Олександр С. Posted November 10, 2019 Share Posted November 10, 2019 42 минуты назад, Uran сказал: А идейно настроен на мощньіе и сверх мощньіе медоносньіе пчелосемьи. А спина ваша настроена на сверх мощные медоносные семьи? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted November 11, 2019 Share Posted November 11, 2019 15 годин тому, Север сказав: А спина ваша настроена на сверх мощные медоносные семьи? Да 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted December 29, 2019 Share Posted December 29, 2019 Нарешті ситуація з саскатразом прояснилася. Тут і сурдопереклад поміг. Назарій і Іан Стапплер живуть в Манітобі, провінції сусідній Саскачевану. А в Саскачевані один фермер з Ферми Оліваресів, Альберт Робертсон, мали бджолосімї італійської породи, частково метизованої карнікою. І коли в Америці на початку 2000х років трахейний кліщ валив цілі пасіки, там вирішили використати вже провірену в Баттон Руж (США)породу з Росії приморську бджолу. Роботу почали на віддаленій частині провінції Саскачеван і назвали саскатраз. Так як досліди з приморською виявили дуже хорошу здатність тих бджіл в боротьбі з клішем вароа.Тобто виявляється що колись в Англії на острові Брат Адам почав виводити бджіл бакфаст після епідемії занесеної італійською породою бджіл з США, трахейним кліщем. І гібрид англійської темної і італійки виявився стійким до трахейного кліща. Тобто так як я і говорив раніше, англійська темна відноситься до того ж типу бджіл, що і приморська і українська степова. І починаючи з тих же років в Європі і зокрема в господарстві Пауля Юнгельса починають використовувати приморський тип бджіл, вже успішно апробований в США в Баттон Руж. Тепер в родоводах саскатраз фігурують і карніка і приморська і італійка і бакфаст чистий...Робіть висновки. Доречі монтикола Африканська, має такі ж позитивні якості, як і приморська і українська степова. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted December 29, 2019 Share Posted December 29, 2019 До речі Іан Степплер купує маток саскатраз в Оліваресів, через Гавайї і Північну Каліфорнію.Виявляється і Назарій теж бере матеріал від них з Гавайїв і Каліфорнії, можливо добавляє у себе на пасіці тип карніки американський. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Майер Posted January 5, 2020 Share Posted January 5, 2020 В 29.12.2019 в 13:35, Uran сказал: англійська темна відноситься до того ж типу бджіл, що і приморська і українська степова. Это не совсем так. Темная лесная есть во Франции, Англии. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гурович Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 Это совсем не так. Это абсолютно разные пчёлы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 В 05.01.2020 в 16:27, Майер сказав: Это не совсем так. Темная лесная есть во Франции, Англии. І це правда. І цей тип бджіл не відноситься до темної лісової Європейської. Тип бджіл лісостепової зони був розповсюджений від Британії по лісо степу аж до Уралу. А на рахунок перекручувань фактів що трахейний кліщ спасли італійські бдоли і тому Брат Адам їх використав...Під 2000й рік епідемія трахейного кліща винищила в Америці якраз пасіки італійських бджіл і тому ще раз було вирішено використати приморську бджолу в селекції італійки 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 В 06.01.2020 в 09:21, Гурович сказав: Это совсем не так. Это абсолютно разные пчёлы. включайте логіку, а не завчені цитати . Я виклав суть проблеми і все доходчиво розповів. І мені байдуже що комусь це не подобається. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гурович Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 1 час назад, Uran сказал: включайте логіку, а не завчені цитати . Я виклав суть проблеми і все доходчиво розповів. І мені байдуже що комусь це не подобається. Так і мені байдуже, що Вам байдуже. Але ж темна лісова і українська степова, то зовсім різні бджоли. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Женя К Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 1 час назад, Uran сказал: І це правда. І цей тип бджіл не відноситься до темної лісової Європейської. Тип бджіл лісостепової зони був розповсюджений від Британії по лісо степу аж до Уралу. А на рахунок перекручувань фактів що трахейний кліщ спасли італійські бдоли і тому Брат Адам їх використав...Під 2000й рік епідемія трахейного кліща винищила в Америці якраз пасіки італійських бджіл і тому ще раз було вирішено використати приморську бджолу в селекції італійки Извените но Вы тоже перекручиваете.Ещё Брат Адам писал Итальнка в США - КОРДОВАН, эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету , у этой челы жёлтый даже хитин и эта пчела КРАЙНЕ подвержена акарапидозу.... Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу и Итальянка Кордован США и итальянка на юге Италии - это все три РАЗНЫЕ Итальянки!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 1 час назад, Женя К сказал: эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету может ...не исключительно по цвету? на хпп определённо тоже косились 1 час назад, Женя К сказал: Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу радостно скажем -утеряна Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rudakov Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 20 минут назад, Рудаков Юрий сказал: у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... А можно було цілу окрему популяцію створити за даними критеріями. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Женя К Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: может ...не исключительно по цвету? А как тогда появился Кордован - это так называемая положительная мутация . Т.е. мутация генов без отрицательных проявлений на физическом плане. 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: на хпп определённо тоже косились медопродуктивность конечно же ДА! Злобливость - да , но под вопросом ,т.к. на пасеках ходят в скафандрах. Хотя сейчас , да учитывают путём вливания других пород - особо не заостряя внимания на Ио и изолированные облётники. У них всё чётко этим занимаются отдельные фирмы и компинии, пром пасеки и любители там не приделах, не так как у нас ты и селекционер и ИО и изол облётники и мёд качаешь и пакеты и пыльца и всё остальное, в принципе как и в Европе , н ов ЕС там хоть государство и институты помогают у нас сами. В прочем как в Европе мне больше нравится. 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: радостно скажем -утеряна Почему ? в бакфасте сохранена! 26 минут назад, Рудаков Юрий сказал: у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... не уверен ,что это кордован такие ... по крайней мере таких не видет , видел не кофейного цвета .Это нельзя назвать кофейный цвет!!! Матки такие Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Женя К Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 У Палмера посмотрите видео у него там матки Итальянки вообще такого цвета И даже темнее.. А пчела вся рыжая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 1 час назад, Женя К сказал: .. по крайней мере таких не видет , видел не кофейного цвета .Это нельзя назвать кофейный цвет!!! у меня же полностью рыжие тоже бывали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 16 годин тому, Гурович сказав: Так і мені байдуже, що Вам байдуже. Але ж темна лісова і українська степова, то зовсім різні бджоли. А я що казав щось інше?Тут обговорюється саскатраз. І дещо з історії реальної бакфаст. Є історія реальна, а є видумана. Маю на увазі і людську історію...і багато хто прозріває і баче невідповідність. Так і з темною англійською і французькою, що брав для селекції Брат Адам є невідповідність цих бджіл Європейській меліфері меліфері. Не говорю вже про церкви старовинні, що там знаходять малюнки на стінах і орнаменти на підлозі зовсім не біблійного толку а античного...і багато чого що я сам бачив особисто.Знаєте, є приказка-довіряй, но провіряй! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 16 годин тому, Женя К сказав: Извените но Вы тоже перекручиваете.Ещё Брат Адам писал Итальнка в США - КОРДОВАН, эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету , у этой челы жёлтый даже хитин и эта пчела КРАЙНЕ подвержена акарапидозу.... Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу и Итальянка Кордован США и итальянка на юге Италии - это все три РАЗНЫЕ Итальянки!!! Поспілкуйтеся краще з бджолярами Штатів і Канади, які на своїй так би мовити шкурі відчули ту проблему з трахейним кліщем і досліди з Американських журналів. і не повторюйте ту завчену фразу що італійка має імунітет до трахейного кліща. Північно Італійська бджола проходила генетичний аналіз на процент відповідності і складу в ній інших типів бджіл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 13 часов назад, Рудаков Юрий сказал: у меня же полностью рыжие тоже бывали точнее жёлтые Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудаков Юрий Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 думается ,если бы итальянка не была бы крепкой пчелой ,то скорее всего такого всемирового распространения не получила б ведь вытеснила она в Америках тёмных европейских пчёл ........ которые туда первыми прибыли 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Женя К Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 1 час назад, Uran сказал: Північно Італійська бджола проходила генетичний аналіз на процент відповідності і складу в ній інших типів бджіл. ииии? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Добровольский РВ Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Трохи вивчив тему. Непогано виглядають бджолородини в десять корпусів Рута на медозборі. Це при тому, що медозбір тільки один. З ріпаку каноли. В нас чотири медозбори, а результати в двічі менші. Що тут дивуватися коли бджолородини в зиму йдуть в чотири рази сильніші чим у нас. Так гібрид, і полюбому, в наступних поколіннях його якості стануть гіршими. Але, що ми можемо сказати про власні бджоли. Ми не займаємося селекцією в повному розумінні цього. Виводимо маток від кращих степових бджіл на своїй пасіці. Тут читаємо, що для гібриду було використано приморських бджіл. Це можна, так сказати, що наших степових. В радянські часи були спроби робити щось схоже. І ці результати описані і вивчені давно. До чого вони приведуть ми знаємо. Але мова йде про правильне схрещування. Ми пройшли сімесят років з тих часів. Вірніше наші колеги за морем пройшли, а ми займалися внутрішньою селекцією. Немаючи доступу до всесвітніх матеріалів. Для тих, хто там в черзі, даю посилання: https://www.konaqueen.com/carniolan.html https://www.ohbees.com/products/ohb-saskatraz-queens Зробимо Україну найпершою в світі. І мед по 5 гривень. Так, як кожна монета має дві сторони. Успіхів Вам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Матки там вже генетично загострені на велике червління і ваші поняття гібридизації там не проходять. Що до української степової, то її вже немає тої довоєнної і до нашестя каквказької і карпатської. Це теж саме як український народ з рисами арабізованими, карі очі і темне волосся іншої товщини і арабізовані лиця і носи і характер не мягкий а взривний і агресивний...і ви хочете відродити що? Те що має деякі риси українки, але деякі, а де висока плодючість маток в другій половині травня? Не мали доступуступ, але КОМУСЬ дуже хотілось звалити КОНКУРЕНТА руками морально тупих проводирів галузі. Купити маток на Гавайях і Каліфорнії можна тому, хто звідти прямим рейсом літака привезе їх, це однозначно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uran Posted September 5, 2020 Share Posted September 5, 2020 16.02.2020 в 10:03, Добровольский РВ сказав: Трохи вивчив тему. Непогано виглядають бджолородини в десять корпусів Рута на медозборі. Це при тому, що медозбір тільки один. З ріпаку каноли. В нас чотири медозбори, а результати в двічі менші. Що тут дивуватися коли бджолородини в зиму йдуть в чотири рази сильніші чим у нас. Так гібрид, і полюбому, в наступних поколіннях його якості стануть гіршими. Але, що ми можемо сказати про власні бджоли. Ми не займаємося селекцією в повному розумінні цього. Виводимо маток від кращих степових бджіл на своїй пасіці. Тут читаємо, що для гібриду було використано приморських бджіл. Це можна, так сказати, що наших степових. В радянські часи були спроби робити щось схоже. І ці результати описані і вивчені давно. До чого вони приведуть ми знаємо. Але мова йде про правильне схрещування. Ми пройшли сімесят років з тих часів. Вірніше наші колеги за морем пройшли, а ми займалися внутрішньою селекцією. Немаючи доступу до всесвітніх матеріалів. Для тих, хто там в черзі, даю посилання: https://www.konaqueen.com/carniolan.html https://www.ohbees.com/products/ohb-saskatraz-queens Зробимо Україну найпершою в світі. І мед по 5 гривень. Так, як кожна монета має дві сторони. Успіхів Вам. Пройшов час і ніхто не відізвався за бджіл і маток Саскатраз. Невже возять кордован маток з США, а маток Саскатраз з Канади чи гавайїв нікому не удалось дістати? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
В 361 Posted September 5, 2020 Share Posted September 5, 2020 Та ше цьому шо понавозили ради не можуть дати ,, так людей залякали шо в декого від одної назви певної породи тиск підіймається , А Ви тут про якийсь там саскатраз , може через років 5 наберуться хоробрості протестити 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.