Hephaestus Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 13 минут назад, Sadovod сказал: Вы ошибаетесь, сравнивая химические реакции в пробирке и в живом организме. В живом организме происходят сложные физиологические, биохимические, физикохимические процессы в тканях и клетках, а не реакция чистых химических веществ. А ткани и клетки организма человека и насекомых существенно отличаются. Вибачте, але це не я придумав. Читаєм органічну хімію дальше нейрохімію. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dust Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 37 хвилин тому, Борода-1 сказав: Яб рекомендував би попепередньо розчинити тимол в спирті так як у воді він слабко розчиняється. Тимол добре розчиняється в гарячій воді ( я брав 3 г тимолу на 0,5 л гарячої води) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Тимол добре розчиняється в гарячій воді ( я брав 3 г тимолу на 0,5 л гарячої води)Это не принципиально, есть спиртовой раствор, тимол в спирте действительно быстрее растворяется, поэтому вариант с растворением в спирте, а потом уже в горячем растворе, более прост в применении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Розрахунок не вірний.1,06 г литий хлора на литр воды..Так правильно? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Не все так хорошо с литем, расплод гибнет перевод части патента на LiCl:Эксперимент 8 - Влияние LiCl на развитие личинок in vitroЧтобы оценить влияние LiCl на развитие личинок in vitro, личинки были получены путем склеивания королевы в течение 24 часов с бесплотными гребнями в колонии. Через 5-6 дней, когда личинки достигали возраста около 48 часов, их переносили в чашки Петри, наполненные личиночной пищей. Чашки Петри помещали в пластиковую коробку, заполненную 8% -ной серной кислотой, для предотвращения заражения грибами и содержали в камере при 34 ° С и относительной влажности 95%. Личинок кормили по мере необходимости смесью, состоящей из 53% маточного молочка, 4% глюкозы, 8% фруктозы, 1% дрожжевого экстракта и воды (контроль). Для образцов, обработанных LiCl, к смеси добавляли 10 мМ, 25 мМ или 50 мМ LiCl. До фазы куколки личинки помещали на ткань для дефекации, которая происходила примерно на день 9. Затем личинки помещали в лунки до вылупления. Ежедневно контролировали смертность личинок.В таблице 5 приведены результаты, выраженные как выживаемость личинок или куколок. Все личинки терялись в течение 72 часов, что приводило к сильному летальному действию LiCl на личинки. Поскольку 25 мМ LiCl переносится пчелами очень хорошо, но жизнеспособность личинок существенно влияет на 10 мМ LiCl, следует, что LiCl в идеале следует применять, когда укладка яиц уменьшается. Такая фаза естественно возникает между началом календаря лета 6 и периодом перезимовки.Получается, что подкормку с литием лучше давать осенью, когда выйдет весь расплод Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Hephaestus Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 1 час назад, briz07 сказал: 1,06 г литий хлора на литр воды.. Так правильно? 1.06 гр це на 1 кг бджіл при умові що вони розподіляться рівномірно між всіма ( спільний шлунок бджіл). Це доза достатня для досягнення лікувального ефекту (разова доза при мінімальній смертності бджіл, не кажучи вже про розплід та залишки в меду), розуміючи, що бджоли роблять запаси (мед), не більше 100гр розчину ( сиропу). При інших молярних концентраціях – можна розбити на два чи три рази. Я не даю рекомендацій і застерігаю , препарат не пройшов ліцензування в держветслужбі. Посилання привів лише для ознайомлення. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Є такий розділ в хімії, як біохімія , а ще є біохімія мікроелементів. Літій являється антагоністом натрію , в організмі немає натрію неутримується вода. Рослини багаті на літій перець, помідори. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 1.06 гр це на 1 кг бджіл при умові що вони розподіляться рівномірно між всіма ( спільний шлунок бджіл). Це доза достатня для досягнення лікувального ефекту (разова доза при мінімальній смертності бджіл, не кажучи вже про розплід та залишки в меду), розуміючи, що бджоли роблять запаси (мед), не більше 100гр розчину ( сиропу). При інших молярних концентраціях – можна розбити на два чи три рази. Я не даю рекомендацій і застерігаю , препарат не пройшов ліцензування в держветслужбі. Посилання привів лише для ознайомлення.Я понимаю, что всё это на свой страх и риск, и можно полностью убить пчел. Блуждает идея давать литий хлор через поилку. Но там пока неясна концентрация, да и осенью пчелы воду уже брать не будут, когда у них закончится расплод. Можно правда взять и распылить водный раствор ( но тут не понятно, дойдет ли такой раствор до клеща)... Если дойдет, тогда и дымпушкой можно пробовать.Подождем, до осени время есть, может будут ещё исследования учёных по литий хлору, вот тогда и решим пробовать или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Є такий розділ в хімії, як біохімія , а ще є біохімія мікроелементів. Літій являється антагоністом натрію , в організмі немає натрію неутримується вода. Рослини багаті на літій перець, помідори. Литий и литийхлор это совсем разные вещи... Мне так кажется..Процитирую с другого общения в инете:" Совсем верно хлорид лития это соль ,а литий метал. Если в крови есть гемоглобин (соединение белка и железа), то это не мелкие гвозди. Кроме антагонизма ещо есть такое как сенергизм микроэлементов ( один микроэлемент способствует поступлению другого) . Поступление лития в организм повышается с поступлением кальция.Если в корм пчеле добавить вещества которые блокируют (антагонисты) медь то клещу конец. Антагонистами меди являются молибден, марганец, сульфат серы. На територии пасеки с кислыми почввами будет меньше клеща чем на слаболужных или нейтральных ,но и слабее пчолы . Повышение в корме на зиму (природное) аминокислоты метионин поспособствует ранему розплоду и плохой зимовке. Нехватка меди способствует слабой активности каталазы , а это гниение каловых масс "Где-то так и я с этим согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 8 минут назад, briz07 сказал: Литий и литийхлор это совсем разные вещи... Мне так кажется.. Процитирую с другого общения в инете: " Совсем верно хлорид лития это соль ,а литий метал. Если в крови есть гемоглобин (соединение белка и железа), то это не мелкие гвозди. Кроме антагонизма ещо есть такое как сенергизм микроэлементов ( один микроэлемент способствует поступлению другого) . Поступление лития в организм повышается с поступлением кальция.Если в корм пчеле добавить вещества которые блокируют (антагонисты) медь то клещу конец. Антагонистами меди являются молибден, марганец, сульфат серы. На територии пасеки с кислыми почввами будет меньше клеща чем на слаболужных или нейтральных ,но и слабее пчолы . Повышение в корме на зиму (природное) аминокислоты метионин поспособствует ранему розплоду и плохой зимовке. Нехватка меди способствует слабой активности каталазы , а это гниение каловых масс " Где-то так и я с этим согласен. Це моя цитата на жовтому 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 27 января, 2018 Share Опубликовано 27 января, 2018 Це моя цитата на жовтомуНу отож, мир тесен Правда есть ещё моменты, как и какие вещества накапливает клетка, что то она берёт без ограничения, а отчего и отравится может Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Victor Fursov Опубликовано 28 января, 2018 Share Опубликовано 28 января, 2018 Читайте КНИГУ в виде слайд-шоу = Современные Методы Борьбы с Варроатозом Пчел. = Материал подготовлен по публикации (с разрешения автора) = = Кирюшин В.Е. Современные Методы Борьбы с Варроатозом Пчел. - Киев, 2013. = Современные Методы Борьбы с Варроатозом Пчел. = Материал подготовлен по публикации (с разрешения автора) = = Кирюшин В.Е. Современные Методы Борьбы с Варроатозом Пчел. - Киев, 2013. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovod Опубликовано 29 января, 2018 Share Опубликовано 29 января, 2018 12 часов назад, Victor Fursov сказал: Читайте КНИГУ Прочел. Название далеко не соответствует содержимому. Работа изобилует ошибками, неточностями, недоразумениями и противоречиями. Больше похоже на школьный реферат литературного обзора без должного научного анализа. Практически работа утратила в настоящее время свое значение, т.к. большинство описанных препаратов не разрешены в Украине. Кроме того, автор не знаком с распространенной на западе технологией интегрированного управления численностью клеща. Автор путается в математических и химических вопросах, действующих веществах и коммерческих названиях, дает необоснованные рекомендации. В итоге выдана примитивная, ничем не обоснованная технология борьбы с клещем.? Во-избежание, дурного влияния на пчеловодов, рекомендую книгу спрятать подальше. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kostya-Костя Опубликовано 6 февраля, 2018 Share Опубликовано 6 февраля, 2018 Народ гляньте відео , я вже давно хотів побачити дію на кліща тільки нашого варроа попелом від сигарет , от щоб так подіяло .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 В 28.03.2017 в 15:21, Бджолопотам сказав: Можливо вже виставляли в темі... Так хто випробовував цей спосіб, які результати? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 Так хто випробовував цей спосіб, які результати?Так не понятно, чем этот способ отличается от обычной Дым- пушки? На видео не регулируется объем подаваемого пара. Не понятно сколько действующего вещества попадает в один улей. Тут просто качают и обрабатывают парами без ограничений. Напоминает первое время когда появились Дым-пушки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 32 хвилини тому, briz07 сказав: Так не понятно, чем этот способ отличается от обычной Дым- пушки? На видео не регулируется объем подаваемого пара. Не понятно сколько действующего вещества попадает в один улей. Тут просто качают и обрабатывают парами без ограничений. Напоминает первое время когда появились Дым-пушки. З відео зрозуміло, що густими парами олії потрібно заповнити весь обєм вулика за декілька секунд. Передозування в розумних межах тут мабуть не можливе, мається на увазі 1-2 лишніх качків. Пан Василь Дочинець приводив приклад 10 кратного передозування біпіном, яке бджоли успішно витримали. Цікаво інше, наскільки ефективна така обробка. Замовив парафінової олії, буду експериментувати. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 З відео зрозуміло, що густими парами олії потрібно заповнити весь обєм вулика за декілька секунд. Передозування в розумних межах тут мабуть не можливе, мається на увазі 1-2 лишніх качків. Пан Василь Дочинець приводив приклад 10 кратного передозування біпіном, яке бджоли успішно витримали. Цікаво інше, наскільки ефективна така обробка. Замовив парафінової олії, буду експериментувати.На видео он показывает белое минеральное масло, по нашему это будет вазелиновое масло.Дальше цитата:Классы опасности. Препараты на основе вазелинового масла относятся к 3 классу опасности для человека и 1 классу опасности для пчел.[4]http://www.pesticidy.ru/active_substance/vaseline Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 33 хвилини тому, briz07 сказав: Классы опасности. Препараты на основе вазелинового масла относятся к 3 классу опасности для человека и 1 классу опасности для пчел.[4] Але ж його вживають як проносне при запорах, на його основі виготовляють мазі і креми. Вазелінове, парафінове - дві назви однієї речовини. Мабуть тут доречним є поняття міри, бо так і воду можна віднести до 1 класу токсичності, бо просто так за пару хвилин людина в ній загине. Те ж стосується і м'яса, бо при надмірному споживанні наступає білкове отруєння. Не відомо за якою методикою визначали ступінь токсичності для людини ruшники, бо там розглядається токсичність не олії, а препаратів для захисту рослин на її основі, але те, що ми бачимо з відео, абсолютно безпечне, навіть респіратор не застосовують. Під питанням вплив на відкритий розплід і засів. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бджолопотам Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 38 хвилин тому, briz07 сказав: он показывает белое минеральное масло, по нашему это будет вазелиновое масло. на чому базується Ваше твердження? 38 хвилин тому, briz07 сказав: Классы опасности. Препараты на основе вазелинового масла относятся к 3 классу опасности для человека А тут ніби все ок... Масло Минеральное медицинское, 1 литр тиць сюди Треба просто конкретно розібратись що за масло він туди пшикає Із коментарів під відео Цитата Белое минеральное масло - это парафиновое масло. Обработка проводится парами парафина, образующимися при нагревании в дым пушке. Пары парафина губительны для клещей Акарапис вуди (акарапидоз) и Варроа (варроатоз) тем, что вызывают у них удушье.? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 на чому базується Ваше твердження?Прошёлся поиском по американским сайтам. Слабительное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 Але ж його вживають як проносне при запорах, на його основі виготовляють мазі і креми. Вазелінове, парафінове - дві назви однієї речовини. Мабуть тут доречним є поняття міри, бо так і воду можна віднести до 1 класу токсичності, бо просто так за пару хвилин людина в ній загине. Те ж стосується і м'яса, бо при надмірному споживанні наступає білкове отруєння. Не відомо за якою методикою визначали ступінь токсичності для людини ruшники, бо там розглядається токсичність не олії, а препаратів для захисту рослин на її основі, але те, що ми бачимо з відео, абсолютно безпечне, навіть респіратор не застосовують. Під питанням вплив на відкритий розплід і засів. То что он обрабатывает без респиратора и пчела сразу не сыпится, это не показатель.Некоторые грибы (например поганки) тоже можно есть, но только один раз в жизни И видео как ешь поганки снять можно успеть По американским форумам надо пройтись посмотреть, что они говорят про это вазелиновое масло. Я не совсем понимаю, за счёт чего оно действует на клеща.А вот это (ссылку давал раньше) меня вообще сильно заставило задуматься.Действие на вредные организмыВазелиновое масло, как и другие минеральные масла, при растекании по поверхности растения проникает в дыхальца насекомых и закупоривает их. Образуются устойчивые оболочки, препятствующие обмену веществ в яйце или теле насекомого, нарушается газообмен, и насекомое погибает от удушья (асфикции).Кроме этого, препараты на основе масла, проникая через восковые щитки и кутикулу и нарушая структуру внутренних тканей и течение ферментных процессов, повреждают верхние покровы яиц и насекомых. Таким образом, гибель насекомого наступает как от токсического действия, так и от нарушения газообмена веществ.Помимо этого, масла разрушают верхние покровы яиц и насекомых, легко проникая через восковые кутикулуи щитки и нарушая течение ферментных процессов и структуру внутренних тканей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 12 февраля, 2018 Share Опубликовано 12 февраля, 2018 32 хвилини тому, briz07 сказав: Я не совсем понимаю, за счёт чего оно действует на клеща. Перелистайте цю ж тему рік назад, там є стаття в повідомлені @Бджолопотампро використання вазелінової олії - FGMO как новый способ борьбы с клещом Varroa . Іспанці, здається, досліджували на безпечність для бджіл і меду. Там так і пишуть, у бджоли дихальця крупніші, тому не забиваються. На відео обробка проводиться в грудні, ймовірно в безрозплідний період, тому для відкритого розплоду і яєць можливо і небезпечно, не дарма поляки використовують просичені шнурки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 13 февраля, 2018 Share Опубликовано 13 февраля, 2018 Перелистайте цю ж тему рік назад, там є стаття в повідомлені [mention=4779]Бджолопотам[/mention]про використання вазелінової олії - FGMO как новый способ борьбы с клещом Varroa . Іспанці, здається, досліджували на безпечність для бджіл і меду. Там так і пишуть, у бджоли дихальця крупніші, тому не забиваються. На відео обробка проводиться в грудні, ймовірно в безрозплідний період, тому для відкритого розплоду і яєць можливо і небезпечно, не дарма поляки використовують просичені шнурки.Интересно из нашего варромора (дым-пушка) можно попробовать? Если трубку забивать не будет, то теоретически возможно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 13 февраля, 2018 Share Опубликовано 13 февраля, 2018 32 хвилини тому, briz07 сказав: 9 годин тому, nibond сказав: Перелистайте цю ж тему рік назад, там є стаття в повідомлені [mention=4779]Бджолопотам[/mention]про використання вазелінової олії - FGMO как новый способ борьбы с клещом Varroa . Іспанці, здається, досліджували на безпечність для бджіл і меду. Там так і пишуть, у бджоли дихальця крупніші, тому не забиваються. На відео обробка проводиться в грудні, ймовірно в безрозплідний період, тому для відкритого розплоду і яєць можливо і небезпечно, не дарма поляки використовують просичені шнурки. Интересно из нашего варромора (дым-пушка) можно попробовать? Если трубку забивать не будет, то теоретически возможно. Дим-пушка на відео мало чим відрізняється від наших. Потрібно ще враховувати, що парафінова олія є двох видів - рідка і густа. В нашому випадку краще мабуть рідка. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.