Выбор медогонки: общее обсуждение

[Еникиой]

5 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Опана! А ви про хординальну чи радіальну? 

А бывает радиальная медогонка с касетами? да ещё и оборотная ?

[ДобровоЛ]

Тільки що, Еникиой сказав:

А бывает радиальная медогонка с касетами, да ещё и оборотная ?

Та тут он стверджують, що верхньою вперед  гарно качається.... Отож можна всього наслухатися...

[Конструктор]

5 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Опана! А ви про хординальну чи радіальну? 

Про хордіальну 

[Конструктор]

А як стоять в радіальній чарунки.якщо вірити цій теорії вона зовсім не має качати

[Еникиой]

2 минуты назад, Конструктор сказал:

А як стоять в радіальній чарунки.якщо вірити цій теорії вона зовсім не має качати

Нет, не совсем так. В радиальной медогонке рамка движется боком по отношению к ячейкеке,  а в хордиальной при установке верхней планки вперёд, рамка движется напротив ячейки с которой должен вылетать мёд. Боком всё  же лучше , чем навстречу. Ну примерно так.

[Конструктор]

6 минут назад, Еникиой сказал:

Нет, не совсем так. В радиальной медогонке рамка движется боком по отношению к ячейкеке,  а в хордиальной при установке верхней планки вперёд, рамка движется напротив ячейки с которой должен вылетать мёд. Боком всё  же лучше , чем навстречу. Ну примерно так.

Можливо і так .

[Неизвестный]

Желающим разобраться в вопросе советую почитать Курс теоретической механики,о вращении вокруг центра.Угловые и линейные скорости,тангенциальные и нормальные ускорения в векторном виде и дополняют схематическую картину.

Кратко.

Движение точки вокруг оси-сложное движение.При разложении на составляющие получается что точка на плоскости движется как бы в двух направлениях 1)от центра вращения и 2)по касательной к окружности.И ускорения также раскладываются.

Относительно откачки рамок верхним бруском вперед.

Ячейки находятся под наклоном(по крайней мере верхушки у них подогнуты) значит по логике что-то будет против шерсти.Не зря-же рамки переворачивают.

 

[Bee_Keeper]

9 часов назад, Еникиой сказал:

Каждый год хочу провести  этот эксперимент, но когда приходит время качать мёд, времени всегда не хватает. Взять например 30 рамок и качать их в одинаковых условиях, время, скорость, но 10 шт. качать верхней планкой вперёд, 10-нижней планкой вперёд, а 10 одну сторону верхней, другую нижней. Взвесив рамки до и после выкачки определить процент выкачки в каждом из трёх вариантов.

15 лет откачивал мед на 6рам. хордиалке  с поворотными кассетами рутовские рамки с движением в одну сторону. Т.е. получалось, что одна сторона рамки откачивалась при движении вперед нижним бруском, вторая сторона - верхним. И поверьте, разницы не замечал. Ее просто нет. Обе стороны откачивались отлично. Привод на 12В от движка 40Вт. Без реверса.

 

[Еникиой]

12 часов назад, Еникиой сказал:

он и туда подходит. На ручку гвоздик обычный , а штырёк в редуктор. Я так сделал. Если в редуктор ставить гвоздик его надо точно подгонять, а штырёк подходит туда без нюансов.

Ещё забыл , когда вставите штырёк в отверстие в валу редуктора, туда надо будет поставить стопорное кольцо. Стопорное кольцо  с ручки туда также подходит. Пока зима можете в автомагазине купить такое же стопорное кольцо как на ручке.

[Еникиой]

25 минут назад, Bee_Keeper сказал:

15 лет откачивал мед на 6рам. хордиалке  с поворотными кассетами рутовские рамки с движением в одну сторону. Т.е. получалось, что одна сторона рамки откачивалась при движении вперед нижним бруском, вторая сторона - верхним. И поверьте, разницы не замечал. Ее просто нет. Обе стороны откачивались отлично. Привод на 12В от движка 40Вт. Без реверса.

 

Кому как нравиться.

[yurasaver]

12 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Тому верхньою планкою вперед мед просто не виливатиметься, а рамки рватиме.

качаємо вже більше 20 років, нічого не рве і відкачується добре, навіть і в голову така дурня не приходила....

[ДобровоЛ]

5 хвилин тому, yurasaver сказав:

качаємо вже більше 20 років, нічого не рве і відкачується добре, навіть і в голову така дурня не приходила....

Я чогось не розумію... Ми, мабуть, на різних "часових хвилях".

А що ж думають про це інші...? 

[yurko]

10 годин тому, Егор Юрьев сказав:

советую почитать Курс теоретической механики

 

10 годин тому, Егор Юрьев сказав:

При разложении на составляющие

 

10 годин тому, Егор Юрьев сказав:

значит по логике что-то будет против шерсти

І це щось буде тільки при розгоні медогонки. При стабільних оборотах нема різниці вперед-назад. Відкачається однаково. А от при розгоні мед почне відкачуватись при менших оборотах для установки верхнім бруском назад.

[Неизвестный]

38 минут назад, yurko сказал:

 

 

І це щось буде тільки при розгоні медогонки. При стабільних оборотах нема різниці вперед-назад. Відкачається однаково. А от при розгоні мед почне відкачуватись при менших оборотах для установки верхнім бруском назад.

Я не стану спорить ради спора.Законы физики никто не отменял.

Попробуйте одну из рамок переворачивать,а вторую нет и покрутите их в медогонке потом напишете что произошло.Ну и вывод после наблюдений и раздумий почему-же это произошло тоже как бы интересен.Особенно интересен момент чтоб перевернутая и не перевернутая рамки были друг против друга.

 

[kontroler]

11 часов назад, Егор Юрьев сказал:

Желающим разобраться в вопросе советую почитать Курс теоретической механики,о вращении вокруг центра.Угловые и линейные скорости,тангенциальные и нормальные ускорения в векторном виде и дополняют схематическую картину.

Кратко.

Движение точки вокруг оси-сложное движение.При разложении на составляющие получается что точка на плоскости движется как бы в двух направлениях 1)от центра вращения и 2)по касательной к окружности.И ускорения также раскладываются.

Относительно откачки рамок верхним бруском вперед.

Ячейки находятся под наклоном(по крайней мере верхушки у них подогнуты) значит по логике что-то будет против шерсти.Не зря-же рамки переворачивают.

 

Теоретически да, но стоит ли из-за этого так рьяно спорить? Если бы были существенные потери (недобор меда), от неправильного расположения рамок в медогонке, этого спора давно бы не было.

[timoncikk]

писав в іншій темі, але цікавить таке питання, якщо вибирати

\з цього асортименту то, що краще, та надійніше

1----Агропромышленная фирма "Мелиса 93"

http://melisa93.com.ua/index.php?route=product/product&path=16_23_31&product_id=326

http://melisa93.com.ua/index.php?route=product/product&path=16_23_31&product_id=323

2----  BeeStar-Technology

https://vinnica.prom.ua/p458111679-medogonka-radialno-kassetnaya.html

https://vinnica.prom.ua/p38895533-medogonka-radialnaya-ramok.html

ДЯкую

[Андрій Сумчанин]

23 часа назад, mits сказал:

рукой крутанул и вижу, что ротор виляет,1 из 4  верхних пластин, в которою упирается верх рамы,  приварена чуть ближе к центру медогонки(хорошо, что не дальше), хотя к этому был готов, выше в теме,  об этом предупреждали.  А так, блестит и новая.

На откачку это никак не вляиет. Я три качки в этом году провел радиалкой и все ОК. Я доволен, что за такие деньги взял такую медогонку, со своей работой она справлялась на "5".

[Конструктор]

16 минут назад, timoncikk сказал:

писав в іншій темі, але цікавить таке питання, якщо вибирати

\з цього асортименту то, що краще, та надійніше

1----Агропромышленная фирма "Мелиса 93"

http://melisa93.com.ua/index.php?route=product/product&path=16_23_31&product_id=326

http://melisa93.com.ua/index.php?route=product/product&path=16_23_31&product_id=323

2----  BeeStar-Technology

https://vinnica.prom.ua/p458111679-medogonka-radialno-kassetnaya.html

https://vinnica.prom.ua/p38895533-medogonka-radialnaya-ramok.html

ДЯкую

В 2----  BeeStar-Technology медогонка може комплектуватися як комбінована (рад.+синхроно-поворотна) 

[ДобровоЛ]

10 годин тому, yurko сказав:

 

 

І це щось буде тільки при розгоні медогонки. При стабільних оборотах нема різниці вперед-назад. Відкачається однаково. А от при розгоні мед почне відкачуватись при менших оборотах для установки верхнім бруском назад.

Існує у фізиці таке поняття, як відцентрова сила. І нікуди від неї не дітися. Чи ж її вже відмінили у нашій Верховній з-з-з-Раді?

[ДобровоЛ]

9 годин тому, kontroler сказав:

Теоретически да, но стоит ли из-за этого так рьяно спорить? Если бы были существенные потери (недобор меда), от неправильного расположения рамок в медогонке, этого спора давно бы не было.

Але ж свіжі рамки рве. І весь мед не витече . Це точно! І як можна викачати мед з чарунків при допомозі відцентрової сили, коли чарунки направлені в інший бік? Тут ніяка теорія не допоможе. Тут - практика! Цього однозначно не може бути і все! 

[roman72201]

если ускорение оборотов быстрое, то при верхнем бруске вперёд, сила ускорения будет препятствовать вытеканию мёда, но только короткое время до набора оборотов

обычно ускорение плавное, то есть растянуто во времени, и мизерно по отношению к центробежной силе и никакой роли при откачке не играет

всегда в одну касету вставлял две 145 рамки в разные стороны (по другому не станет) и крутил только в одну сторону, разницы в упор не видно

а чтобы не рвало нужно касету переворачивать два раза

первую сторону крутить до средних оборотов и не долго

вторую до средних и максимальных

и потом, ещё раз первую, до максимальных 

 

[Шульц]

1 хвилину тому, ДобровоЛ сказав:

Тут - практика! Цього однозначно не може бути і все! 

Це цікаво, але де дівається мед з моїх рамок? Коли я ставлю їх в медогонку він є. а коли виймаю нема і при цьому  

5 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

мед не витече . Це точно

 

[Конструктор]

9 минут назад, roman72201 сказал:

если ускорение оборотов быстрое, то при верхнем бруске вперёд, сила ускорения будет препятствовать вытеканию мёда, но только короткое время до набора оборотов

обычно ускорение плавное, то есть растянуто во времени, и мизерно по отношению к центробежной силе и никакой роли при откачке не играет

всегда в одну касету вставлял две 145 рамки в разные стороны (по другому не станет) и крутил только в одну сторону, разницы в упор не видно

а чтобы не рвало нужно касету переворачивать два раза

первую сторону крутить до средних оборотов и не долго

вторую до средних и максимальных

и потом, ещё раз первую, до максимальных 

 

Цікаво які у вас касети

[yurko]

8 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

Існує у фізиці таке поняття, як відцентрова сила. І нікуди від неї не дітися. Чи ж її вже відмінили у нашій Верховній з-з-з-Раді?

Угу, існує. І направлена по нормалі до середини рамки. Отже, якщо діє тільки вона, то немає різниці куди верхній брусок. А ще існує (якщо з-з-з-Рада не відминила) кутове прискорення, направлене тангенціально. Воно то і просить ставити брусок назад.

[yurasaver]

43 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

Існує у фізиці таке поняття, як відцентрова сила. І нікуди від неї не дітися. Чи ж її вже відмінили у нашій Верховній з-з-з-Раді?

і як по відношенню до положення рамки ця сила діє при положенні бруском вперед і назад?

при прямолинейном движении в обеих случаях центробежная сила будет действовать одинаково, а именно перпендикулярно рамки