемых пчелами.
В закрытых улиях некоторыя пчелиныя семьи не смогут весною поддерживать температуру в 35гр Ц (28гр.Р* необходимую для правильнаго развития червы. Последствием этого бывает большее или меньшее отставания в развитии детвы. Удаление раннею весною лишних рамок способствует большей теплоте для червы внутри улья.
Мед в этих рамках с краю по обыкновению холодный и не способствует наращиванию червления маткою. Поэтому несколько таких рамок временно помещають за вставною доскою и держат эти рамки до окончания цветения черемухи.
Поступая таким образом в ненастное время года, и убирая тяжелые медовые соты, пчелам легче поддерживать температуру согревая соты своею многочисленною кучностью. Тем самым, северные пчеловоды предохраняют гнездо от напрасной потери теплоты.


[right][snapback]2704907[/snapback][/right]
[/quote]
 

это и в южных регионах Украины хорошо работает ,мёд за заставную и вскрыть ,гнездо сократить .( если по теме хочу попробовать 8 дадан ( гнездо/ и магазины на 145. Ворон думаю ошибаться .

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 23.10.2009 в 15:40, Bdjol сказал:
Alex_Ivan сказал:
Что такое ППЗ?

 

?

 

Газета "Пчела, пасека , здоровье". А пеноульи бывают разные.

я преобрел ульи ППУ. посмотрим как они себя поведут. С виду красивые. VITA на дадановскую рамку

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Всем привет . Были МФУ . На украинскую полурамку . Около 50 семей . Корпус 20кг максимум . . Были и есть украинские лежаки . На 24 и 32 рамки . На 32 вообще бомба под мёд !  Двумя матками нагоняю мощь на ГВ . Как качаю , то 25 рамок минимум печатанные от бруска до бруска . Помощники вешаются. )) Махают ножами как саблями . )) когда перебираю , если надо , то вешаюсь я . Долго .  Стоять над ульями тоже тяжело ...вспоминаю МФУ. Когда сорок штук перелопачивал корпусами за пол дня ...а сейчас 15 шт и уже ничего не хочется .

Хочется вернуться на много корпусные 10 рамочные правда и микролифт. И дилема...145 или 230...спина уже подводила . Знаю что 12 рамочные на много , много лучше , но сломаюсь . 8 рамочные...это не о чём . 

 

К стати . Пасека стационар , не гоняю за ветром . И так...С МФУ , больше 30кг на круг , я не получал . С лежаками 60кг на круг уже норма . Этот сухой год не в счёт , но 45кг на круг взял . 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, дедмазай сказал:

Хочется вернуться на много корпусные 10 рамочные правда и микролифт.

Что такое микролифт? :hmm:

12 часов назад, дедмазай сказал:

И дилема...145 или 230...

Еду, думаю о этой же дилемме, время поджимает, пора ульи уже заказывать а я еще не определился окончательно 145 или 230, уже голова пухнет, взгляд сам скользит вниз а там

IMG_20210320_121811.thumb.jpg.bc37e1e06784c05242cdb57e0faa87b3.jpg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 хвилин тому, Алексей Кременчуг сказав:

Еду, думаю о этой же дилемме, время поджимает, пора ульи уже заказывать а я еще не определился окончательно 145 или 230, уже голова пухнет, взгляд сам скользит вниз а там

Символічно. :ay:

Через кілька років подумаєте - а може 230 потрібно було використовувати. Глянете - а там ті самі 230. :umora:

  • Haha 4
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, дедмазай сказал:

Хочется вернуться на много корпусные 10 рамочные правда и микролифт. И дилема...145 или 230...спина уже подводила . Знаю что 12 рамочные на много , много лучше , но сломаюсь . 8 рамочные...это не о чём . 

К стати . Пасека стационар , не гоняю за ветром . И так...С МФУ , больше 30кг на круг , я не получал . С лежаками 60кг на круг уже норма . Этот сухой год не в счёт , но 45кг на круг взял . 

Уже писал недавно, темболее у Вас есть Украинская рамка. Чем не подходят гнездо 12-рамочные украинцы, это же не 8-рамочники :). А магазины на полурамку. Вот как на фото. Высота на стационаре у Вас будет полтора метра, но при весе магазина до 20 кг работать очень комфортно. Ещё в таких ульях отказался от разделительной решётки, нет подкрышников, да и заставные нужны только для отводков.

C5CM-mFp_PPAy227oVHMYZpJFIQij7bmA0CRvosqMGH2lPCo3_c-ES99sZmGThNhL1rs7MpUzTj6w9AovV_qxVoum5h-qh4Nr2vZaABAq7zkPjNgohl38pNRJz-urJ9QM2fA1uJJQB9-x62YiDybFS1da7MxnBQC0_0PVFEyTw8vOaPkR4gsntCJecZcSBN916aBKtjei1Csbq5rrOZA5zRRbYjchn9Nqcvqv2LSfMBO5H9jRMUS51O-EkHd6U6DsABzZFFhe8UcOZwNzgtSAmVZpzavL12AIeUjsQBlaoEUl-p-xVKHHBbNi3xU5gxqx8BvRnH4p4EcwQgZq0vRVhVgWLnZEB_3KhrGE8P-k6wsxP1b-mkmBn0ldJs4VmkVH0nbEi83MGTC_Yom_3tBQEv80x2MOKDULH0Y7wXFmryvh_XOCBCncX6RVs0nixhQJGn4ZeE4CDX6gDWunZLsAaJAzsQQO3pzPyk5ikMpr9y6prPJIqw8HildYvkswrm9BGBRHXI3lVh9K5SV9OayjITIWBAV3eQa-0YjoyXcDGZeRjXlFJwcD21cQrlJmDCV3IF1CzETo-sYCXL7gdP7b7_vVOUkiIyQPVo5T_yt33SUUlAswu6QDbL2dT863MewvfLudk2f94x44PPREL2oQDAueWLyIXqwde6IAAMCU2l8ivEUOC5BJEU-NnApyQutpnvEYxd6OU1OViOqwKA9SOLY=w1229-h919-no?authuser=0

20 минут назад, Алексей Кременчуг сказал:

Еду, думаю о этой же дилемме, время поджимает, пора ульи уже заказывать а я еще не определился окончательно 145 или 230, уже голова пухнет, взгляд сам скользит вниз а там

А вот пасека чисто на 145 мне не понравилось, особенно если рядом подсолнух будет – были рамки и посреди гнезда заливали. А гнездо на 145 разбирать тоже геморой

20 минут назад, Алексей Кременчуг сказал:

 

IMG_20210320_121811.thumb.jpg.bc37e1e06784c05242cdb57e0faa87b3.jpg

Славута? Прикольный грузовичёк - когдато такой на кочёвку улья возил, три 8-рамочника в багажник влазит и семь на прицеп. (это о плюсах 8-рамочников и 12-рамочных украинцев)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алексей Кременчуг сказал:

Что такое микролифт? :hmm:

Еду, думаю о этой же дилемме, время поджимает, пора ульи уже заказывать а я еще не определился окончательно 145 или 230, уже голова пухнет, взгляд сам скользит вниз а там

IMG_20210320_121811.thumb.jpg.bc37e1e06784c05242cdb57e0faa87b3.jpg

Микролифт , апилифт 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Алексей Кременчуг сказал:

 Еду, думаю  уже голова пухнет, взгляд сам скользит вниз а там

Бензин на "Нуле "

  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Мико сказал:

Бензин на "Нуле "

У меня у кума в газеле прибор стандартно показывает что нет бензина независимо от состояния бака...:umora:

Когда-то заметил это посреди поля с полной машиной ульев... ехали на качевку ночью.... :umora: Думал с перепугу что в этом поле и разгрузимся...:umora:

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
В 19.06.2021 в 08:00, укачаю сказал:

я преобрел ульи ППУ. посмотрим как они себя поведут. С виду красивые. VITA на дадановскую рамку

не вникал не сталкивался

Link to post
Share on other sites

Сколько не смотрю ютубчики , всё ни разу не видел того , что делал я . По немцам когда-то учился . И маток от туда знаю как вырастить . С видео . Прошу поделиться мнениями .

И так , два корпуса с зимы . Рамки у меня были 215 мм (пол украинской). Корпус 9 рам.

1. Ревизия .

2. Кому надо , добавляю до полного . Кто созрел , меняю корпуса местами .

3 . Всем меняю корпуса местами и кому надо в разрез третий 50/50 сушь с вощиной  . Иногда полностью вощиной по погоде . 

4.  Верхний в низ , решётка , и поверх четвёртый .

5. Пятый под верхний , на решётку . ...и т.д. 

Если 145 рамка , то эту ж технологию и использовать  . Рут , зараза тяжело . Даже на 8 рамок корпусом , можно ушатать спину .  Тут без спору . Неосторожный рывок , и две недели горизонтальное положение на койке , и ещё месяц дальнейших мучений как минимум . 

8рам 145 , как то маловато . У нас часто репак . Ивовые . Развитие хорошее.   Всегда достают до подсолнуха . А самое интересное , что всегда , в первой декаде июня идёт небольшой взяток . По пару кило в день . До сих пор чешу затылок с чего несут .  Уходит на развитие . По этому , на подсолнух , если повезёт и будет близко , можно накачать семьи до полных ульев и взять не хило мёда . Но . Месяц целый  до ГВ пустота и если дожди , то получим роевое, звенящие рамки , и провал сезона .

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, siverit сказал:

Славута? Прикольный грузовичёк - когдато такой на кочёвку улья возил, три 8-рамочника в багажник влазит и семь на прицеп. (это о плюсах 8-рамочников и 12-рамочных украинцев)

Она самая. Три 8-мирамочника :hmm:? Я в славуту впихивал три лежака на 20 рамок. А сегодня вез 18 рулонов сетки Рабица, яблоньки от зайцев хочу загородить:ah:.

10 часов назад, siverit сказал:

А вот пасека чисто на 145 мне не понравилось, особенно если рядом подсолнух будет – были рамки и посреди гнезда заливали. А гнездо на 145 разбирать тоже геморой

На сколько корпусов было гнездо и сколько рам  в корпусе? Разделительную решетку использовали?

 

4 часа назад, Мико сказал:

Бензин на "Нуле "

Еще даже лампочка не моргает. Километров 60-70 в запасе есть.

 

1 час назад, дедмазай сказал:

8рам 145 , как то маловато .

Согласен :IMHO1:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Алексей Кременчуг сказал:

Согласен

К стати . При при 10 рам . 145 , и трёх корпусах на гнёздо , это по площади 12 рам ладана  . (Откиньте бруски и проходы в трёх корпусах ) 

А вот , если 8 рам . 145 , да три корпуса , получается 9 рам гнездо , минус перга , минус корма и не будет выход матки на максимальную яйценоскость ...в оставшихся 5..6 рамках  площади . И спорт не спорь , а задница начнётся на медозборе , особенно с примесями карники , зальют напрыском гнездо со всеми вытекающими последствиями . А 4 на гнездо , то это пизанская башня на подсолнух.   .  Я основываюсь на свою местность . Юг Житомирской обл. С жирными чернозёмами , что принос порой бывает больше 12кг . Но к такому  привесу , вначале надо умеренноую , а не тотальную засуху , что б развилась мощная корневая система , а потом хороший дождик , тогда подсолнух буянит . 

Link to post
Share on other sites
  • дедмазай
  • Активные Пoльзователи
  • 176
  • 351 сообщение
  •  
  • Место расположения:Киев
  • Пасека в:UA житомир.обл. Попельнянский р-н.

А де саме в Попільнянському районі? Я родом звідти, село Лучин.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Алексей Кременчуг сказал:

На сколько корпусов было гнездо и сколько рам  в корпусе? Разделительную решетку использовали?

Гнездо на 3 корпуса по 8 рамок на 145. РР обязательно. Хотя в магазины ставлю по 7 рамок, но без РР матки сеяли по ним постоянно.

Сейчас почти перевёл пасеку на украинцы, гнездо тогоже размера - 12 украинок, а магазины 145 и уже РР не нужна, всего пару раз матка заскакивала вверх.

Пробовал и двухматочные с гнездом по два корпуса 145 на матку. Не понравилось, работы больше чем прирост мёда. Для себя решил что проще обслужить в полтора раза больше обычных улья чем двухматочных и получить тотже мёд. И это при том что сам маток вывожу, а если ещё и покупать, то вообще смысла нет.

 

39 минут назад, дедмазай сказал:

К стати . При при 10 рам . 145 , и трёх корпусах на гнёздо , это по площади 12 рам ладана  . (Откиньте бруски и проходы в трёх корпусах ) 

А вот , если 8 рам . 145 , да три корпуса , получается 9 рам гнездо , минус перга , минус корма и не будет выход матки на максимальную яйценоскость ...в оставшихся 5..6 рамках  площади . И спорт не спорь , а задница начнётся на медозборе , особенно с примесями карники , зальют напрыском гнездо со всеми вытекающими последствиями . А 4 на гнездо , то это пизанская башня на подсолнух. 

Ну немного не так. Полезная площадь дадановской рамки на так сильно отличается от двух по 145 т.к бруски в 145 рамке всего 10-12 мм и отстраивают их от верха до низа лучше чем дадан. Еще в 8-рамочнике ППС это норма когда матки засевают крайние рамки. Пчёлы перекрывают весь периметр и в улье наверное поэтому более правильный микроклимат.

Ну и про пизанскую башню. На подсолнухе обычно у меня ульи были по 8 корпусов. Если что, это по рамкам как лежак на 32 дадановские рамки. По высоте 20 см подставка + 9 см дно + 8 корпусов по 15 см + крышка 6 см = 155 см - это много?

Учитывая вес полного корпуса до 20 кг так  на много комфортнее им работать на высоте полтора метра чем тягать по 40-50 кг.

Ставлю по два улья на одну поставку нет проблем с устойчивостью и расстановка компактная.

Похоже что опыта работы с 8-рамочниками у Вас нет. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

По МФУ (6-и рамочные; ППС 230 - гнездо, 145 под мед - дерево)

Плюсы
- хорошо зимуют

- легко формировать к зиме - добавляем  сверху медовый корпус 230

- можно получить ранние меда

- количество меда столько же как и по 10 рамочным 230

- вес корпуса с медом 11-12 кг

 

Минусы:

- количество корпусов

- высота ульев на медосборе

 

Пока остановился на таком типе улья, до єтого были лежаки, 12 даданы, 10р рут

Фото называется "в зарослях акации", строго не судите)

1.JPEG

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Петр Павлович сказал:

де саме в Попільнянському районі?

Путь гаком . Лучин -Корнин-Квитневе-Ерчики . 

Соседи . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, siverit сказал:

Похоже что опыта работы с 8-рамочниками у Вас нет. 

Именно 8 рамочниками на 145 у меня нет . Есть на 9 рам , но полурамку украинскую . Площадь сечения корпуса 315 × 345 . Но высота рамки 215мм . На 70мм больше .  По сути...объём корпуса одинаков и медовый корпус также 20кг .  Верхняя планка 15мм . Нижняя 8мм .   Хорошей матке , 2 корпуса было однозначно мало . Эти улья (МФУ, альпийцы) , для моей местности , если хочешь мёд и ты пчеловод выходного дня , не подходят . Чуть зеванул , тесно , чуть не успел по срокам...беда . 

Мёд всегда был . Но ! Маткам надо бегать по площади сечения , а не искать по высоте . Три корпуса , к примеру гнездовые , матка захватила верхний , низ второго и нижний пергой забили . Всё !!!  В большинстве первый от дна гуляет.  Не могу сказать почему так , но знаю по опыту . 1. Весной я корпуса меняю и расплод везде  . Как пошли магазины , всё становится неправильно . Не любят наверное матки гнёзда высотой пол метра и больше . Они ищут где комфорт . Так что ушёл я от МФУ . В принципе ничем не жалею . 

Почему и поднял тему , так как . Уже определился на 145 рамке в выборе между Рут  , вопрос следующий уже ребром...8 или 10 . 

Украинских лежаков сейчас 15 . Семей 22 . И у тётки десяток...хотя сейчас считать не правильно .

П.С. кто попробовал много корпусную , тому в лежаках не комфортно . Ещё в прошлом году смотрел за полторы сотнями семей (пол сотни своих в МФУ, четыре десятка батиных, четыре десятка фермера , полтора десятка тётки . Чуть не сломался физически сам, после того как потерял отца . И это ещё на основной работе работал . По этому чётко всё по графику , но мне уже не 30лет. Сломался морально . Жалко конечно . Очень жалко было расставаться . Сейчас наверное второе дыхание открывается ...и вспоминается как было хорошо . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Харьковчанин сказал:

количество меда столько же как и по 10 рамочным 230

Ничего не понял . 

Link to post
Share on other sites
В 21.10.2021 в 20:01, дедмазай сказал:

Уже определился на 145 рамке в выборе между Рут  , вопрос следующий уже ребром...8 или 10 . 

Ну, гнездовой то и на Руте не тяжелый. А магазины - да, на 145 всяко удобней. Когда то тоже буксовал по поводу 8 или 10. Остановился на 10 (было много мнений, что на 8 плохо идут вверх), но если бы сейчас выбирал, то выбрал бы 8. 

В этом году потестировал восемь ульев на гнездовую украинско-рутовску (так ее обозвал) и рутовские же надставки на 6 рам. В тихом восторге. Посмотрю по зимовке, если все ок, то увеличу. 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 годину тому, AfRo сказав:

 

В этом году потестировал восемь ульев на гнездовую украинско-рутовску (так ее обозвал) и рутовские же надставки на 6 рам. В тихом восторге. Посмотрю по зимовке, если все ок, то увеличу. 

 

Тобто в гнізді стоять рутовські рамки вертикально, чи як?

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, gardener сказал:

Тобто в гнізді стоять рутовські рамки вертикально, чи як?

Так звичайні. Але планую хоча б по парі на вулик зробити сутто вертикальних, тому як крайня погано входить. 

Screenshot_1.png

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
3 години тому, AfRo сказав:

Ну, гнездовой то и на Руте не тяжелый. А магазины - да, на 145 всяко удобней. Когда то тоже буксовал по поводу 8 или 10. Остановился на 10 (было много мнений, что на 8 плохо идут вверх), но если бы сейчас выбирал, то выбрал бы 8. 

В этом году потестировал восемь ульев на гнездовую украинско-рутовску (так ее обозвал) и рутовские же надставки на 6 рам. В тихом восторге. Посмотрю по зимовке, если все ок, то увеличу. 

 

Шановний AfRo, поясніть що то за звір - украинско-рутовска -, бо ніяк не зміг розібратися з останніх повідомлень. Дайте розмір.:please:

Link to post
Share on other sites
20.10.2021 в 18:21, Мико сказав:

Бензин на "Нуле "

Пора вже давно на газ було перейти! :IMHO:

Link to post
Share on other sites
51 хвилину тому, ДобровоЛ сказав:

. Дайте розмір.:please:

Рутівська рамка поставлена вертикально

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...