Олександр С. Опубликовано 10 ноября, 2019 Share Опубликовано 10 ноября, 2019 42 минуты назад, Uran сказал: А идейно настроен на мощньіе и сверх мощньіе медоносньіе пчелосемьи. А спина ваша настроена на сверх мощные медоносные семьи? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 11 ноября, 2019 Share Опубликовано 11 ноября, 2019 15 годин тому, Север сказав: А спина ваша настроена на сверх мощные медоносные семьи? Да 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 29 декабря, 2019 Share Опубликовано 29 декабря, 2019 Нарешті ситуація з саскатразом прояснилася. Тут і сурдопереклад поміг. Назарій і Іан Стапплер живуть в Манітобі, провінції сусідній Саскачевану. А в Саскачевані один фермер з Ферми Оліваресів, Альберт Робертсон, мали бджолосімї італійської породи, частково метизованої карнікою. І коли в Америці на початку 2000х років трахейний кліщ валив цілі пасіки, там вирішили використати вже провірену в Баттон Руж (США)породу з Росії приморську бджолу. Роботу почали на віддаленій частині провінції Саскачеван і назвали саскатраз. Так як досліди з приморською виявили дуже хорошу здатність тих бджіл в боротьбі з клішем вароа.Тобто виявляється що колись в Англії на острові Брат Адам почав виводити бджіл бакфаст після епідемії занесеної італійською породою бджіл з США, трахейним кліщем. І гібрид англійської темної і італійки виявився стійким до трахейного кліща. Тобто так як я і говорив раніше, англійська темна відноситься до того ж типу бджіл, що і приморська і українська степова. І починаючи з тих же років в Європі і зокрема в господарстві Пауля Юнгельса починають використовувати приморський тип бджіл, вже успішно апробований в США в Баттон Руж. Тепер в родоводах саскатраз фігурують і карніка і приморська і італійка і бакфаст чистий...Робіть висновки. Доречі монтикола Африканська, має такі ж позитивні якості, як і приморська і українська степова. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 29 декабря, 2019 Share Опубликовано 29 декабря, 2019 До речі Іан Степплер купує маток саскатраз в Оліваресів, через Гавайї і Північну Каліфорнію.Виявляється і Назарій теж бере матеріал від них з Гавайїв і Каліфорнії, можливо добавляє у себе на пасіці тип карніки американський. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 5 января, 2020 Share Опубликовано 5 января, 2020 В 29.12.2019 в 13:35, Uran сказал: англійська темна відноситься до того ж типу бджіл, що і приморська і українська степова. Это не совсем так. Темная лесная есть во Франции, Англии. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 6 января, 2020 Share Опубликовано 6 января, 2020 Это совсем не так. Это абсолютно разные пчёлы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 В 05.01.2020 в 16:27, Майер сказав: Это не совсем так. Темная лесная есть во Франции, Англии. І це правда. І цей тип бджіл не відноситься до темної лісової Європейської. Тип бджіл лісостепової зони був розповсюджений від Британії по лісо степу аж до Уралу. А на рахунок перекручувань фактів що трахейний кліщ спасли італійські бдоли і тому Брат Адам їх використав...Під 2000й рік епідемія трахейного кліща винищила в Америці якраз пасіки італійських бджіл і тому ще раз було вирішено використати приморську бджолу в селекції італійки 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 В 06.01.2020 в 09:21, Гурович сказав: Это совсем не так. Это абсолютно разные пчёлы. включайте логіку, а не завчені цитати . Я виклав суть проблеми і все доходчиво розповів. І мені байдуже що комусь це не подобається. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 1 час назад, Uran сказал: включайте логіку, а не завчені цитати . Я виклав суть проблеми і все доходчиво розповів. І мені байдуже що комусь це не подобається. Так і мені байдуже, що Вам байдуже. Але ж темна лісова і українська степова, то зовсім різні бджоли. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 1 час назад, Uran сказал: І це правда. І цей тип бджіл не відноситься до темної лісової Європейської. Тип бджіл лісостепової зони був розповсюджений від Британії по лісо степу аж до Уралу. А на рахунок перекручувань фактів що трахейний кліщ спасли італійські бдоли і тому Брат Адам їх використав...Під 2000й рік епідемія трахейного кліща винищила в Америці якраз пасіки італійських бджіл і тому ще раз було вирішено використати приморську бджолу в селекції італійки Извените но Вы тоже перекручиваете.Ещё Брат Адам писал Итальнка в США - КОРДОВАН, эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету , у этой челы жёлтый даже хитин и эта пчела КРАЙНЕ подвержена акарапидозу.... Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу и Итальянка Кордован США и итальянка на юге Италии - это все три РАЗНЫЕ Итальянки!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 1 час назад, Женя К сказал: эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету может ...не исключительно по цвету? на хпп определённо тоже косились 1 час назад, Женя К сказал: Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу радостно скажем -утеряна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
rudakov Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 20 минут назад, Рудаков Юрий сказал: у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... А можно було цілу окрему популяцію створити за даними критеріями. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: может ...не исключительно по цвету? А как тогда появился Кордован - это так называемая положительная мутация . Т.е. мутация генов без отрицательных проявлений на физическом плане. 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: на хпп определённо тоже косились медопродуктивность конечно же ДА! Злобливость - да , но под вопросом ,т.к. на пасеках ходят в скафандрах. Хотя сейчас , да учитывают путём вливания других пород - особо не заостряя внимания на Ио и изолированные облётники. У них всё чётко этим занимаются отдельные фирмы и компинии, пром пасеки и любители там не приделах, не так как у нас ты и селекционер и ИО и изол облётники и мёд качаешь и пакеты и пыльца и всё остальное, в принципе как и в Европе , н ов ЕС там хоть государство и институты помогают у нас сами. В прочем как в Европе мне больше нравится. 30 минут назад, Рудаков Юрий сказал: радостно скажем -утеряна Почему ? в бакфасте сохранена! 26 минут назад, Рудаков Юрий сказал: у меня бывала пчелосемья с полностью коричневыми трутнями с кофейного цвета глазами и с полностью жёлтыми трутнями другая семья и это в тюменской области с испугу я их того........... не уверен ,что это кордован такие ... по крайней мере таких не видет , видел не кофейного цвета .Это нельзя назвать кофейный цвет!!! Матки такие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 У Палмера посмотрите видео у него там матки Итальянки вообще такого цвета И даже темнее.. А пчела вся рыжая... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 9 января, 2020 Share Опубликовано 9 января, 2020 1 час назад, Женя К сказал: .. по крайней мере таких не видет , видел не кофейного цвета .Это нельзя назвать кофейный цвет!!! у меня же полностью рыжие тоже бывали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 10 января, 2020 Share Опубликовано 10 января, 2020 16 годин тому, Гурович сказав: Так і мені байдуже, що Вам байдуже. Але ж темна лісова і українська степова, то зовсім різні бджоли. А я що казав щось інше?Тут обговорюється саскатраз. І дещо з історії реальної бакфаст. Є історія реальна, а є видумана. Маю на увазі і людську історію...і багато хто прозріває і баче невідповідність. Так і з темною англійською і французькою, що брав для селекції Брат Адам є невідповідність цих бджіл Європейській меліфері меліфері. Не говорю вже про церкви старовинні, що там знаходять малюнки на стінах і орнаменти на підлозі зовсім не біблійного толку а античного...і багато чого що я сам бачив особисто.Знаєте, є приказка-довіряй, но провіряй! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 10 января, 2020 Share Опубликовано 10 января, 2020 16 годин тому, Женя К сказав: Извените но Вы тоже перекручиваете.Ещё Брат Адам писал Итальнка в США - КОРДОВАН, эта пчела выведена людьми путём селекции исключительно по цвету , у этой челы жёлтый даже хитин и эта пчела КРАЙНЕ подвержена акарапидозу.... Итальянка на севере Италии которую использовал Брат Адам - у неё имунитет к акарапидозу и Итальянка Кордован США и итальянка на юге Италии - это все три РАЗНЫЕ Итальянки!!! Поспілкуйтеся краще з бджолярами Штатів і Канади, які на своїй так би мовити шкурі відчули ту проблему з трахейним кліщем і досліди з Американських журналів. і не повторюйте ту завчену фразу що італійка має імунітет до трахейного кліща. Північно Італійська бджола проходила генетичний аналіз на процент відповідності і складу в ній інших типів бджіл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 10 января, 2020 Share Опубликовано 10 января, 2020 13 часов назад, Рудаков Юрий сказал: у меня же полностью рыжие тоже бывали точнее жёлтые Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 10 января, 2020 Share Опубликовано 10 января, 2020 думается ,если бы итальянка не была бы крепкой пчелой ,то скорее всего такого всемирового распространения не получила б ведь вытеснила она в Америках тёмных европейских пчёл ........ которые туда первыми прибыли 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 10 января, 2020 Share Опубликовано 10 января, 2020 1 час назад, Uran сказал: Північно Італійська бджола проходила генетичний аналіз на процент відповідності і складу в ній інших типів бджіл. ииии? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Добровольский РВ Опубликовано 16 февраля, 2020 Share Опубликовано 16 февраля, 2020 Трохи вивчив тему. Непогано виглядають бджолородини в десять корпусів Рута на медозборі. Це при тому, що медозбір тільки один. З ріпаку каноли. В нас чотири медозбори, а результати в двічі менші. Що тут дивуватися коли бджолородини в зиму йдуть в чотири рази сильніші чим у нас. Так гібрид, і полюбому, в наступних поколіннях його якості стануть гіршими. Але, що ми можемо сказати про власні бджоли. Ми не займаємося селекцією в повному розумінні цього. Виводимо маток від кращих степових бджіл на своїй пасіці. Тут читаємо, що для гібриду було використано приморських бджіл. Це можна, так сказати, що наших степових. В радянські часи були спроби робити щось схоже. І ці результати описані і вивчені давно. До чого вони приведуть ми знаємо. Але мова йде про правильне схрещування. Ми пройшли сімесят років з тих часів. Вірніше наші колеги за морем пройшли, а ми займалися внутрішньою селекцією. Немаючи доступу до всесвітніх матеріалів. Для тих, хто там в черзі, даю посилання: https://www.konaqueen.com/carniolan.html https://www.ohbees.com/products/ohb-saskatraz-queens Зробимо Україну найпершою в світі. І мед по 5 гривень. Так, як кожна монета має дві сторони. Успіхів Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 16 февраля, 2020 Share Опубликовано 16 февраля, 2020 Матки там вже генетично загострені на велике червління і ваші поняття гібридизації там не проходять. Що до української степової, то її вже немає тої довоєнної і до нашестя каквказької і карпатської. Це теж саме як український народ з рисами арабізованими, карі очі і темне волосся іншої товщини і арабізовані лиця і носи і характер не мягкий а взривний і агресивний...і ви хочете відродити що? Те що має деякі риси українки, але деякі, а де висока плодючість маток в другій половині травня? Не мали доступуступ, але КОМУСЬ дуже хотілось звалити КОНКУРЕНТА руками морально тупих проводирів галузі. Купити маток на Гавайях і Каліфорнії можна тому, хто звідти прямим рейсом літака привезе їх, це однозначно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 5 сентября, 2020 Share Опубликовано 5 сентября, 2020 16.02.2020 в 10:03, Добровольский РВ сказав: Трохи вивчив тему. Непогано виглядають бджолородини в десять корпусів Рута на медозборі. Це при тому, що медозбір тільки один. З ріпаку каноли. В нас чотири медозбори, а результати в двічі менші. Що тут дивуватися коли бджолородини в зиму йдуть в чотири рази сильніші чим у нас. Так гібрид, і полюбому, в наступних поколіннях його якості стануть гіршими. Але, що ми можемо сказати про власні бджоли. Ми не займаємося селекцією в повному розумінні цього. Виводимо маток від кращих степових бджіл на своїй пасіці. Тут читаємо, що для гібриду було використано приморських бджіл. Це можна, так сказати, що наших степових. В радянські часи були спроби робити щось схоже. І ці результати описані і вивчені давно. До чого вони приведуть ми знаємо. Але мова йде про правильне схрещування. Ми пройшли сімесят років з тих часів. Вірніше наші колеги за морем пройшли, а ми займалися внутрішньою селекцією. Немаючи доступу до всесвітніх матеріалів. Для тих, хто там в черзі, даю посилання: https://www.konaqueen.com/carniolan.html https://www.ohbees.com/products/ohb-saskatraz-queens Зробимо Україну найпершою в світі. І мед по 5 гривень. Так, як кожна монета має дві сторони. Успіхів Вам. Пройшов час і ніхто не відізвався за бджіл і маток Саскатраз. Невже возять кордован маток з США, а маток Саскатраз з Канади чи гавайїв нікому не удалось дістати? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
B 740 Опубликовано 5 сентября, 2020 Share Опубликовано 5 сентября, 2020 Та ше цьому шо понавозили ради не можуть дати ,, так людей залякали шо в декого від одної назви певної породи тиск підіймається , А Ви тут про якийсь там саскатраз , може через років 5 наберуться хоробрості протестити 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.