ромео Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 56 минут назад, Sanich сказал: По одному гвоздю на кут. А ніяк. 2 обв"язки та стіки ЕППС самі себе вирівнюють, а якщо навіть не вирівняли - такий магазин легко вирівнюється в стосі поки сохне а потім, якщо потрібно і на вулику зіграє - він же ж не монолітний, як дерево. А якої глибини чверть (ложе для рамок)? Рейка під рамки також 2см товщиною? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 годину тому, ромео сказав: А якої глибини чверть (ложе для рамок)? Рейка під рамки також 2см товщиною? 13-14 мм. Також 20 мм. Робив зразу 25, але то лишнє. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 @ромео, спецом для вас. 4 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конструктор Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 16 хвилин тому, Sanich сказав: @ромео, спецом для вас. Можливо рахували яка собівартість? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 Тільки що, Конструктор сказав: Можливо рахували яка собівартість? Колись рахував. По матеріалам виходило дешевше, ніж купувати заготовки на дерев"яні ще по старим цінам. Але тут треба рахувати ще роботу, чого я не робив, так як для мене це хобі і спосіб провести вільний час. Для кого це бізнес - варто все порахувати. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конструктор Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 4 хвилини тому, Sanich сказав: Колись рахував. По матеріалам виходило дешевше, ніж купувати заготовки на дерев"яні ще по старим цінам. Але тут треба рахувати ще роботу, чого я не робив, так як для мене це хобі і спосіб провести вільний час. Для кого це бізнес - варто все порахувати. Якщо робити без фельців , то досить простий у виробництві , а якщо з фальцами то дуже багато мороки у виконанні . Рахува що на 10ти рамочний магазин з дерева по нинішнім цінам матеріал буде коштувати трохи більше 100грн , а ще просушити , потім обробити , зібрати і покрасити . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж 82 Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 В 29.10.2021 в 13:01, Sanich сказал: Кажу вам, як користувач вуликів із ЕЕПС із 8-річним досвідом. Верхньої і нижньої обв"язки достатньо для жорсткості для магазинів із 30мм ЕППСу. Ну, будете оббивати інколи кути - там все одно запасу міцності на років 20. У мене є трьохсоті корпуси без обв'язки, інколи використовую під мед, але відбирати приходиться порамочно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ромео Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 37 минут назад, Sanich сказал: @ромео, спецом для вас. Дякую, приємно... Тепер бачу ключові відмінності від моїх. Перше. Я обклеював окремо 4 сторони, а потім збирав з них корпуси так як дерев'яні Друге. У Вас рейки перекривають шов склейки пінопласту. Цим досягається жорсткість. Так як у цегельній кладці. В мене получається, що місце скріплювання стінок є найслабшою ланкою. Дякую. А обв'язку до еппс також клеєм кріпите? Піну не пробували? І чи саморізи там дуже потрібні? Бо це ж кожному треба під шляпку заглиблення висверлити... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ved Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 21 минуту назад, Серж 82 сказал: У мене є трьохсоті корпуси без обв'язки, інколи використовую під мед, але відбирати приходиться порамочно. Це мабудь на стацiонарi В мене грузчики таке з деревьяними вытворяють,особливо коли рут повнiстю запечатаний .....при +36 в тiнi грузить 2.5-3 тонни на машину 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж 82 Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 1 час назад, ved сказал: Це мабудь на стацiонарi В мене грузчики таке з деревьяними вытворяють,особливо коли рут повнiстю запечатаний .....при +36 в тiнi грузить 2.5-3 тонни на машину Так, стаціонар Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 1 година тому, ромео сказав: Перше. Я обклеював окремо 4 сторони, а потім збирав з них корпуси так як дерев'яні Думаю, що в такому випадку набагато важче ловити площину між стінками. 1 година тому, ромео сказав: Друге. У Вас рейки перекривають шов склейки пінопласту. Цим досягається жорсткість. Так як у цегельній кладці. В мене получається, що місце скріплювання стінок є найслабшою ланкою. Так. Як на мене - це важливо. Я одного разу нарізав не тих планок, то переробляв, щоб було саме так, як на відео. 1 година тому, ромео сказав: А обв'язку до еппс також клеєм кріпите? Піну не пробували? Так, клеєм. Піну не пробував. Проблем із клеєм поки не було. 1 година тому, ромео сказав: І чи саморізи там дуже потрібні? Вони допомагають ловити вже вертикальну площину між обв"язкою та ЕППС. Особливо, коли у мене розміри планок та ЕППС гуляють туда - сюда в межах половини сантиметра. 1 година тому, ромео сказав: Бо це ж кожному треба під шляпку заглиблення висверлити... І отвір під шуруп. Шукав сверло із зеньковкою на 2 мм - не знайшов таких. Найменше - 3мм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ромео Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 17 минут назад, Sanich сказал: Вони допомагають ловити вже вертикальну площину між обв"язкою та ЕППС. Особливо, коли у мене розміри планок та ЕППС гуляють туда - сюда в межах половини сантиметра. Поки свіже - то зрозуміло. А якщо їх викрутити згодом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ромео Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 24 минуты назад, Sanich сказал: Думаю, що в такому випадку набагато важче ловити площину між стінками. Збираю в кондукторі. А Ви свої як? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefty Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 1 годину тому, ромео сказав: Обв'язку до еппс також клеєм кріпите? Піну не пробували? І чи саморізи там дуже потрібні? Бо це ж кожному треба під шляпку заглиблення висверлити... Вставлю свої 5 копійок ( із досвіду): клею теж драконом ( тримає добре, пробував в заставній відірвати верхню дерев'яну реєску - лопнуло по ЕППСу), на піну багато хто жаліється, що з часом дерево починає відставати. Стосовно фіксації саморізами обязок: прийшов висновку що то зайве, так як сильно прижати дерев'яні бруски до ЕППСу не можливо ( а це має ІМХО значення для міцності зклеювання), тому одразу після приклеювання ставлю готовий корпус на рівну площину, і зверху ложу теж рівну (в моєму випадку металева 10 мм пластина) і ще додатково навантажую ( разом десь 30-40кг буде) і так залишаю на пів доби. Магазини думаю можна один на одного поставити шт 4-5. Без шурупів перші корпуси стоять уже 3 поки, нічого нігде не відійшло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 8 хвилин тому, ромео сказав: А якщо їх викрутити згодом? Сенс? Це ж копійки. Трохи краще тримається обв"язка до ЕППС. Із шурупом часто в різьбу заходить клей і це вже стає схоже на хімічний анкер. 3 хвилини тому, ромео сказав: Збираю в кондукторі. А Ви свої як? На коліні рівному столі. Правда стінки із ЕППСу, коли збираю, то підпираю трьома силікатними цеглинами, щоб ловити кут і стикувати панелі "заподліцо" (цікаво, чи є таке слово в українській). Але ваш підхід із кондуктором мені вже сподобався - думаю, що щось таке можна для стикування планок обв"язки зробити. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 7 хвилин тому, Lefty сказав: а це має ІМХО значення для міцності зклеювання Ніколи не притискав і ніколи планки не відклеювалися. Як я написав вище - шурупи не лише для притискання, а й для рівнішого стикування обв"язки із ЕППС в плоскостях внутрішньої та зовнішньої стінок магазину. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шульц Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 2 години тому, Sanich сказав: Колись рахував. По матеріалам виходило дешевше Зараз теж дешевше, але за якою ціною Ви купуєте плівку? Мене зацікавив Ваш спосіб. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 2 хвилини тому, Шульц сказав: Зараз теж дешевше, але за якою ціною Ви купуєте плівку? Мене зацікавив Ваш спосіб. Зараз, здається, по 600 грн. Можна пошукати, може дешевше де є. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefty Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 23 хвилини тому, Sanich сказав: Ніколи не притискав і ніколи планки не відклеювалися. Як я написав вище - шурупи не лише для притискання, а й для рівнішого стикування обв"язки із ЕППС в плоскостях внутрішньої та зовнішньої стінок магазину. Я ж не кажу що без стискання обязка відклеється, просто із досвіду, в перших заставних реєску додатково фіксував саморізами, і практично в усіх з часом ці реєчки повідривав, коли почав просто сильно стискати при приклеювані, така проблема пропала. 1 година тому, Sanich сказав: отвір під шуруп. Шукав сверло із зеньковкою на 2 мм - не знайшов таких. Найменше - 3мм. отвори в елементах що пригвинчуються чорними шурупами для дерева, ІМХО ліпше робити сверлом 3.5мм., чи я щось не вірно розумію? "заподліцо"- можливо в рівень або в (по) площині. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 Тільки що, Lefty сказав: отвори в елементах що пригвинчуються чорними шурупами для дерева, ІМХО ліпше робити сверлом 3.5мм., чи я щось не вірно розумію? Є ризик, що шуруп прокрутиться в еппсі. Якщо засверлити 2мм і взяти чорний шуруп 55мм(найдовший шуруп з різьбою по всій довжині), то таке виключено, так як шуруп не прокрутиться в дереві. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ромео Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 24 минуты назад, Sanich сказал: Сенс? У Вас на 1 маг йде 20 саморізів. А мені за зиму треба 100 шт зробити. Це 2000 шт Така-сяка, але копійка... Так, сума не є непідйомною, але гривня до гривні і вулик стає дорогий. Шукаю варіанти здешевити виробництво. Поки що виходить такий варіант: із еппс+обв'язка - 55 грн магазин, кришка+дно (дерево) -180 грн Тобто 6 корпусів + дно + кришка = 510 грн Додаємо саморізи , 80 шт (30-40грн), покрівля (?) Підсумок: виходить в районі 550 грн ПС. Дерево рахував по 10 000 грн. (Брав із запасом на обрізки) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefty Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 31 хвилину тому, Sanich сказав: Є ризик, що шуруп прокрутиться в еппсі. Якщо засверлити 2мм і взяти чорний шуруп 55мм(найдовший шуруп з різьбою по всій довжині), то таке виключено, так як шуруп не прокрутиться в дереві. Ледве зрозумів : дерево до еппс - перше грає роль обмежувача, у випадку дерево до дерево тоді ліпше щоб отвір в пригвинчуваному був як діаметр шурупа а бо чуть більшим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefty Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 12 хвилин тому, ромео сказав: Поки що виходить такий варіант: із еппс+обв'язка - 55 грн магазин, кришка+дно (дерево) -180 грн Тобто 6 корпусів + дно + кришка = 510 грн Додаємо саморізи , 80 шт (30-40грн), покрівля (?) Підсумок: виходить в районі 550 грн ПС. Дерево рахував по 10 000 грн. (Брав із запасом на обрізки) Ви рахували з обклейкою в середині? Магазин на скільки рамок.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ромео Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 8 минут назад, Lefty сказал: Ви рахували з обклейкою в середині? Магазин на скільки рамок.? Без обклейки. 10 рамок...внутрішня ширина 39 см Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefty Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 2 хвилини тому, ромео сказав: Без обклейки. 10 рамок...внутрішня ширина 39 см Зрозуміло, це я щось туплю цілий вечір, адже рахував маг. на 8 рамок і ще й з 20мм ЕППСу.....і гадаю чому у Вас більше вийшло. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.