Jump to content
Griva

Ульи из пенополистирола (пенопласта)

Recommended Posts

1 час назад, siverit сказал:

Вы ответ не нашли потому что вы и так самый умный. Что мы вам кроме дракона и сумасшедшей липучки  могли на советовать? У меня вся пасека переведена в эппс - две сотни корпусов сделаны cвоими руками. Корпуса склеены в один размер и зафиксированы саморезами. Но вам же виднее, хочется поиграться как пена раздувается детали - вперёд. Когда сделаете сотню корпусов, наиграитесь, тогда и пишите что все на форуме дураки и фигню советуют

 

А может вы ошибаетесь по поводу обвязки?  Корпуса эппс без обвязки делаются на порядок проще деревянных, гораздо дешевле. Пасека кочевая, за сезон перевожу 2-4 раза.

Проще, но внизу долбят синицы, там где леток на все дно. Также любят поклевать между корпусами, да и пчелы на стыке иногда грызут. И корпуса не разорвать даже пустые. За верхний корпус поднимается весь улей вместе с дном. 

Link to post
Share on other sites
1 годину тому, siverit сказав:

А может вы ошибаетесь по поводу обвязки?  Корпуса эппс без обвязки делаются на порядок проще деревянных, гораздо дешевле. Пасека кочевая, за сезон перевожу 2-4 раза.

Делать проще, а эксплуатировать сложнее. Поэтому, я за обвязку. Такими корпусами футбол можно играть, если качественно проклеено.

Как и за проклейку внутри. Потому что грызут. Раньше или позже, больше или меньше, но грызут. Вот по наводке с форума взял алюминий самоклейку - если будет держаться, то вообще песня. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Sanich сказал:

Такими корпусами футбол можно играть, если качественно проклеено.

Не вийде - "м'яч" прямокутний:umora:

  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
51 хвилину тому, Sanich сказав:

Как и за проклейку внутри. Потому что грызут. Раньше или позже, больше или меньше, но грызут. Вот по наводке с форума взял алюминий самоклейку - если будет держаться, то вообще песня. 

триматись буде, проте як на мене є  але: теплопровідність фольги - весною відведення тепла з зони гнізда а зимою можливе зміщення точки роси і як результат кондесування вологи на внутрішніх стінках вулика  - по суті втрачається сенс використання ЕППСу , хоча це лише моє ІМХО. І ще один великий мінус обклейки фольгою усього корпусу - це значне здорожчення такого корпусу. Власне саме з цього виходив коли проклеював лише стик деревяної обязки з ЕППСом і то лише щоб перестрахуватися якщо десь в цій зоні зявляться шпарини....

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 хвилин тому, Lefty сказав:

весною відведення тепла з зони гнізда а зимою можливе зміщення точки роси і як результат кондесування вологи на внутрішніх стінках вулика  - по суті втрачається сенс використання ЕППСу , хоча це лише моє ІМХО.

Точка роси аж ніяк не може нікуди зміститися, так як в місці прилягання клубу її просто там немає. (Дивитися графіки) А в місці де клубу немає - точка роси не буде залежати від матеріалу - роса випаде хоч на ЕППС, хоч на алюмінієвій плівці, так як їх температура близька зовнішній.  Більш того, наявність алюмінієвої плівки всередині зменшить паропроникність ЕППС. 

Сама ж плівка алюмінієва, товщиною 0,04 мм не може бути перенощиком тепла із зовні клуба, всередину клуба. 

Untitled.png

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, a.g. сказал:

Проще, но внизу долбят синицы, там где леток на все дно. Также любят поклевать между корпусами, да и пчелы на стыке иногда грызут. И корпуса не разорвать даже пустые. За верхний корпус поднимается весь улей вместе с дном. 

Опять стереотипы. Вы пишите Леток на всё дно - он у вас в дне или в корпусе? А днища пусть будут деревянные. Между корпусами защитить тоже не проблема и разрываются корпуса легко, было бы за что  руками взяться.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
27 хвилин тому, Sanich сказав:

 

Untitled.png

якщо вірити тому що на графіках, то все ж частково я правий: розглянемо випадок коли на весні зявився розплід, в верхній частині гнізда біля клуба темперратура буде значно вища а ніж зовні -  зовні скажімо -10 а в середені (біля клубу) +2  ось і конденсат на стінках і  лід відповідно - це якщо фолгою ЕППС з середени покритий , а без фольги такого не буде.  І ще один нюанс: ЕППС сам по собі не промерзає (не нахолодає  - для порівняння метал чи то дерево), тому ІМХО температура фольги дійсно буде блилька завнішній а ЕППСу аж ніяк  відповідно і пари конденсуватимуться у випадку з фольгою на фользі а у випадку просто ЕППСу практичено повність в повітрі а не на стінках вулика (звісно має значення і наскільки низькою  буде температура і  високю відносна вологість)

Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, Lefty сказав:

якщо вірити тому що на графіках, то все ж частково я правий: розглянемо випадок коли на весні зявився розплід, в верхній частині гнізда біля клуба темперратура буде значно вища а ніж зовні -  зовні скажімо -10 а в середені (біля клубу) +2 

Це голослівні заяви, які не підтверджені ніякими розрахунками. Різниця опору теплопередачі обох варіантів не відрізняються навіть на 1%. Звідки такі висновки? 

9 хвилин тому, Lefty сказав:

І ще один нюанс: ЕППС сам по собі не промерзає (не нахолодає  - для порівняння метал чи то дерево), тому ІМХО температура фольги дійсно буде блилька завнішній а ЕППСу аж ніяк 

Ви путаєте теплопровідність і температуру. Немає такого поняття "нахолодання", але є  - теплопровідність, теплоємність, опір теплопередачі і т.д. Алюнінієва плівка 0,04мм практично не впливає на характеристики ЕППСу 40мм. І пінопласт на температурі -20 має температуру -20. Це фізика. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, siverit сказал:

Опять стереотипы. Вы пишите Леток на всё дно - он у вас в дне или в корпусе? А днища пусть будут деревянные. Между корпусами защитить тоже не проблема и разрываются корпуса легко, было бы за что  руками взяться.

 

Какие стереотипы, у меня их штук 30. Дно как раз деревянное без передней планки, т.е. леток на всю ширину дна аккурат под корпусом, и весь низ корпуса поклеван. Где ж они легко разрываются, если поднимается весь улей с пчелами, медом и дном - килограмм 40? При этом мероприятии стенки корпусов выгибаются на грани разломов - не по клею, а прямо с мясом, пальцы чуть не влазят в выборки под ручку. Приходится доставать рамки и вдвоем отлеплять корпус, напарник держит нижний. Играться с ними раз в 5 больше занимает времени чем с деревянными, а кидать их на тачку, ставить на ребро, крутить для обдува - гиблое дело. Сойдут только для гнездового при наличии обвязки - строго до встречи с дятлом. Кстати ППУ ульи не тронут ни один. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Впредь буду использовать бесфальцевые из ЭППС только для выхаживания слабых семей и отводков в однокорпусном варианте. С обвязкой пока послужат, но этом году без снега налета птиц серьезного не было, на сколько таких зим им еще повезет - кто знает. 

Link to post
Share on other sites
10 хвилин тому, Sanich сказав:

Це голослівні заяви, які не підтверджені ніякими розрахунками. Різниця опору теплопередачі обох варіантів не відрізняються навіть на 1%. Звідки такі висновки? 

не розумію чому голослівні - саме це із графіків слідує....

10 хвилин тому, Sanich сказав:

Ви путаєте теплопровідність і температуру. Немає такого поняття "нахолодання" - теплопровідність, теплоємність, опір теплопередачі і т.д. Алюнінієва плівка 0,04мм практично не впливає на характеристики ЕППСу 40мм. І пінопласт на температурі -20 має температуру -20. Це фізика. 

ой щось мені здається що при -20 язик до алюмінієвої плівки примезне швидко а ось до ЕППСу ні ;) і вплине на результат і "теплопровідність, теплоємність, опір теплопередачі і т.д"

ЗІ:  висновки роблю просто із спостережень і досвіду тому пишу ІМХО, за розрахунками цифри наче кажуть одне на ділі інше тому що часто не все враховується.....

Link to post
Share on other sites
2 хвилини тому, Lefty сказав:

не розумію чому голослівні - саме це із графіків слідує....

 

Поясніть, бо щось ви не правильно в тих графіках бачите. 

3 хвилини тому, Lefty сказав:

ой щось мені здається що при -20 язик до алюмінієвої плівки примезне швидко а ось до ЕППСу ні ;) і вплине на результат і "теплопровідність, теплоємність, опір теплопередачі і т.д"

Здається і розрахунки - різні речі. Яка теплоємність алюмінію, товщиною 40мкм і площою 10 квадратних сантиметрів? 

Link to post
Share on other sites
26 хвилин тому, Sanich сказав:
 

Поясніть, бо щось ви не правильно в тих графіках бачите. 

наприклад:

48 хвилин тому, Lefty сказав:

"..... випадок коли на весні зявився розплід, в верхній частині гнізда біля клуба темперратура буде значно вища а ніж зовні -  зовні скажімо -10 а в середені (біля клубу) +2 ...."

точка роси,  у вуликах де стінки ЕППСу покриті алюміневою фольгою і без,  в різних місцях

Link to post
Share on other sites
Тільки що, Lefty сказав:

точка роси  у вуликах де стінки ЕППСу покриті алюміневою фольгою і без  в різних місцях

Дана ситуація не відображена на графіку. Потрібно робити нові розрахунки. Тому так - ви неправильно читаєте граіфк. 

Link to post
Share on other sites
8 хвилин тому, Lefty сказав:

точка роси,  у вуликах де стінки ЕППСу покриті алюміневою фольгою і без,  в різних місцях

Ось змодельована вами ситуація. Точка роси відсутня на поверхні навіть при вологості 80% в клубі. 

Більш того, зверніть увагу на обидва графіка - дельта між температурою та точкою роси на поверхні клуба абсолютно однакові - вплив плівки алюмінію 40мкм - неможливо ідентифікувати візуально з графіка. 

Untitled.png

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 16.12.2016 в 12:07, Борисович сказал:

Посадите несколько мышей в один аквариум с кусочками своего ППУ, а в другой с кусочками ЭППС и не кормите их. Только вода. Затем расскажите нам о финише.

ППУ и ЭППС плавает на поверхности, а мыши вначале тоже немного поплавали, а сейчас опустились на дно отдохнуть. Когда проснутся их уже можно кормить или пусть и дальше постятся?:hmm::umora:

 

  • Like 1
  • Haha 6
Link to post
Share on other sites
Насправді недоліків безліч... 
А от переваг майже не побачив...
Перевага у вазі перекреслюють усі недоліки.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk

  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Дружное_Пчеловодство сказал:

Перевага у вазі перекреслюють усі недоліки.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk
 

Особливо,- недовговічність. Посипався вулик - тут же замовив і новий привіз - легкий же...:ay::umora:

Link to post
Share on other sites
Особливо,- недовговічність. Посипався вулик - тут же замовив і новий привіз - легкий же...:ay::umora:
А з чого йому сипатись?Перші саморобні пішли на сьомий сезон, за весь час мінус один корпус (впав з медовими рамками).Планується використовуватися 10 років мінімум.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk

  • Like 2
Link to post
Share on other sites



А з чого йому сипатись?Перші саморобні пішли на сьомий сезон, за весь час мінус один корпус (впав з медовими рамками).Планується використовуватися 10 років мінімум.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk





Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Дружное_Пчеловодство сказал:

А з чого йому сипатись?Перші саморобні пішли на сьомий сезон, за весь час мінус один корпус (впав з медовими рамками).Планується використовуватися 10 років мінімум.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk
 

 Супперр!  Это же на пасеке  было? Вот картина то была!:ay::rofl:

 А видео есть? :ah:

  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Дружное_Пчеловодство сказал:

А з чого йому сипатись?Перші саморобні пішли на сьомий сезон, за весь час мінус один корпус (впав з медовими рамками).Планується використовуватися 10 років мінімум.
 

А дерев'яний розпався б?

10 років? А тоді що, все по новій? Дерево, думаю, і 20 прослужить, а може і більше...

54 минуты назад, Дружное_Пчеловодство сказал:

Перевага у вазі перекреслюють усі недоліки

Особливо, якщо він порожній - красота...

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
 Супперр!  Это же на пасеке  было? Вот картина то была!:ay::rofl:
 А видео есть? :ah:
Видео нет , корпус разошёлся по одному шву ,рамки остались целы.

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk

Link to post
Share on other sites
Особливо, якщо він порожній - красота...
10 років мінімум!!!

Отправлено с моего SM-J530FM через Tapatalk

Link to post
Share on other sites
7 годин тому, ромео сказав:

Дерево, думаю, і 20 прослужить, а може і більше...

 

Батька вже 32 роки нема...а в корпусах ще бджоли живуть. А скільки років вони в нього були - не знаю, але  застав не нові вже .

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...