Jump to content
Шулянский Александр

Італьянка Кордован (Cordovan Italian Bees) в Україні

Recommended Posts

49 минут назад, Николай S сказал:

Є твердження,що якість перги в рамках що зимовала поза гніздом понижується, на мою думку краще робити не запас рамок з пергою а консервувати медом пилок, пісьля  обльоту роздав блинці, це простіше чим зиму морочитись з зберіганням а весною  тасуватись з рамками.:IMHO:

Я чомусь не можу до того дійти щоб класти млинці. В зиму загодовую так щоб меду було дуже багато. А весною роздав по медоперговій рамці і все. Млинці класти, одні погано беруть, в іншому потекло, чи ще щось. Я такого не люблю. Хоча є інший варіант класти пасту у рамку годівницю які маю по одній в кожній сім’ї круглий рік. Але для мене ліпше рамку медопергову дати. Якщо перга не перемерзає то вона не псується

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
В 19.03.2019 в 10:51, Укроп сказал:

 По своїх скажу по цій весні, що однакова невеличка кількість розплоду, що в них, що в карніки. Немає пилку, і немає ніякого розвитку. У мене лише був повноцінний один день після зими, що бджоли нормально політали. Звісно ні про який розвиток не може бути і мови. Хочу тепер в подальшому робити запас пергових рамок, щоб весною підставляти в сім’ї. Без цього з такою холодною весною, просто ніяк не обійтися

А как они по силе семей в зиму - с зимы, по болезням и по поеданию кормов по сравнению с карникой?

Link to post
Share on other sites
В 22.03.2019 в 07:40, Сергей Тюркин сказал:

Осталось только морозилку забить трутовыми выжимками  и через зиму с ранней весны пробовать.

А какими порциями планируете давать, ведь гомогенат - продукт скоропортящийся?

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, PRO_ПЧЕЛ__ сказал:

А какими порциями планируете давать, ведь гомогенат - продукт скоропортящийся?

Да я уже лет 6-7  как планирую.  но делать ещё не делал. этот год пошёл по другом пути.  если вдруг заготовлю та как давать что то придумаю. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, PRO_ПЧЕЛ__ сказал:

А как они по силе семей в зиму - с зимы, по болезням и по поеданию кормов по сравнению с карникой?

В зиму йде дуже потужною сім’єю, харчів споживає багато, по зрівнянню з карнікою. Намагається політати при першій можливості, тобто сонце світить то намагається облетітись. В гніздах чисто, ніколи не було щоб похезали на рамки. Старт потужний тільки з настанням стабільного приносу пилку. Коли холодно сидять і матка не сіє. В сезоні розвивають потужні сім’ї, взятки використовують гарно всі, найкраще затяжний із соняха, там вона керує балом. Дуже блудливі, інколи це дуже мене бісить, і сильно підприємливі. Захворювань у мене поки що не було, кліщем пошкоджуються як і всі інші породи.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 22.03.2019 в 20:56, Jon сказал:

Забыли добавить что срок жизни их намного меньше  за счёт количества

У Вас есть документальное подтверждение данного утверждения или это Вы так думаете?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Укроп сказал:

В зиму йде дуже потужною сім’єю, харчів споживає багато, по зрівнянню з карнікою.

Если в зиму идут в 1,5 - 2  раза сильнее карники, то и съесть должны больше :IMHO:, хотя по этому вопросу есть и абсолютно противоположное мнение.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Гурович сказал:

Если в зиму идут в 1,5 - 2  раза сильнее карники, то и съесть должны больше :IMHO:, хотя по этому вопросу есть и абсолютно противоположное мнение.

Я не знаю, що побачив те і описав. Те що зимою гарно їдять то це факт

Link to post
Share on other sites
В 22.03.2019 в 20:56, Jon сказав:

Забыли добавить что срок жизни их намного меньше  за счёт количества . Здесь что то одно или количество или качество , как по мне идеальна середина...

А наче теж таке замітив.:IMHO:

Але це підтвердити нічим не можу.

 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Solo сказал:

А наче теж таке замітив.:IMHO:

Але це підтвердити нічим не можу.

 

Чтобы подтвердить или опровергнуть нужно провести эксперимент, типа промаркировать какое то к-во выходящего расплода и проконтролировать его отход по времени. Можно просто посадить семью в улей, матку в клеточку и посмотреть через какое время улей окажется пустым. Но лично  я этим заниматься не собираюсь. Может быть кто из научных работников поставит подобный эксперимент - интересно было бы почитать результаты исследований.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Гурович сказал:

Чтобы подтвердить или опровергнуть нужно провести эксперимент, типа промаркировать какое то к-во выходящего расплода и проконтролировать его отход по времени. Можно просто посадить семью в улей, матку в клеточку и посмотреть через какое время улей окажется пустым. Но лично  я этим заниматься не собираюсь. Может быть кто из научных работников поставит подобный эксперимент - интересно было бы почитать результаты исследований.

Этот опыт будет не правильным.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Сергей Тюркин сказал:

Этот опыт будет не правильным.

Объясни свою точку зрения, что не так?

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Гурович сказал:

Объясни свою точку зрения, что не так?

Много расписывать но изначально эксперимент не правильный.   Уж очень много факторов влияют на продолжительность пчёл.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 02.04.2019 в 22:17, Сергей Тюркин сказал:

Много расписывать но изначально эксперимент не правильный.   Уж очень много факторов влияют на продолжительность пчёл.

Программу эксперимента можно расписать, было бы желание.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 02.04.2019 в 14:07, Гурович сказал:

У Вас есть документальное подтверждение данного утверждения или это Вы так думаете?

что бы вести личные наблюдения мне не нужны всякие бумажки .Кстити  это касается и не только итальянок  но и неких линий бакфаст!

Навязывание наличия бумажки это уже искажения нынешней социальной системы в стране и нетолько...:rofl:

Edited by Jon
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 02.04.2019 в 17:54, Гурович сказал:

Чтобы подтвердить или опровергнуть нужно провести эксперимент, типа промаркировать какое то к-во выходящего расплода и проконтролировать его отход по времени. Можно просто посадить семью в улей, матку в клеточку и посмотреть через какое время улей окажется пустым. Но лично  я этим заниматься не собираюсь. Может быть кто из научных работников поставит подобный эксперимент - интересно было бы почитать результаты исследований.

Так можно ненароком прочитать то что и на заборах пишут.

А такой эксперимент проводили на нескольких десятках отводках. На местной пчеле делаю отводок 1 расплод на выходе +1 кормовая с пчелой . Такой отводок нормально развивается по желанию можно расплода добавить ,если он сделан в мае - это полноценная семья в зиму. если позже идут в зиму НЕ МЕНЬШЕ 3х рамок дадан.

Такой метод пчеловождения был перенесён на элитную пчелу бакфаст и итальянок. С уверенностью говорю и отвечаю за свои слова - такие отводки не развиваются . Почти вся пчела в этом новом отводке  отходит до выхода расплода от новой матки. Т.е. с момента создания отводка и до выхода пчёл от новой матки проходит около 4- 5 недель, за это время отходит пчела даже которая была в печатном расплоде при создании отводка. Такой отводок сходит на нет.С такой пчелой отводки нужно делать в два раза сильнее , что бы в осень шли одинаковой силой как при местных пчёлах...:umora:

Edited by Jon
  • Like 4
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
В 02.04.2019 в 14:34, Укроп сказал:

Я не знаю, що побачив те і описав. Те що зимою гарно їдять то це факт

Рыжики едят больше и намного больше .Карника перезимовала на 8 рамках съела мёда на центральных рамках (3-4)до половины крайние полностью целые. Рыжики такой же силы центральные рамки 3-4 опустошили под ноль! Отсюда и повышенная сырость в улье.Карника перезимовала на 5 + ,рыжики на 4 , 4 - .

Но при нынешней весне карника сеет по пол рамки где нет мёда  и такое ощущение что она не особо хочет переходить на соседние рамки - она забиты пыльцой . У рыжих теже рамки засеяны почти от бруска до бруска и сеют намного больше по количеству расплода на рамке . И если конкретизировать у карники на  4х рамках расплод по пол рамки у рыжих на 4 рамках расплод по целой рамке - это  почти в два раза больше, и переходит на 5 рамку . Сила одинаковая, условия - всё одинаковое. Но рыжики уже и крайние рамки доедают ,у карники на днях вытянул 2 рамки до низу печатные с мёдом и подставил хорошые полупустные под расплод - пыльцу . Бакам расширяю или мёдом или по пол рамки - но никогда сушью - жрут они и сеют намного больше. Но и продолжительность жизни пчёл по крайней мере при создании новых  отводков (т.е. в экстремальных условиях) намного меньше...Всё логично и закономерно.

  • Like 6
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
В 13.04.2019 в 07:36, Jon сказал:

Так можно ненароком прочитать то что и на заборах пишут.

А такой эксперимент проводили на нескольких десятках отводках. На местной пчеле делаю отводок 1 расплод на выходе +1 кормовая с пчелой . Такой отводок нормально развивается по желанию можно расплода добавить ,если он сделан в мае - это полноценная семья в зиму. если позже идут в зиму НЕ МЕНЬШЕ 3х рамок дадан.

Такой метод пчеловождения был перенесён на элитную пчелу бакфаст и итальянок. С уверенностью говорю и отвечаю за свои слова - такие отводки не развиваются . Почти вся пчела в этом новом отводке  отходит до выхода расплода от новой матки. Т.е. с момента создания отводка и до выхода пчёл от новой матки проходит около 4- 5 недель, за это время отходит пчела даже которая была в печатном расплоде при создании отводка. Такой отводок сходит на нет.С такой пчелой отводки нужно делать в два раза сильнее , что бы в осень шли одинаковой силой как при местных пчёлах...:umora:

Я нуклеусы для облёта маток делаю без расплода и после  отбора 3 матки приходится отбирать либо пчелу, либо расплод - слишком много набирается пчелы и тогда приём неплодок становится хуже. Пчёл больше не добавляю, после отбора 1й и 2й маток по 2 недели перерыв яйцекладки и при таких условиях нуклеусы растут. А у Вас отводки с печаткой на выходе без перерыва яйцекладки и сходят на нет:dntknw:. Что то в Вашем королевстве не так, нужно что то менять - либо методы, либо линии, либо место квартирования:IMHO1:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Гурович сказал:

А у Вас отводки с печаткой на выходе без перерыва яйцекладки и сходят на нет:dntknw:. Что то в Вашем королевстве не так, нужно что то менять - либо методы, либо линии, либо место расквартирования

Такая ситуация возникает из-за того что бакфаст работает при отсутствии матки и при хорошем взятке  небольшие отводки могут залить медом все имеющееся место и сильно ослабнуть.

Link to post
Share on other sites
В 14.04.2019 в 19:37, Брониславович сказал:

Такая ситуация возникает из-за того что бакфаст работает при отсутствии матки и при хорошем взятке  небольшие отводки могут залить медом все имеющееся место и сильно ослабнуть.

да это есть так ! горсть пчёлы приносит пол рамки мёда и всё.Хорошо это или плохо трудно сказать. В одном это хороший плюс в другом это хороший минус - т.к. отводки нужно делать в два раза сильней. Очень трудно судить рентабельность именно в разведении отводков...

Link to post
Share on other sites

Хлопці ,підскажіть де наступному сезоні можна замовити хороший каліфорнійський Кордован ,в зиму ідуть дві матки ШЗ  одна2017(корд каліфорн запліднена лігуст 513отані)  і дочка від цієї матки 2019заплідненна каліфорнійським трутньом , хочеться добавляти нову кров у свій матеріал,дайте контакти у кого можна замовити

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Шулянский Александр сказал:

Хлопці ,підскажіть де наступному сезоні можна замовити хороший каліфорнійський Кордован ,в зиму ідуть дві матки ШЗ  одна2017(корд каліфорн запліднена лігуст 513отані)  і дочка від цієї матки 2019заплідненна каліфорнійським трутньом , хочеться добавляти нову кров у свій матеріал,дайте контакти у кого можна замовити

Как себя по зимовке показывает кордован?

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Шулянский Александр сказал:

Хлопці ,підскажіть де наступному сезоні можна замовити хороший каліфорнійський Кордован ,в зиму ідуть дві матки ШЗ  одна2017(корд каліфорн запліднена лігуст 513отані)  і дочка від цієї матки 2019заплідненна каліфорнійським трутньом , хочеться добавляти нову кров у свій матеріал,дайте контакти у кого можна замовити

У мене є вже давно куплені в цьому сезоні 15 маток, але поки що немає можливості щоб хто їх привіз. Всі хто будуть їхати ким можна буде передати, лише осінью. Раніше не виходить ніяк. Брат приїде у жовтні, зараз зашитий з бджолами, качає мед, якого в цьому сезоні у нього просто дуже багато. Всі 15 маток я зможу продати тут в Україні. Тому що я вирішив від кордовану відмовитись. Важко це рішення мені далось, але я маю певні зобов’язання, і маю їх дотримуватись. Віднині у мене на пасіці лише буде карніка. Проблема лише з доставкою в цьому році. Ніяк нікому не вдалося приїхати влітку,чи весною. У людей відпустка буде лише в осени. В наступному році ситуація буде краща, тому що сто відсотково вже весною партія маток буде в Україні. Всі матки як тільки вони приїдуть, можна буде купити. Тому що собі, я не братиму жодної. Якщо в жовтні ще буде у нас погода то напишу в цій темі оголошення. Хто захоче матиме можливість взяти. Якщо вже буде пізно, то матки приїдуть весною. З Америки доставка не така як з Європи, все-таки Америка це інший континент. Сам розчарований, але маєм те що маєм

Link to post
Share on other sites
6 годин тому, mixaskm сказав:

Как себя по зимовке показывает кордован?

Поки що за 2роки жодна сім'я не відійшла ,навідміну від лігустіки та зимує хуже ,чомусь умене попався такий матеріал513лігія що мед не межиста в надставки не хтіла носити  ,таке враження що вона тільки  заточена працювала в лежаку це замітив і за самою маткою і за її дочками 7-8,в лежаку мед носять перевів на 10рамковий многокорпусний ,меду внадставках нема ав лежаках є от такий є матеріал відрізняється від Кордована за походженням що з США той кращий,Старт дійсно як у карніки ,у бакфаста такого нема,гігієна відміна у сім'ї .Лігустіка хуже в матки що приїхала з італії513 в 2017 в цьому році проявився аскофероз ,який передався і її дочками проявився у 3 дочок  ,вперше побачив цю болячку на взятку головному наче затих у 3 а в одній так і є далі аскофероз, тепер буду думати як боротись бо є тепер 4заразних сім'ї 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Шулянский Александр сказал:

 у 3 а в одній так і є далі аскофероз, тепер буду думати як боротись бо є тепер 4заразних сім'ї 

замена маток от той ,что неболеет вот и всё лечение...Хорошо работает чеснок  с мёдом - раньше так и спасался , говорят  ещё хорошо помогает соль и сода посыпать между плечиками рамок -в паз улья - но этот метод я не пробовал, чесной работал и этого хватало, сейчас вообще не парюсь, заметил, пометил , когда нужно матку поменял и всё...Главное не давать трутню выводиться в этих семьях , а то разлетится аскосфероз по всей пасеке (имею ввиду через гены трутней)...

Edited by Jon
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...