z-e-u-s Опубликовано 25 февраля, 2018 Share Опубликовано 25 февраля, 2018 9 часов назад, AVA сказал: Хотел сделать акцент именно на возрасте. а не качестве плодной матки не зависимо от техгнологии подсадки. Плодную матку даже плохого качества но возрастом не менее месяц сильная семья примет лучше , чем хорошего качества возрастом посева 5 дней. Поэтому даже при промышленому методу замены матки выделял бы корпус для обльоту и жизни матки до месяца пока разсеивания и определения качества засева. У многокорпусном улье для этого нужна только глухая перогородка между корпусами и лишней корпус и период стационара не менее месяц. Но это окупится : - потеря маток при облете (есть запасная старая ) -плохое качество засева молодой (есть запасная старая ) - не будет проседания семьи (есть запасная старая ) - ослабление роения Просто немного не понятно промпасека это сколько семей. Для пасеки до 1000 семей это сделать можно без особых проблем. Мне кажется это намного лучше чем , просто подставить маточники в семью (погода не предсказуема ) следствие: -плохой прием - плохой обльот - плохое качество засева Опять второй круг , сезон пропал, какой бы идеальной не была технология замены маток , год на год не приходится Начнем с того, что в корпусах нет летков. Куда его ставить, на медовые? Как работать с семьёй? На практике это все не работает и не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Георгий14 Опубликовано 25 февраля, 2018 Share Опубликовано 25 февраля, 2018 24 минуты назад, z-e-u-s сказал: Начнем с того, что в корпусах нет летков. Куда его ставить, на медовые? Как работать с семьёй? На практике это все не работает и не будет. Шуткуєте ? Як це в гніздовому корпусі не має льотків ?? А про те куди його ставити і як далі працювати ,- AVA ніби все доступно пояснив... І про недоліки сказав - необхідність додаткового гніздового корпуса і час... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 25 февраля, 2018 Share Опубликовано 25 февраля, 2018 1 час назад, z-e-u-s сказал: Начнем с того, что в корпусах нет летков. Куда его ставить, на медовые? Как работать с семьёй? На практике это все не работает и не будет. Начать надо с этого : крымлы сказал: На одних пром пасеках меняют маток ежегодно ( борьба с роением ) . На других матки живут два года . Так как правильно ? От каких условий это зависит Что на это влияет .. На что нужно больше уделять внимание . Давайте разберемся . Сам не понимаю ? Матка наиболее продуктивна на второй год , а ее к ногтю ? Кто . что думает ? И как сам делает ? Изменено 18 февраля пользователем крымлы . - Полет моей фантазии неограничен. Промпасека может иметь и 100 ульев и 10000. - Система ульев включая летки любые количество людей на пасеке любое .один человек на 50 ульев. -Тогда без проблем : NVN сказал 9 часов назад, AVA сказал: Просто немного не понятно промпасека это сколько семей. Для пасеки до 1000 семей это сделать можно без особых проблем. Без проблем , особенно когда по клавиатуре , да пока еще длинными вечерами. Если только 1000 семей, то конечно. - Наличие взятков их сроки любые ,пчелы сидят в гнездовом медовых один кормим сиропом, все зависит от фантазии. - можно перечислять долго, полет моей фантазии неограничен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 25 февраля, 2018 Share Опубликовано 25 февраля, 2018 12 минут назад, Георгий14 сказал: Шуткуєте ? Як це в гніздовому корпусі не має льотків ?? А про те куди його ставити і як далі працювати ,- AVA ніби все доступно пояснив... І про недоліки сказав - необхідність додаткового гніздового корпуса і час... Есть вероятность ,что не летков. Леток делается в глухой перегородке ДВП или фанера с набитыми по периметру рейками. Самое простое пленка и сдвинутый корпус или подставлена щепка для образования щели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Надія Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 В 18.02.2018 в 22:21, Ысч сказал: Два кита на которых, на мой взгляд, держится пасека это получение КАЧЕСТВЕННЫХ маток в НУЖНОЕ время. 100%. І тільки сам пасічник може отримати маток у потрібний час, та і в любий момент поміняти. Тому вчіться виводити штучні 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Незнайка 25 Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 18 часов назад, Женя Циба сказал: Калічили всі 120 маток. "прогнал" в кавычках, елементарно Ватсон, в деяких сімьях(10-15%) маточники ТС зявляються завжди,от від цих сімей брав маточники й роздавав по всій пасіці. А калічити теж можна , задню лапку ампутуєшь і зміна пройде,але гарантії,що доця не буде роїтися ніякої.А ТЗ природня,то уже є трохи набута спадковість,провірено роками. Якость так 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 26 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 26 февраля, 2018 16 минут назад, Незнайка 25 сказал: А калічити теж можна , задню лапку ампутуєшь і зміна пройде,але гарантії,що доця не буде роїтися ніякої. Крылья подрезать не лучше ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Незнайка 25 Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 16 минут назад, крымлы сказал: Крылья подрезать не лучше ? с подрезанными крыльями может до пенсии работать,а когда набок заваливается больше вероятности замены. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 26 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 26 февраля, 2018 1 час назад, Незнайка 25 сказал: "прогнал" в кавычках, елементарно Ватсон, в деяких сімьях(10-15%) маточники ТС зявляються завжди,от від цих сімей брав маточники й роздавав по всій пасіці. А калічити теж можна , задню лапку ампутуєшь і зміна пройде,але гарантії,що доця не буде роїтися ніякої.А ТЗ природня,то уже є трохи набута спадковість,провірено роками. Якость так А когда нужно делать это ? Лучше ? До ГВ или после ГВ ( что бы в новый сезон все молодые матки были ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 2 часа назад, Незнайка 25 сказал: "прогнал" в кавычках, елементарно Ватсон, в деяких сімьях(10-15%) маточники ТС зявляються завжди,от від цих сімей брав маточники й роздавав по всій пасіці. А калічити теж можна , задню лапку ампутуєшь і зміна пройде,але гарантії,що доця не буде роїтися ніякої.А ТЗ природня,то уже є трохи набута спадковість,провірено роками. Якость так Около десяти років виводив так маток обрізав задню лапку , обрізаня крил не допоможе. Тільки тепер на пасікі міняють тихою заміную 15 - 25 % маток. Міняють даже тих , що хотів залишить ще на рік , для трутового фону. Перестав коли почав куплять ИО маток, тай матки луплятся в 1-3 дня різниці по часу 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 16 часов назад, z-e-u-s сказал: Начнем с того, что в корпусах нет летков. Куда его ставить, на медовые? Как работать с семьёй? На практике это все не работает и не будет. На практике и у меня не на всех корпусах есть летки, но если приспичит то в одном из ульев на потолочине лежит австрийский коловорот которому более 150лет, кручу леток прямо с пчелой, стоя с заду улья, потом розварачиваю корпус, подкладывая плотную плёнку и ставлю на медовые, вопрос не в летке а в том нужна ли поголовная замена маток? или только выборочная,? возможно помошница до ГВ,? но как быть если у нормальных пчел без помошници наганяют столько, что посредине взятка с подсолнуха приходится снимать корпуса с незапечатанным медом, пчелой и отдавать молодым семьям, так как более 6-7 медовых корпусов обслуживать роста не хватает. Хотелось бы обсудить мои знаки вопроса, у кого какая практика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Незнайка 25 Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 1 час назад, крымлы сказал: А когда нужно делать это ? Лучше ? До ГВ или после ГВ а это делаешь по мере появления МТС (мат. тих. см.), в к-хозах были то в основном лежаки,а там каждые 10-15 дней попа к верху спина в мыле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 26 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 26 февраля, 2018 2 часа назад, Николай S сказал: но если приспичит то в одном из ульев на потолочине лежит австрийский коловорот которому более 150лет, кручу леток прямо с пчелой, можно просто чепик подложить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 26 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 26 февраля, 2018 3 часа назад, Николай S сказал: вопрос не в летке а в том нужна ли поголовная замена маток? или только выборочная,? возможно помошница до ГВ,? но как быть если у нормальных пчел без помошници наганяют столько, что посредине взятка с подсолнуха приходится снимать корпуса с незапечатанным медом, пчелой и отдавать молодым семьям, так как более 6-7 медовых корпусов обслуживать роста не хватает. Хотелось бы обсудить мои знаки вопроса, у кого какая практика? Виктор Украинский ; цитата ..местная наша дворняжка может идти в ройку на свищах, для этого лучше всего на 9 день сорвать свищи и дать маточник........что касается просадки семей то она будет....я настраивался на это как на плату за безроевое содержание,на крупной пасеке по другому оч тяжело ....но в итоге это компенсируется тем что на пасеке все семьи сработают ровно и выход продукции по концу сезона выше, .....именно из за того что нет разбега типа тот сроился, тот не набрался и т д. Смену маток каждый должен производить исходя из своих условий.....с дворняжкой я менял до акациии....а с немцами или после или шли с второгодками и без роения в одном гнездовом? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 1 час назад, крымлы сказал: Виктор Украинский ; цитата ..местная наша дворняжка может идти в ройку на свищах, для этого лучше всего на 9 день сорвать свищи и дать маточник........что касается просадки семей то она будет....я настраивался на это как на плату за безроевое содержание,на крупной пасеке по другому оч тяжело ....но в итоге это компенсируется тем что на пасеке все семьи сработают ровно и выход продукции по концу сезона выше, .....именно из за того что нет разбега типа тот сроился, тот не набрался и т д. Смену маток каждый должен производить исходя из своих условий.....с дворняжкой я менял до акациии....а с немцами или после или шли с второгодками и без роения в одном гнездовом? Если основная цель замены матки на молодую уход от роения с местными пчёлами то да поголовно менять надо, майская молодая в акурат к августу только наберёт темп, но я уже давно прошел этап содержания местной пчелы с неконтрполированным трутневым фоном, моя цель замены другая, это замена маток по старости и свищевая меня уже как то не устраивает, так как хочу иметь нужный трутневый фон от медовых семей,пасека разбита на группы, нужно иметь возможность сравнивать разные межлинейных комбинации Как по мне то вопрос замены маток на пасеке гораздо более глубокий чем кажется на первый взгляд, наверное есть смысл всё наработанное описать чуть позже. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
z-e-u-s Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 5 часов назад, Николай S сказал: На практике и у меня не на всех корпусах есть летки, но если приспичит то в одном из ульев на потолочине лежит австрийский коловорот которому более 150лет, кручу леток прямо с пчелой, стоя с заду улья, потом розварачиваю корпус, подкладывая плотную плёнку и ставлю на медовые, вопрос не в летке а в том нужна ли поголовная замена маток? или только выборочная,? возможно помошница до ГВ,? но как быть если у нормальных пчел без помошници наганяют столько, что посредине взятка с подсолнуха приходится снимать корпуса с незапечатанным медом, пчелой и отдавать молодым семьям, так как более 6-7 медовых корпусов обслуживать роста не хватает. Хотелось бы обсудить мои знаки вопроса, у кого какая практика? У меня лично до 6-7 корпусов не доходило, даже на крайних семьях максимум 5 корпусов. Снимали 4 полномедных, куда уж больше? Выше работать неудобно. Хотя пару раз перекидывали корпуса медовые на соседние семьи-не проблема. Да и подсолнух быстро печатают и пчелы в таких корпусах мало. Или у Вас 8 рам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 21 минуту назад, z-e-u-s сказал: У меня лично до 6-7 корпусов не доходило, даже на крайних семьях максимум 5 корпусов. Снимали 4 полномедных, куда уж больше? Выше работать неудобно. Хотя пару раз перекидывали корпуса медовые на соседние семьи-не проблема. Да и подсолнух быстро печатают и пчелы в таких корпусах мало. Или у Вас 8 рам? у меня 10 рамочные, гнезда дадан и пробую 145рамку, на практике в баков можно считать ещё один медовый 145 корпус занимает гнездо так как в самом гнезде крайние с медом и много перги выходит в реалии под мед -1 то есть 5-6 мед и три корпуса на 145 или 300+145 гнездо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Термообработчик Опубликовано 26 февраля, 2018 Share Опубликовано 26 февраля, 2018 6 часов назад, Николай S сказал: На практике и у меня не на всех корпусах есть летки, но если приспичит то в одном из ульев на потолочине лежит австрийский коловорот которому более 150лет, кручу леток прямо с пчелой, стоя с заду улья, потом розварачиваю корпус, подкладывая плотную плёнку и ставлю на медовые, вопрос не в летке а в том нужна ли поголовная замена маток? или только выборочная,? возможно помошница до ГВ,? но как быть если у нормальных пчел без помошници наганяют столько, что посредине взятка с подсолнуха приходится снимать корпуса с незапечатанным медом, пчелой и отдавать молодым семьям, так как более 6-7 медовых корпусов обслуживать роста не хватает. Хотелось бы обсудить мои знаки вопроса, у кого какая практика? Я этот вопрос,как и вопрос роения, решил плановым весенним разделением семьи на 2 - вопрос замены матки решается автоматически при содинении семей осенью или продажей семьи со старой маткой следующей весной. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 27 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 27 февраля, 2018 9 часов назад, Термообработчик сказал: Я этот вопрос,как и вопрос роения, решил плановым весенним разделением семьи на 2 - вопрос замены матки решается автоматически при содинении семей осенью или продажей семьи со старой маткой следующей весной. ТАк можно по меду не добрать . Больше подходит для разведенческой пасеки . Или я не прав ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Термообработчик Опубликовано 27 февраля, 2018 Share Опубликовано 27 февраля, 2018 3 часа назад, крымлы сказал: ТАк можно по меду не добрать . Больше подходит для разведенческой пасеки . Или я не прав ? Может,это нескромно,но меньше 70-80 последние 10 лет не качал.Чаще 100-120,плюс 100% прирост семей на продажу. Нужно грамотное раннее деление,для набора силы к подсолнуху,ну и семьи нормальные незаклещеванные. 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Святік Львів Опубликовано 27 февраля, 2018 Share Опубликовано 27 февраля, 2018 40 хвилин тому, Термообработчик сказав: Может,это нескромно,но меньше 70-80 последние 10 лет не качал.Чаще 100-120,плюс 100% прирост семей на продажу. Нужно грамотное раннее деление,для набора силы к подсолнуху,ну и семьи нормальные незаклещеванные. и бакфасти не потрібні 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 28 февраля, 2018 Share Опубликовано 28 февраля, 2018 22 часа назад, Святік Львів сказал: и бакфасти не потрібні Началось 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 28 февраля, 2018 Share Опубликовано 28 февраля, 2018 В 27.02.2018 в 08:20, крымлы сказал: ТАк можно по меду не добрать . Больше подходит для разведенческой пасеки . Или я не прав ? Если все правильно и во время сделать то к подсолнуху подходят две полноценные семьи. Но это если игнорировать все другие взятки и работать только на подсолнух. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Maxim Опубликовано 28 февраля, 2018 Share Опубликовано 28 февраля, 2018 4 минуты назад, NVN сказал: Если все правильно и во время сделать то к подсолнуху подходят две полноценные семьи. Но это если игнорировать все другие взятки и работать только на подсолнух. Мы, конечно, от темы отошли... Но если автор темы не против. То более подробно со списком работ и сроки. Если не в тягость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
крымлы Опубликовано 28 февраля, 2018 Автор Share Опубликовано 28 февраля, 2018 Только за . Для себя я понял . что все упирается конкретно от условий ( порода .погода .сила семьи. тип улья . содержания в одном корпусе ? нет .... .... и желания пчеловода ( направления пасеки ) ) Так что если по теме смены маток однозначного нет ответа . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.