Свищевые матки: как правильно, чтоб пчёлы вывели сами?

[Джаз]

8 часов назад, gru.v сказал:

Теж чув від 3 -х різних пасічників, що свищові ні чим не гірші і приблизно схожий опис як в Н.Петрович


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

Не чуть не хуже чем что?

Да и Вы часто слышите,  хоть от кого-то,  что у него матки фигня. 

[К. А. Е.]

11 часов назад, Н. Петрович сказал:

А я не развлекаюсь, а полностью перешел на свищевые . Когда перешел на свищевые у меня семьи перестали роиться, увеличился выход меда с семьи, я стал по весне продавать излишек пчелосемьей. 

 

9 часов назад, Джаз сказал:

А я перешёл на порошок персил, теперь носки блестят, не воняют и пушистые. 

Вот это да, прям 99% пчеловодов тупы, а вы открыли панацею.

 

Вполне возможно.Пчелы сами отбирают лучших личинок.Матковод(или пчеловод ,который выводит маток берет все подряд и заставляет максимум пинять из предложенных).Свищевая кормится и дозревает часто в полноценной семье,а с выводимыми много вмешательств в сам процесс пчеловода.Вывести из личинки матку хорошую тоже нужен и опыт и навыки ,а не просто книгу Рутнера почитать и на форуме козырнуть этим.Да и не жадный должен быть матковод.Так что разные матки выводимые из личинок по качеству могут быть.Так что не стоит быть категоричным в этом вопросе.Не все так здесь как с вашими носками и порошком.

[Брониславович]

11 часов назад, Н. Петрович сказал:

А я не развлекаюсь, а полностью перешел на свищевые . Когда перешел на свищевые у меня семьи перестали роиться, увеличился выход меда с семьи, я стал по весне продавать излишек пчелосемьей. 

Информация не полная.. Как выводились матки до использования свищевых маток? Как выводились СМ ?

Если речь идет о снижении роения, могу предположить , что до этого использовались роевые. Пчеловод который освоил вывод с переносом личинок не вернется к СМ.

 Получить одноразово  не большое количество хороших СМ не проблема, попробуйте вывести 100 штук каждый день.

[новичок]

9 часов назад, gru.v сказал:

Теж чув від 3 -х різних пасічників, що свищові ні чим не гірші і приблизно схожий опис як в Н.Петрович


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

Та у нас все деды стаж 40 - 50 лет и всем доказывают что свищевые лучше всех.

[Брониславович]

4 минуты назад, новичок сказал:

Та у нас все деды стаж 40 - 50 лет и всем доказывают что свищевые лучше всех.

Это смотря с чем (деды стаж 40 - 50 лет) сравнивали своих свищевых, 3/4 таких дедов уверены что еще лучше роевые.

[новичок]

16 минут назад, Брониславович сказал:

Это смотря с чем (деды стаж 40 - 50 лет) сравнивали своих свищевых, 3/4 таких дедов уверены что еще лучше роевые.

А они иначе не умеют.Роевые не всегда в нужном количестве есть а свищи проще.

[Джаз]

1 час назад, КАЕ сказал:

 

 

Вполне возможно.Пчелы сами отбирают лучших личинок.Матковод(или пчеловод ,который выводит маток берет все подряд и заставляет максимум пинять из предложенных).Свищевая кормится и дозревает часто в полноценной семье,а с выводимыми много вмешательств в сам процесс пчеловода.Вывести из личинки матку хорошую тоже нужен и опыт и навыки ,а не просто книгу Рутнера почитать и на форуме козырнуть этим.Да и не жадный должен быть матковод.Так что разные матки выводимые из личинок по качеству могут быть.Так что не стоит быть категоричным в этом вопросе.Не все так здесь как с вашими носками и порошком.

Одна вода. Получите вы 1 или 2, ну 10 хороших, а 100 будут так себе. Или Вы и дальше будете спорить о процентном соотношении качества выведенных маток свищевых и с переносом личинки.

 

2 часа назад, КАЕ сказал:

Пчелы сами отбирают лучших личинок

Разве на прививочной рамке все личинки приняты? Там пчелы не отбираю лучших? Отвечать не нужно, вопрос риторический. 

[К. А. Е.]

12 минут назад, Джаз сказал:

Одна вода. Получите вы 1 или 2, ну 10 хороших, а 100 будут так себе. Или Вы и дальше будете спорить о процентном соотношении качества выведенных маток свищевых и с переносом личинки.

 

Разве на прививочной рамке все личинки приняты? Там пчелы не отбираю лучших? Отвечать не нужно, вопрос риторический. 

Если не нужно отвечать ,то и не задавайте вопросов.И кто ж это спорил и о каких процентах разговор?Вопрос риторический можно и не отвечать.Вас же поправил в корректной форме в Вашем не совсем корректном замечании другому пчеловоду..Не перекладывайте все с дурной головы на здоровую.

[К. А. Е.]

1 час назад, Брониславович сказал:

Информация не полная.. Как выводились матки до использования свищевых маток? Как выводились СМ ?

Если речь идет о снижении роения, могу предположить , что до этого использовались роевые. Пчеловод который освоил вывод с переносом личинок не вернется к СМ.

 Получить одноразово  не большое количество хороших СМ не проблема, попробуйте вывести 100 штук каждый день.

Я понимаю что не всем и нужно каждый день выводить 100 штук и хватит для многих и небольшого колличества хороших СМ (все лучше и почетней вывести самому чем купить где попало непонятного качества только потому что у вдруг назвавшего себя матковода язык во рту свободно телепается .

[Николай S]

1 час назад, Брониславович сказал:

Это смотря с чем (деды стаж 40 - 50 лет) сравнивали своих свищевых, 3/4 таких дедов уверены что еще лучше роевые.

У них своя правда,  роевые быстрее наростят силу семьи, а так как более двух десятков семей они не держать то и рои успеют половить, другого подхода они не видели и видеть не желают.

[Николай S]

18 минут назад, КАЕ сказал:

Я понимаю что не всем и нужно каждый день выводить 100 штук и хватит для многих и небольшого колличества хороших СМ (все лучше и почетней вывести самому чем купить где попало непонятного качества только потому что у вдруг назвавшего себя матковода язык во рту свободно телепается .

А ещё нужно договариваться о терминах,СМ понятие растяжимое , свищевик по среди сота цвета расплавленого битума это одно, совсем другое свежеотстроенный и подрезанный сот

[К. А. Е.]

2 часа назад, Брониславович сказал:

Это смотря с чем (деды стаж 40 - 50 лет) сравнивали своих свищевых, 3/4 таких дедов уверены что еще лучше роевые.

 

12 минут назад, Николай S сказал:

А ещё нужно договариваться о терминах,СМ понятие растяжимое , свищевик по среди сота цвета расплавленого битума это одно, совсем другое свежеотстроенный и подрезанный сот

А мы не деды?.К такому стажу не приближаемся?Ну ладно молодые -им деды что заноза в глазу ,что ж нам  поддакивать .Или стаж и возвраст помешал освоить матководство и новые технологии?

[gru.v]

3 часа назад, Джаз сказал:

Не чуть не хуже чем что?

Да и Вы часто слышите,  хоть от кого-то,  что у него матки фигня. 

не гірше покупних і ройових

за те що матки фігня буває чую, але не поголовно фігня, а в окремих сім'ях і в цих пасічників не матковивідне направлення діяльності один з них міняє маток тихою заміною

[Николай S]

13 часов назад, Н. Петрович сказал:

А я не развлекаюсь, а полностью перешел на свищевые . Когда перешел на свищевые у меня семьи перестали роиться, увеличился выход меда с семьи, я стал по весне продавать излишек пчелосемьей. 

чуть выше писал, что свищ свищу рознь, в Вашем случае улучшение результата не от способа вывода , как Вам удобней так и наладили вывод, а по факту регулярной смены маток на молодых и полноценных.

[gru.v]

але все рівно від науково досліджених фактів не втечеш

сам з минулого року почав обкатувати технологію виведення маток переносом личинок

[Николай S]

6 минут назад, КАЕ сказал:

... .Или стаж и возвраст помешал освоить матководство и новые технологии?

наоборот подталкивает к усовершенствованию, руки уже не те, не всегда могу перенести личинку...

[Н. Петрович]

2 часа назад, Брониславович сказал:

Информация не полная.. Как выводились матки до использования свищевых маток? Как выводились СМ ?

Если речь идет о снижении роения, могу предположить , что до этого использовались роевые. Пчеловод который освоил вывод с переносом личинок не вернется к СМ.

 Получить одноразово  не большое количество хороших СМ не проблема, попробуйте вывести 100 штук каждый день.

Немного опишу. Много раз маток покупал, не понравилось. Купил сот Джентера, выводил 8 лет. Но моя проблема с роением не решалась, перед акацией много семей входило в роевое состояние. Если честно то .задача не ставилась вывести  свищевых маток. Ну уже когда пошел процесс  я понял что эти матки ни чем не уступают купленным и тем что я выводил через сот. Как я делаю.  Когда семья набирает силу 10 рамок, расплода 7., ставлю второй корпус в него поднимаю расплод на выходе в низ открытый, добавляю две суши и собираю колодцем по 6 рамок во втором корпусе открываю леток, молодая пчела выходит и делает облет через верхний леток. Через 7-8 дней в нижний корпус опускаю рамку открытого расплода,  матку оставляю во втором корпусе добавляю одну суш  и между корпусами кидаю капроновую сетку. Через 10 дней делаю отводок с первого корпуса. 1р с маточниками их от 2 до 5 . 2 р расплода на выходе 3р медоперговая. две струшиваю. В семье сетку убираю формирую первый корпус, второй загружаю сущью и две вощины.  Отводок делается за 10-15 дней до акации. Отводки делаю в нуках по два отделения по четыре рамки. Как нуки уже полные пчелы  одну матку забираю в семью нуки соединяю, если матка какая не нравится давлю. Можно спорить очень долго какие матки лучше, но мне подошел такой вариант. Цифры упрямая вещь. В прошлом году я имел такие результаты; на качевку я вывез 30 семей вернулся 52.. выкачал на семью 93 кг. в т.ч. акации 22 кг. весной продал 17 семей. Результаты моей работы меня вполне утраивают Всем удачи.

[К. А. Е.]

1 час назад, Николай S сказал:

наоборот подталкивает к усовершенствованию, руки уже не те, не всегда могу перенести личинку...

У кого руки ,у кого глаза уже не те,но научить выбрать и положить личинку можно и внучку(или внука).Ума там большого не нужно.У них это даже лучше получится (если захотят)

[К. А. Е.]

33 минуты назад, Н. Петрович сказал:

Всем удачи.

И я бы добавил -таких "плохих" пчел.

[Николай S]

8 минут назад, КАЕ сказал:

У кого руки ,у кого глаза уже не те,но научить выбрать и положить личинку можно и внучку(или внука).Ума там большого не нужно.У них это даже лучше получится (если захотят)

Совершенно верно, если рядом будут ......

[Джаз]

3 часа назад, КАЕ сказал:

Если не нужно отвечать ,то и не задавайте вопросов.И кто ж это спорил и о каких процентах разговор?Вопрос риторический можно и не отвечать.Вас же поправил в корректной форме в Вашем не совсем корректном замечании другому пчеловоду..Не перекладывайте все с дурной головы на здоровую.

Я Вас не просил меня поправлять, обойдусь как-то сам. Успехов

 

3 часа назад, КАЕ сказал:

Не перекладывайте все с дурной головы на здоровую.

Есть пословица о бревне и соринке.

[Владимир-522]

7 часов назад, Брониславович сказал:

Получить одноразово  не большое количество хороших СМ не проблема, попробуйте вывести 100 штук каждый день.

А зачем пчеловоду-любителю(для которых и открыта эта тема) с небольшой пасекой 100 маток? Да ещё каждый день! 

 Хотя читал про одного американского пчеловода с тысячной пасекой работающего на свищевых. Осенью он сокращал свою пасеку . В зимовку отправлял только хорошие семьи, а остальных откачивал под ноль и ликвидировал. Весной, когда семьи разовьются, он тупо делил их пополам и развозил по точкам. В какой улей матка не попала, то сами выведут. Видно ему это выгодно было? Наверное из за отсутствия затрат по выводу и замене маток. Ведь это работа и на неё надо нанимать специалистов.

[Владимир Иванович]

5 часов назад, gru.v сказал:

 

сам з минулого року почав обкатувати технологію виведення маток переносом личинок

А це вже мабудь як хвороба , раз спробував і потім руки чешуться 

[Владимир-522]

23 минуты назад, Владимир Иванович сказал:

А це вже мабудь як хвороба , раз спробував і потім руки чешуться 

Точно подметили. Хотя увлекаюсь свищевыми, но и ИВ освоил давно. По качеству и по медосбору семей с разными матками разницы не заметил.

[Волкотрубенко]

Принципиальной разницы между свищевыми и матками полученными путем прививки нет. При условии соблюдения элементарных правил. Например, никто в отводок не ставит прививочную рамку, также свищевых нельзя получать в отводках и тд.. Отводки, кстати, принимают на воспитание более взрослых личинок. Если говорить о выводе большого количества маток, то прививка выигрывает по удобству отбора, экономии количества семей для их получения, боле прогнозируемому количеству и сроках созревания и тд.. Только нельзя однозначно сказать какие из них будут лучше. Многое зависит от мастерства пчеловода в том или ином случае.