Перейти к содержанию

Ульи из пенополистирола (пенопласта)


Griva

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Привезли вчера рулон упаковки из под кофе с одной стороны фальга .Саша как ты клеил алюмефол к стенке хочу тоже попробывать пустить в зиму :hi:

Не знаю що таке алюмефол, але я клеїв на клей "Сумашедша липуска". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алюмефол это более прочнее чем пенофол строительные теплоотражающие материалы :hi:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, ромео сказал:

Навпаки, цей матеріал належить до теплоізолюючих. Маса самого алюмінію мізерна, щоб бути поглиначем тепла. Він грає роль більше як тепловий екран.

Річ не в тім. Візміть взимку притуліть до щоки пінопласт. Ви почуєте тепло. І притуліть алюміній фольгу. Ви почуєте холод. А бджола сидить на матеріалі.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Два капитана сказал:

Річ не в тім. Візміть взимку притуліть до щоки пінопласт. Ви почуєте тепло. І притуліть алюміній фольгу. Ви почуєте холод. А бджола сидить на матеріалі.

Ну так, хіба бджоли напряму контактують зі стінками взимку? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Два капитана сказал:

Річ не в тім. Візміть взимку притуліть до щоки пінопласт. Ви почуєте тепло. І притуліть алюміній фольгу. Ви почуєте холод. А бджола сидить на матеріалі.

Зимою сиджу на лавці на ЄППС сідушці 4 см - так в попу тепло... Треба наклеїти на неї алюміній, щоб перевірити різницю на власній ж... :umora:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, Два капитана сказал:

Річ не в тім. Візміть взимку притуліть до щоки пінопласт. Ви почуєте тепло. І притуліть алюміній фольгу. Ви почуєте холод. А бджола сидить на матеріалі.

Ну вот а я хотел попробывать запустить в зиму пару семей а тут холодные стенки холодный улей что то желание пропадает :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Ну вот а я хотел попробывать запустить в зиму пару семей а тут холодные стенки холодный улей что то желание пропадает :(

Але ж заставки мабуть допоможуть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Два капитана сказал:

Але ж заставки мабуть допоможуть

Я думаю обклеить весь улей из нутри .Но тут пошла такая тема что мне стало жалко моих пчелок 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Sanich сказал:

Зимою сиджу на лавці на ЄППС сідушці 4 см - так в попу тепло... Треба наклеїти на неї алюміній, щоб перевірити різницю на власній ж... :umora:

Санич, прийдеться навчитися левітації, мінімум на 2см:umora:

При работе с Алюхолстом следует учитывать некоторые правила. Так, расстояние от источника тепла (холода) до поверхности алюхолста должно составлять не менее 2 см. Эффективность работы материала гарантируется, только если ее отражающая поверхность находится со стороны источника тепла (холода).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Я думаю обклеить весь улей из нутри .Но тут пошла такая тема что мне стало жалко моих пчелок 

Якщо мова, про те, щоб обклеїть дерев'яний вулик з середини, то можна використать спінений поліетилен без фольги, або фольгоізол клеїть фольгою до стінки вулика. З десяток років тому заставні дошки утеплював саме спіненим поліетиленом, бджола його гризе не активно, до літа вистачить. Товщину краще брать від 5мм і вище.

Ну або зовні фольгоізолом, як варіант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю при данной конструкции получим больше влажности в ну три улья и большую жизнь самого улья.Если увеличить вентиляцию то для пчел будет более практичное жилище.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.10.2016 в 18:02, hinshila сказал:

Плюс, сохранение энергии пчелы даст улей из эппс, ппс, ппу, внутри гнезда которого, не происходит скачков температуры, как в примере с тонкой стенкой дерева. Все в пчеловождении складывается из мелочей.

Правильно, із мелочей. Якщо Ви так багато знаєте, покажіть в аргентині чи канаді пром. пасіку на десятки тисяч сімей де вулики із єппс, ппу, ппс????????

полистерол нужен ли такой материал для изготовления ульев

 

 Особисто сам мав можливість побувати в цеху по переробці пінопласту: через декілька годин відчувається головна біль - змінюється тиск крові, роздратування в горлі, змінюється слизова оболонка очей, тошнота, в деяких людей які там працюють можливий висип на шкірі. Мій друг який попрацював пів року на такому виробництві - тепер має відчутні проблеми з серцем, обстеження інших органів він не робив. Тому вважаю що люди повинні знати правду - це моя позиція. 

Опасный материал в строительстве – ПЕНОПОЛИСТИРОЛ

Бурное развитие химической промышленности совпало с эпохой "холодной войны". Для новых систем обороны и нападения понадобились адекватные тепло- и звукоизоляционные материалы. Им надлежало отличаться, в частности, экономичностью, простотой в изготовлении, удобством в применении, легкостью, низкой теплопроводностью. Заказ военных был успешно выполнен. Появились полимерные утеплители, в том числе пенополистирол.
Горячеформованный пенополистирол (ГОСТ 15588–86) получил широкое распространение в строительной и упаковочной индустриях. Пенополистирол (ППС) – газонаполненный пенопласт на основе полистирола (ПС). В современных производствах вспенивание ПС осуществляется в основном за счёт использования высококипящих жидкостей (изопентан, метиленхлорид и др ), которые вводят при полимеризации стирола (С), в полистирольный «бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и вылёживания спекаются в объёмные блоки при температурах 140-170°С и давлениях 150-200 КГС/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также экструзионный пенополистирол с непрерывным методом получения (ППС).

Не секрет, что война и комфорт — "вещи несовместные". Поэтому когда материал доказал коммерческую ценность при массовом решении задач энергосбережения в гражданской сфере, полная информация о нем стала опасна для профильного бизнеса.

Поэтому пенопласт, легкий и теплый на ощупь материал, состоящий на 98% состоит из воздуха, подаренный нам полвека назад химиками и названный ими пенополистиролом, широко используют при строительстве разных технологических зданий, жилых домов, панельные стены которых похожи на пирог с химической начинкой или с надетыми на стену из монолитного железобетона с наружной и внутренней стороны термоблоками из вспененного полистирола. Такой дом гордо называют «ТЕРМОДОМ».

Для пропаганды использования пенополистирола в строительстве ему присваивают множество мифов:

Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства. 

Теплоизоляторы по критерию теплопроводности. Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/мК при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/мК и даже 0,018 Вт/мК. Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный пенополистирол, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе. Но и это еще не предел. Зафиксированы случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола при эксплуатации покрытия с поврежденным гидроизоляционным ковром приобретают влажность до 900%. Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может.

В течение часа человек выделяет около 100г влаги. Если это жилое помещение, то к этому количеству необходимо добавить влагу, появляющуюся при приготовлении пищи, стирке и т.д., в результате чего влажность увеличивается многократно. Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов, применяемых в строительстве на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей. Например, коэффициент паропроницания пенополиуретана и пенополистирола равен приблизительно 0,05 мг/мчПа, в то время как у минераловатных изделий – 0,4–0,6 мг/мчПа. Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%. Технический университет в Хельсинки проводил мониторинг параметров микроклимата в санкт-петербургских домах, утепленных пенополистиролом. В этих домах старые, традиционные окна советского изготовления были заменены новыми, современными со стеклопакетами и вентиляционными клапанами, была восстановлена вентиляция, установлена система управления температурой теплоносителя. Однако в первую же зиму относительная влажность воздуха в 70% квартир достигла 80% при температуре воздуха 18°С, а такие условия являются весьма благоприятными для развития грибков.

Миф второй: Долговечный материал. 

Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и пенополистирола. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность пенополистирола в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции пенополистирольных плит стало составлять 0,32 кв. м°С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м°С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей пенополистирола при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового пенополистирола, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/м°С) теплопроводности утеплителя. 
Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым пенополистиролом, уменьшилась в среднем на 49–59%. 

Заведующий лабораторией российского НИИ строительной физики, доктор технических наук Александр АНАНЬЕВ и председатель правления Российского общества инженеров строительства (РОИС), доктор технических наук Олег ЛОБОВ зафиксировали случаи, когда за семь-десять лет эксплуатации конструкций втрое снизилась способность пенополистирола держать тепло. Это, по их мнению, происходит потому, что, кроме процесса естественного разрушения, действуют и другие факторы: например, ремонт квартир, неосторожное обращение жильцов с бытовой химией. Плохо переносит пенополистирол и летучие углеводородные соединения (они появляются, когда фасад красят или покрывают гидроизоляцией). 

Безоглядное применение полимеров, как утверждает российский профессор Борис БАТАЛИН, сорок лет посвятивший изучению стройматериалов, может привести к тому, что сиюминутная экономия обернется впоследствии многомиллиардными затратами. Доказано, что через 10-15 лет пенополистирол неминуемо постареет, ухудшатся его теплозащитные свойства. А значит, тепла для обогрева домов понадобится вдвое больше. 

С этой точки зрения более эффективен экструзионный пенополистирол (ЭППС), который, как показывают результаты моделирования в ВНИИстройполимер, выдерживает 50-летние циклические температурно-влажностные нагрузки, но при условии применения в земляном полотне (подстилка дорожному покрытию) и для утепления подвальных помещений. Косвенно эти данные подтверждают и результаты обследования, выполненные Белорусским национальным техническим университетом. Обследованию были подвергнуты построенные в 1976 г. сооружения, в ограждающих конструкциях которых был использован экструзионный пенополистирол. Для лабораторных исследований были взяты контрольные образцы, результаты изучения которых показали, что утеплитель находится в превосходном состоянии. Подчеркнем, экструзионный пенополистирол применяется на Западе в качестве утеплителя расположенного в земле – в основном под дорожным полотном автомагистралей или искусственных водоемов, т.е. там, где не подвергается воздействию водяного пара.

Миф третий: Экологичный материал.

К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически. На самом деле этого у полистирола никогда не бывает, процесс полимеризации идет не до конца, на 97–98%; во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.

Основная токсикологическая опасность полистирола (ПС) и пенополистирола (ППС) соответственно состоит в том, что ПС относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом (С): ПС n = ПС n-1 + С.

Если термодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно, стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация С в ПС зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации С). При температуре 25°С концентрация С в ПС составляет 10,6 Кмолей/м3. Так как один Кмоль ПС составляет 104 грамма, то при 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!!!

Исследования в Минске показали, что даже при комнатной температуре образцы систем утепления с тонкослойными штукатурками и теплоизоляцией из пенополистирола отечественного производства исторгают недопустимо много стирола (превышение ПДК — в 3,7–10,1 раза). А при 80 градусах (до такой температуры летом способны нагреваться внешние слои стены) зафиксировано 169-кратное превышение! "Голенький" же образец пенополистирола при тех же 80 градусах выдал стирола в количестве 525 ПДК.

Пенопласт также подвергается выветриванию, при котором в малых концентрациях возникают газосодержащие смеси. Если они долго воздействуют на организм ребенка или больного человека, то обязательно обеспечат затяжные и непонятные болезни. В западных странах все эти стойкие органические загрязнители (СОЗы) подпадают под запрет специальной Стокгольмской конвенции.

Член-корреспондент Российской академии наук Борис Гусев и его коллеги обнаружили, что за период эксплуатации разлагается до 10–15% пенополистирола, притом разложившаяся часть — на 65% стирол. А он имеет повышенные кумулятивные свойства — накапливается в печени, но не выводится. Значит, считают ученые, надо уменьшить ПДК стирола, выделяющегося в жилье, раз в 600. Выходит, применять это вещество в жилищной сфере нельзя вообще.



СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Предельно допустима концентрация (ПДК)

Говоря о таком параметре, как ПДК необходимо упомянуть, что существуют две концепции оценки влияния вредных веществ на организм человека – пороговая и линейная. В пороговой концепции утверждается, что снижать концентрации вредных веществ нужно до некоторого уровня (порога), определяемого значением предельно-допустимой концентрации (ПДК). Малые концентрации (ниже уровня ПДК) вредных веществ безвредны. Этой концепции придерживаются в России и странах бывшего СССР. В линейной концепции предполагается, что вредное влияние на человека пропорционально (линейно) зависит от суммарного количества поглощенного вещества, то есть от произведения его концентрации на время. Отсюда вывод: Малые концентрации при длительном потреблении вредны. Этой концепции фактически придерживается ряд стран: США, ФРГ, Канада, Бельгия, Япония и некоторые другие. Переход к линейной концепции вынудит пересмотреть очень многие нормативы. Например, величина ПДК на сернистый ангидрид должна быть уменьшена в 6,2 раза, а на стирол – в 594 (!) раза. Столь низкое требуемое значение ПДК на стирол в помещении вызвано особыми свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и, подобно аналогичным веществам (бензол, бензпирен, безантрацен), имеет повышенные коммулятивные (накопительные) свойства: накапливается в печени и не выводится наружу.

Выводы наших исследователей-экологов весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует уменьшения ПДК при его использовании в жилищном строительстве до таких минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

Но и это еще не все. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) пенополистирол подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей, что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых ППС. Помимо этого, при пожарах ППС плавится и его плав горит, а температура горящего сплава ППС достигает 1100°С, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно из-за высокой температуры горения ППС его используют как основной компонент в напалмовых бомбах, используемых, в том числе и для уничтожения бронетехники противника!!! Из-за этих свойств ППС его категорически запретили к применению как утеплителя в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО «ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70х..80х годах прошлого века было показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания С в воздухе над значением ПДКСС для С. В 90х годах отрицательное заключение получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в полые конструкции. Превышение концентраций С в 2-4 раза над уровнем ПДКСС.



СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Стирол (винилбензол, фенилэтилен) -непредельный, ароматический углеводород, С6Н5СН=СН2 –бесцветная жидкость со специфическим запахом, плотностью 0,906 г/см3, температура кипения 145,2°С.

Стирол-мономер применяется в производстве полистирола (в т.ч. ударного полистирола и пенополистирола), АБС-пластиков, бута-диен-стирольных каучуков, термоэластопластов, сополимеров с акрилонитрилом, винилхлоридом; сополимеры с дивинилбензолом - сырье для ионообменных смол; реакционноспособный растворитель полиэфирных смол, модификатор алкидных смол.

Вызывает раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей, головную боль, расстройство центральной и вегетативной нервной системы. Предельно допустимая концентрация - 5 мг/м3 (предельная концепция), и 0,002 мг/м3 (линейная концепция). Стирол отрицательно воздействует на кровь человека, вызывая лейкоз, отрицательно действует на печень, может вызвать токсический гепатит. Особая опасность стирола состоит в том, что он обладает эмбриогенным действием, то есть при длительном воздействии вызывает уродство эмбриона в чреве матери (см. работы профессора Бокова А.Н., в трудах кафедры гигиены и токсикологии полимерных материалов Ростовского мединститута).

Известный факт: большинство молодых женщин, живших на БАМе в передвижных домиках (а их утепляли именно пенополистиролом), потеряли способность к рождению детей. А в Белоруссии в домах, с аналогичным утеплителем дети до 14 лет болеют в пять- шесть раз чаще, чем в обычных домах. 

Кроме того, стирол обладает ещё одним опаснейшим свойством – высоким коэффициентом кумулятивности (накапливаемости), то есть ярко выраженной способностью накапливаться (концентрироваться) в организме человека. В доказательство приведём таблицу коэффициентов кумулятивности ряда вредных веществ выделяющихся из полимерных строительных материалов:

Коэффициенты кумулятивности ряда вредных веществ
Вещество
Коэффициент

Кумулятивности

Оксид углерода
0,1195

Диоксид азота
0,1760

Фенол
0,2815

Формальдегид
0,5750

Бензол
0,6330

Стирол
0,7005


Таким образом, даже при содержании стирола в воздухе помещений на уровне ПДКСС (0,002 мг/м3) он будет оказывать сильное токсическое действие на организм человека за счёт кумуляции (накопления).

Полистирол — продукт полимеризации стирола (винилбензола). Полистирол — твердое, упругое, бесцветное вещество. Это жесткий, аморфный полимер с невысокой механической прочностью при растяжении и изгибе. Полистирол имеет низкую плотность, термическую стойкость, обладает отличными диэлектрическими свойствами и весьма низкой прочностью при ударе. Он легко деформируется при относительно невысоких температурах (80°C). 

Из полистирола получают пластические массы, которые широко применяют в электротехнической промышленности, для изготовления предметов бытового назначения (посуда, статуэтки, детские игрушки и т. д.), линз, облицовочных плиток и несъемной опалубки (термоблоков) для строительства и т.д.



ВЫВОД

Таким образом, применение пенополистирола в строительстве жилых домов, будь то несъемная опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита ОSВ – пенополистирол – плита OSB), должно быть полностью запрещено. Конструкции с применением пенополистирола являются настоящими «газовыми камерами» для людей и представляют исключительно высокую пожароопасность. В случае пожара, шансы на спасение людей – минимальны.

Использование пенополистирола в любом виде при строительстве жилых домов должно рассматриваться как экологическое преступление против граждан !!!

Но задайте себе 2 вопроса 

1. На что нам, учитывая мировой опыт и тенденции, сдался пенополистирол? 

2. Не стоит ли крепко задуматься не только о здоровье живущих, но и о здоровье еще не родившихся людей?

Тем не менее, надеяться на скорое сворачивание основанного на переработке нефти производства роняющего себя в глазах потребителей пенополистирола наивно. Всеми правдами и неправдами этот материал будет навязываться всему миру как можно дольше. Но если меркантильные интересы превыше всего — ждите беды.


1. Энциклопедия полимеров, т. 2 - М.: изд. «Советская энциклопедия», 1974 г.

2. Слоним И.Я. Урман Я.Г. кн. ЯМР – спектрометрия гетерогенных полимеров, М., 1982 г.

3. Химическая энциклопедия, т. 5 - М., изд. «Большая Российская Энциклопедия», 1997 г.

4. Министерство здравоохранения СССР, Главное санитарно- эпидемиологическое управление. «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населённых мест – М., 1984 г. 

5. Вредные вещества в промышленности» т.1 – Ленинград, изд. «Химия», Ленинградское отделение, 1976 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Гуменюк Володимир сказал:

ВЫВОД

Использование пенополистирола в любом виде при строительстве жилых домов должно рассматриваться как экологическое преступление против граждан !!!

Бла-бла-бла-бла.

Самий кращий показник - бджоли. В них нюх набагато кращий ніж в людини. Якби щось  було для бджіл неприйнятне - вони просто б злетіли з такого вулика. :IMHO:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Гуменюк Володимир сказал:

Но задайте себе 2 вопроса 
1. На что нам, учитывая мировой опыт и тенденции, сдался пенополистирол? 
2. Не стоит ли крепко задуматься не только о здоровье живущих, но и о здоровье еще не родившихся людей?

Не спорю что в ППС есть какоето количество вредных веществ

Но задам Вам вопрс

Вы пользуетесь полиэтиленовыми пакетами, пластиковыми бутылками, посудой? Из чего сделана Ваша одежда, мебель, краски и всё в Вашем доме? Что Вы едите и даже чем Вы дышите? Вы уверены в химсоставе воды которую пьёте?

Боюсь что при ответах на эти вопросы может оказаться что ППС окажется не самой из вредных веществ.:dntknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Гуменюк Володимир сказал:

1. Энциклопедия полимеров, т. 2 - М.: изд. «Советская энциклопедия», 1974 г.

2. Слоним И.Я. Урман Я.Г. кн. ЯМР – спектрометрия гетерогенных полимеров, М., 1982 г.

3. Химическая энциклопедия, т. 5 - М., изд. «Большая Российская Энциклопедия», 1997 г.

4. Министерство здравоохранения СССР, Главное санитарно- эпидемиологическое управление. «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населённых мест – М., 1984 г. 

5. Вредные вещества в промышленности» т.1 – Ленинград, изд. «Химия», Ленинградское отделение, 1976 г.

Подивіться на дати НЕвже з того часу "тупі" європейці які так дбають про сою безпеку, які не допускають мед якщо Ви обробляли бджіл в МИНУЛОМУ році бо є сліди антибіотиків!!! Вони Цього не читали??? І активно продовжують використовувати полістирол у виробництві ВУЛИКІВ в тому числі? Мене взагалі дивують Совітські  "науковці"  які пишуть дисертації і "дослідження" на основі не дослідів, а книг написаних іноді в позаминулому столітт!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Бджолопотам сказал:

Бла-бла-бла-бла.

Самий кращий показник - бджоли. В них нюх набагато кращий ніж в людини. Якби щось  було для бджіл неприйнятне - вони просто б злетіли з такого вулика. :IMHO:

Що у мене й сталося цього літа...

Привіз брат два таких вуличка власного виготовлення, щоб я йому підсадив відводки голандського бакфаста (В-45). Відводки силу набрали. Та один з них збився у рій і відлетів, полишивши й розплод. Добре, що сусідка мене покликала й підказала, куди вони полетіли. А то лишився б брат без відводка. Зняв я його з сусідської аличі (матка була мічена трьома кольорами Нідерландів -синім, білим і червоним - тож сплутати я не міг), пересадив у звичайний вулик. Так він і прожив до переїзду на нове місце. Те, що кліщ міг спровукувати - виключено,- стояв "Варостоп" болгарський та й кліща не було видно (повірте, я трохи вже умію його виявляти ).Тож причиною злету вважаю матеріал вулика. :dntknw: Правда, назву його не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ДобровоЛ сказал:

Привіз брат два таких вуличка власного виготовлення, щоб я йому підсадив відводки голандського бакфаста (В-45). Відводки силу набрали. Та один з них збився у рій і відлетів,

Якби проблема була в матеріалі, то злетіли б обидва відводки...:IMHO:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Бджолопотам сказал:

Якби проблема була в матеріалі, то злетіли б обидва відводки..

В мене цього літа одна сім'я у вулику з пінополістиролу залишилась без матки при обльоті, розплоду не  було, їх там нічого не утримувало! І ніхто не злетів! думаю справа не в матеріалі:IMHO:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Те що ППС та ЕППС нестійкі матеріали - давно всім відомо. 

Але якби це несло якусь небезпеку, то в Європі не виробляли б вулики із ППС. До речі ППС менш стійкий за ЕППС. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, крымлы сказал:

Вопрос еще актуален .

Извините был на Кругу и пропустил Ваши вопросы.

 

В 30.09.2016 в 21:51, крымлы сказал:

Получиться не хуже камыша ?

Мне не приходилось работать с гипсокартоном, так что посоветовать  ничего не могу.

 

В 01.10.2016 в 03:49, Андрей Баскевич сказал:

Здравствуйте, экструдированный пенополистирол  какой толщины? Внутри не обработали ничем, пчелы буду точить его, какая цена выходит корпуса на 300?Есть ли смысл начать делать вместо дерева, а то доска дороговато! И для кочевки не сильно хлипкие они?

Пенополистирол 30мм. Все отлично, если бы не одно но. Грызут и очень сильно. Я думаю что  два сезона  могут и не выдержать. Надо думать чем внутри обрабатывать, иначе на стоит деньги и время тратить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Фанат сказал:

Я чего то недопонял. ГрЫзут, так может низкая плотность?

Мы обсуждаем   Карбон Эко 30мм  плотностью  35 кг/м3.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, NVN сказал:

 

 

 

Пенополистирол 30мм. Все отлично, если бы не одно но. Грызут и очень сильно. Я думаю что  два сезона  могут и не выдержать. Надо думать чем внутри обрабатывать, иначе на стоит деньги и время тратить.

Красьте кварц-грунтом и все ОК .Три сезона и все как новое

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, kudla14 сказал:

Три сезона и все как новое

Спасибо, попробуем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, kudla14 сказал:

Красьте кварц-грунтом и все ОК .Три сезона и все как новое

Місцями і кварц-грунт не допомагає. Фарбував в два шари і все одно по краям (де стики між корпусами)  - погризли. Саме погано що якщо почнуть, то вже не зупиняться... Тобто вчасно побачивши пошкодження - повторно зафабувати, то це зупиняє їх.... Але зайві рухи на пасіці, тому від цієї грунтовки на разі відмовився...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Бджолопотам сказал:

Фарбував в два шари і все одно по краям (де стики між корпусами)  

Ульи безфальцевые? Похоже что пытаются грызть там где есть щели. Фальцы помогают защитить стык. Ещё от марки ЭППС зависит. Были небольшие погрызы синего полистерола, а ЭППС графитного цвета прошёл без единого погрыза. Внутри пока ничем не красил

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...