Jump to content
konoval_am

Фермер/Аграрій - небезпечний шкідник бджіл

Recommended Posts

2 часа назад, Мико сказал:

Если дали зелёную улицу несертифицированным препаратам ,то вряд ли кто то будет смотреть на безопасность препарата .На упаковке китайцы напишут ,что препарат безопасен для пчёл ,и попробуй тогда поспорить с аграриями в суде .Ничего  доказать не удастся .

Да я о том что бы до судов не доходило. Есть проверенные препараты на рапсе более менее щадящие. Вот и подсказать или потребовать что бы взяли такие препараты.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

 Есть проверенные препараты на рапсе более менее щадящие. потребовать что бы взяли такие препараты.

:IMHO1:вряд ли удастся указать ,а уж потребовать тем более 

Миллиардеру фермеру ,что и за какую цену  покупать :IMHO1:

 

Edited by Мико
  • Like 3
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мико сказал:

:IMHO1:вряд ли удастся указать ,

 

Но попытаться нужно  :IMHO:

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 години тому, Сергей Тюркин сказав:

Да я о том что бы до судов не доходило. Есть проверенные препараты на рапсе более менее щадящие. Вот и подсказать или потребовать что бы взяли такие препараты.

Безпечні для бджіл препарати  на порядок дорожчі від тих, якими травлять наші бджоли. Нічого Ви фермера незаставите, бо закон не вказує, якими саме препаратами вони повинні обробляти, те ж саме стосується і обробки в нічний час, всі ці вказівки носять рекомендаційний характер, і не більше. Щоб був якийсь толк, потрібний всього лиш закон, який передбачає кримінальну відповідальність за потраву бджіл. І доки такого закону небуде, бджіл і далі травитимуть, як і раніше.:(

  • Like 5
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, davolodya сказал:

Безпечні для бджіл препарати  на порядок дорожчі від тих, якими травлять наші бджоли. Нічого Ви фермера незаставите, бо закон не вказує, якими саме препаратами вони повинні обробляти, те ж саме стосується і обробки в нічний час, всі ці вказівки носять рекомендаційний характер, і не більше. Щоб був якийсь толк, потрібний всього лиш закон, який передбачає кримінальну відповідальність за потраву бджіл. І доки такого закону небуде, бджіл і далі травитимуть, як і раніше.:(

Всё в законе  указано.    В принципе за не имением лучших можно и НУЖНО хоть этими пользоваться. Но пчеловоды пораспускали сомпли  сидят тихо все по своим норам  и говорят  -- А ШО Я ИМ ЗРОБЛЮ ТЫМ ФЕРМЭРАМ ?

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
4 хвилини тому, Сергей Тюркин сказав:

Всё в законе  указано.    В принципе за не имением лучших можно и НУЖНО хоть этими пользоваться. Но пчеловоды пораспускали сомпли  сидят тихо все по своим норам  и говорят  -- А ШО Я ИМ ЗРОБЛЮ ТЫМ ФЕРМЭРАМ ?

Вказано що конкретно? Закон всього лиш РЕКОМЕНДУЄ обробляти в нічний час безпечними препаратами,  як ми всі добре розуміємо, рекомендує не означає зобов'язує. Одне, що фермер повинен зробити, це за 3 дні попередити по обробку. І що це дає пасічнику, таке попередження? Дія багатьох дешевих препаратів триває до тижня часу, Ви зможете утримувати своїх бджіл закритими у вуликах такий час, особливо коли стоїть жара? А якщо у Вас фермер не один, і строки обробок будуть різні?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, davolodya сказал:

Вказано що конкретно? Закон всього лиш РЕКОМЕНДУЄ обробляти в нічний час безпечними препаратами,  як ми всі добре розуміємо, рекомендує не означає зобов'язує. Одне, що фермер повинен зробити, це за 3 дні попередити по обробку. 

Вам  можно сразу идти к фермеру в адвокаты.

Почитайте не только инструкции но и законы.  

Там много чего написано .  для начала самое первое  обработка цветущих растений запрещена  .  ( то есть ни днём ни ночью ).  

ну и ещё много чего том есть.  но пчеловоды помнят только о трёх днях

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Сергей Тюркин сказал:

Но попытаться нужно  :IMHO:

На месте есть только местный управляющий он сам понимает проблему, его же кумовья и соседи  его будут  брать за горло, но своего латифундиста-милиардера он сам видит мельком раз в квартал. и что ему там  впарят пока неведомо....

 

Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, Сергей Тюркин сказав:

Вам  можно сразу идти к фермеру в адвокаты.

Почитайте не только инструкции но и законы.  

Там много чего написано .  для начала самое первое  обработка цветущих растений запрещена  .  ( то есть ни днём ни ночью ).  

ну и ещё много чего том есть.  но пчеловоды помнят только о трёх днях

За порушення правил використання пестецидів ,які ще треба довести!!!! - штрафи мінімальні. Для фермера вигода від внесення пестецидів вища, ніж штраф за порушення

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

Вам  можно сразу идти к фермеру в адвокаты.

Почитайте не только инструкции но и законы.  

Там много чего написано .  для начала самое первое  обработка цветущих растений запрещена  .  ( то есть ни днём ни ночью ).  

ну и ещё много чего том есть.  но пчеловоды помнят только о трёх днях

Ну да запрещена, только вот у него выходит растёт рапс а цветёт "свіріпа"  то  есть сорняк, который он и за растение не считает, в итоге пчела в начале октября пошла по пыльцу а там  "стрекоза"........

Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, Сергей Тюркин сказав:

Вам  можно сразу идти к фермеру в адвокаты.

Почитайте не только инструкции но и законы.  

Там много чего написано .  для начала самое первое  обработка цветущих растений запрещена  .  ( то есть ни днём ни ночью ).  

ну и ещё много чего том есть.  но пчеловоды помнят только о трёх днях

Мені нема потреби захищати  або звинувачувати свого фермера і тим більше агронома, у мене з ними проблем нема і сподіваюся, небуде і надалі. 

На рахунок обробки по квітучих рослинах, той же рапс, якщо його необробити 1 раз до цвітінні і мінімум 1 раз підчас цвітіння, можна навіть не сіяти, бо його з'їсть квіткоїд, толку з того ріпаку буде нуль.

Нажаль, наші закони недосконалі, в умілих руках ними можна вертіти  так, як це комусь вигідно. Тому  без чіткого закону, який буде повністю захищати наших бджіл, толку з будь-якими перемовинами з аграріями  нечекайте. Одні пасічники зможуть знайти спільну мову з фермером, а інші, на жаль, ні.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 хвилини тому, Николай S сказав:

Ну да запрещена, только вот у него выходит растёт рапс а цветёт "свіріпа"  то  есть сорняк, который он и за растение не считает, в итоге пчела в начале октября пошла по пыльцу а там  "стрекоза"........

Розумний агроном свиріпу неоприскує, вона сама від морозу вимерзає чудово.  Мої бджоли пилок з свиріпи носять до самих заморозків

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, davolodya сказал:

Розумний агроном свиріпу неоприскує, вона сама від морозу вимерзає чудово.  Мої бджоли пилок з свиріпи носять до самих заморозків

Там було внесення цілого комплексу хімії , основне це підживлення......пчола просто не повернулась до вулика.... 

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
6 годин тому, Сергей Тюркин сказав:

Ну так может и хорошо что пока не знают. может уже нужно пчеловодам собраться и говорить или с деректором фирмы или идти в Раисполком ( как там они у нас сейчас называются)  и говорить через голову раисполкома с этими фирмами что бы обрабатывали безвредными препаратами .  пока они не закупили какой то гадости.

Алгоритм дії пасічників запропонований СПУ на їх сайті. По суті це розробка Дніпровської спілки пасічників яку підтримала Трорфімцева О.В., заступник Міністра з європейської інтеграції.

Це не вирішить проблему в цілому, це всього лиш один з кроків на шляху до її вирішення. Біда в тому, що ми тільки рефлекторно реагуємо на наслідки згубної дії на нас цього явища, але лінуємось прикласти хоч якихось зусиль до протидії. В кращому випадку все сходиться до бунту і випускання пару.  Ми надіємось що ось хтось прийде і наведе лад. Так не було і не буде.

Вся жизнь - игра...  Якщо ми не хочемо, не вміємо грати, не знаємо правил гри, або й зовсім не вийшли на поле - то нам наб'ють повні ворота, чи арбітр одразу зарахує поразку.

Можливо я помиляюсь, тоді скажіть хто і які пропозиції вніс до Проекту Закону про захист бджільництва 26.11.2018.

Edited by nibond
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Николай S сказал:

Ну да запрещена, только вот у него выходит растёт рапс а цветёт "свіріпа"  то  есть сорняк, который он и за растение не считает, в итоге пчела в начале октября пошла по пыльцу а там  "стрекоза"........

Так без разници  что и за что он считает.  Есть закон что цветущие растения брызгать нельзя. а там без разницы или он не посредственно кропит цветущий рапс . или зелёнку а там и сорняки или даже чёрную землю но если это сдувает в посадку а там цветёт дуб или ещё любое другое растение это уже нарушение.

Теперь дальше.  Даже зелёнку нельзя кропить днём при температуре более 10 гр.   так что если кропили днем и был лёт пчёл это уже температура более 10 гр. вот Вам уже второе нарушение.  

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, davolodya сказал:

 

На рахунок обробки по квітучих рослинах, той же рапс, якщо його необробити 1 раз до цвітінні і мінімум 1 раз підчас цвітіння, можна навіть не сіяти, бо його з'їсть квіткоїд, толку з того ріпаку буде нуль.

 

Ну так вот если нужно то пусть кропит.  но он должен понимать что он идёт против закона а следовательно должен по максимуму это сделать безопасно. что бы никто не пострадал.  так что или пусть покупает безопасную химию и вечером  ночью кропит.   или если ему это дорого то отдаст землю другим фирмам которые смогут безопасно работать на земле а Вашем районе.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Вот сегодня снял видео. во время сьёмки случайно оборвал так что получится 2 части.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

Вот сегодня снял видео. во время сьёмки случайно оборвал так что получится 2 части.

 

Ні хто не задавав питання ,якщо в радіусі льоту бджіл знаходится декілька фермерів 

І який тоді толок з того сповіщення ,якщо вони по черзі будуть обробляти поля на протязі мінімум 5 днів  

Бджоли будуть закриті тиждень :dntknw:

Я ніколи не був на таких зборах , але ніяк неможу понять який толок із тих сповіщень ,

Що всі про них говорять, якщо вони сумарно накривають  час до 10 днів :dntknw:

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, AVA сказал:

Ні хто не задавав питання ,якщо в радіусі льоту бджіл знаходится декілька фермерів 

І який тоді толок з того сповіщення ,якщо вони по черзі будуть обробляти поля на протязі мінімум 5 днів  

Бджоли будуть закриті тиждень :dntknw:

Я ніколи не був на таких зборах , але ніяк неможу понять який толок із тих сповіщень ,

Що всі про них говорять, якщо вони сумарно накривають  час до 10 днів :dntknw:

 

Задавали.  наверное во второй части. 

Дело в том что парень юрист.  он не пчеловод. да и этим только начинают заниматься.  не жаль те 2 тыс гр.  но если мне юрист говорит что закрывай пчёлы или перевози их за три дня  то мне с этим юристом не по пути.  ( с таким подходом это в суде провал )  когда он поймёт нюансы пчеловодства а тем более более детально разберётся в законах что касаются потрав то тогда всё может быть.     

У нас  были сборы общества пчеловодов района.  Глава общества пригласил этих юристов. Мы послушать всех рады. А далее думаем что кому нужно.

 

 

Edited by Сергей Тюркин
  • Like 3
Link to post
Share on other sites
2 години тому, Сергей Тюркин сказав:

У нас  были сборы общества пчеловодов района.

Що вирішили?

5c7aa06311269_.JPG.7f39ff8d64215f73fc0629b97e606948.JPG

Ця заява очевидно на ім'я сільського Голови. Для цього ж Київська спілка пасічників пропонує використовувати протиепізоотичну комісію при райдержадміністраціях, доповнивши її членами спілки пасічників. Така комісія діє згідно положення, яке необхідно доповнити пунктами, що стосуються бджіл. Але на місці видніше яким шляхом йти.

Link to post
Share on other sites
3 години тому, Сергей Тюркин сказав:

Глава общества пригласил этих юристов.

Видно що в них ще не має практичного досвіду в цій тематиці. Інакше він би розумів, що формування комісії і експертиза є ключовими, адже любий адвокат агрофірми розвалить справу в суді. А при направлені на  експертизу важливим є указання препарата (діючої речовини) на яку необхідно досліджувати. А фермер не скаже. І що, досліджувати на сотні речовин? Пасіка цього не буде варта.

Необхідно змінювати Закон про державний нагляд, який нівелює всі закони які регулюють застосування засобів захисту рослин бо фактично робить євнухами всі контролюючі органи.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, nibond сказал:

Видно що в них ще не має практичного досвіду в цій тематиці. Інакше він би розумів, що формування комісії і експертиза є ключовими, адже любий адвокат агрофірми розвалить справу в суді. А при направлені на  експертизу важливим є указання препарата (діючої речовини) на яку необхідно досліджувати. А фермер не скаже. І що, досліджувати на сотні речовин? Пасіка цього не буде варта.

Необхідно змінювати Закон про державний нагляд, який нівелює всі закони які регулюють застосування засобів захисту рослин бо фактично робить євнухами всі контролюючі органи.

Якщо агрофірма знає ну нескаже . то фермер не скаже бо сам може незнать 

З якою етікеткою продали тим і побрискав , а ще коли їх декілька одночасно побрискає то :dntknw:

У мене цей рік 4 латки ( паїв )  ріпаку в радіусі льоту бджіл і кожний у різного фермера 

Link to post
Share on other sites
35 хвилин тому, AVA сказав:

Якщо агрофірма знає ну нескаже . то фермер не скаже бо сам може незнать 

 

Якщо не знає, то не має права застосовувати, бо говориться що можна застосовувати тільки дозволені препарати. Але нам від цього не легше, бо для нього це лиш адміністративне порушення регламентів застосування і штраф (можливо тільки попередження), а довести чим він  потравив бджіл і відшкодувати збитки ми не можемо.

Необхідно щоб фермери  в обов'язковому порядку інформували за 3 доби фітосанітарну службу про обробки з вказанням місця, дати, назви препарату, часу і способу застосування, а службовці могли це безперешкодно контролювати і в разі порушень призупиняти виконання таких робіт. А зараз фітосанітарний інспектор приїде на край поля, буде спостерігати, але без спеціального дозволу, який він повинен отримати від вищої інстанції  і присутності власника він ніяких дій не може вчиняти. А призупинити можна тільки за рішенням суду.

Edited by nibond
Link to post
Share on other sites
Только что, nibond сказал:

Якщо не знає, то не має права застосовувати, бо говориться що можна застосовувати тільки дозволені препарати. Але нам від цього не легше, бо для нього це лиш адміністративне порушення регламентів застосування і штраф (можливо тільки попередження), а довести чим він  потравив бджіл і відшкодувати збитки ми не можемо.

Опасність від мєлких фермеров в том , що вони закупляють все нібе і правельне " на етікеткі " , а в дійсності хто його зна що там

Уже не раз скаржились то гербіцид не подіє , то насіння погано сходить 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...