Jump to content
yura

Мій невдалий досвід роботи з корпусними вуликами (Прикарпаття)

Recommended Posts

30 минуты назад, андрейКАЕ сказал:

Мне  больше 16 рамочный нравиться,как писал-оптимальный вариант с надставками.В надставках-только мед.В гнездо и заглядывать не нужно.Мед с чистых рамочек(без выхода расплода) 18 рамок в нижнем-многовато.

Вже десь говорив про це ж. Як би сьогодні вибирав собі вулика, то обрав саме такий, до того ще й стаціонар.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, nibond сказал:

Вже десь говорив про це ж. Як би сьогодні вибирав собі вулика, то обрав саме такий, до того ще й стаціонар.

Блин, как вы их таскаете.......:-)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, кузмич сказал:

Блин, как вы их таскаете.......:-)

Ніяк, стоять роками на одному місці , як дерева. Коли форс-мажор, то виручає медовуха, в крайному разі можна і апіліфтом.

Є ще й досі три десятка 20 рам лежаків, але 20 для гнізда багато, 10 - мало, 15-16 - в самий раз, такий собі симбіоз лежака і корпусного. Мед тільки з надставок. Якщо їх ставити тільки на медозбір, то розплоду там навіть без РР не буває.

Свій мінус є. Це коли потрібно заглянути вниз, а надставки вже з медом, тоді без апіліфта, чи помічника не обійтись. А ні - то розбирати надставки. Але такий в мене тільки на мед і після акації в гніздо аж до осені не заглядую. Правда, тоді він вже без надставок.

Edited by nibond
  • Like 3
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, nibond сказал:

Ніяк, стоять роками на одному місці , як дерева. Коли форс-мажор, то виручає медовуха, в крайному разі можна і апіліфтом.

Є ще й досі три десятка 20 рам лежаків, але 20 для гнізда багато, 10 - мало, 15-16 - в самий раз, такий собі симбіоз лежака і корпусного. Мед тільки з надставок. Якщо їх ставити тільки на медозбір, то розплоду там навіть без РР не буває.

Свій мінус є. Це коли потрібно заглянути вниз, а надставки вже з медом, тоді без апіліфта, чи помічника не обійтись. А ні - то розбирати надставки. Але такий в мене тільки на мед і після акації в гніздо аж до осені не заглядую. Правда, тоді він вже без надставок.

Я так и не понял в чём прЭлесть таких деревьев.Я ж Вас знаю как прогрессивного пчеловода.

Link to post
Share on other sites

У меня тоже десятка два 16-ти рамочных с надставками на 230-ю рамку. Зимой еще три сделал. Нравятся они мне и по работе с ними, и чисто глаз радуют такие крепыши.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 часа назад, кузмич сказал:

Я так и не понял в чём прЭлесть таких деревьев.

Якщо коротко, то в ньому переваги і лежака і БК - з гніздом робота як в лежаку, а мед качаєш як в БК. Рекорди по медозбору в мене були саме з нього.

В мене досвід роботи тільки з одним вуликом, але є на форумі пасічники ( @НВН), в кого вся пасіка з таких вуликів.

Edited by nibond
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 час назад, nibond сказал:

Ніяк, стоять роками на одному місці , як дерева. Коли форс-мажор, то виручає медовуха, в крайному разі можна і апіліфтом.

Є ще й досі три десятка 20 рам лежаків, але 20 для гнізда багато, 10 - мало, 15-16 - в самий раз, такий собі симбіоз лежака і корпусного. Мед тільки з надставок. Якщо їх ставити тільки на медозбір, то розплоду там навіть без РР не буває.

Свій мінус є. Це коли потрібно заглянути вниз, а надставки вже з медом, тоді без апіліфта, чи помічника не обійтись. А ні - то розбирати надставки. Але такий в мене тільки на мед і після акації в гніздо аж до осені не заглядую. Правда, тоді він вже без надставок.

Поднял записи у меня реально 16 рамочный, а не 18 - с чего я думал что 18 не знаю :) 

Делал по Видеопасеке с своими дополнениями, как раз это были мои первые самодельные улья.

Не знаю, я с своего надставку с медом снимаю без проблем, может из за того что спортсмен по жизни :) 

А так, за 3 сезона у меня в надставках ни разу не было расплода.

Пока у меня таких 2 улья которые уже отработали 4 сезона. Думаю сейчас сделать еще парочку, для второго точка и посмотреть как они будут работать там.

 

 

 

 

Edited by Кривич
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, кузмич сказал:

Я так и не понял в чём прЭлесть таких деревьев.Я ж Вас знаю как прогрессивного пчеловода.

А що таке прогресивний? Я думав, що це той, який вибрав найкращу для себе і природніх умов технологію?

 

5 часов назад, Рус сказал:

У меня тоже десятка два 16-ти рамочных с надставками на 230-ю рамку. Зимой еще три сделал. Нравятся они мне и по работе с ними, и чисто глаз радуют такие крепыши.

 У мене є і на 14 рам. Гадаю що то те саме. 

 

11 час назад, nibond сказал:

 

Свій мінус є. Це коли потрібно заглянути вниз, а надставки вже з медом, тоді без апіліфта, чи помічника не обійтись. А ні - то розбирати надставки. Але такий в мене тільки на мед і після акації в гніздо аж до осені не заглядую. Правда, тоді він вже без надставок.

Це вірно. І це особливо дошкуляє коли треба міняти матку. А без цього 50% минулорічних порояться. А міняти треба одразу після акації. Або навіть до неї.

Edited by Маркіян
Link to post
Share on other sites

 Ульи Вашей конструкции, как и все многокорпусные, на данный момент наилучшие независимо сильный или слабый взяток. В Вашем случае при слабом но продолжительном взятке всегда будете иметь мед для продажи. Нужно отделить матку в нескольких нижних корпусах. Все что выше разделительной решотки - Ваше. Маленький объем корпуса способствует наилутшему заполнению нектаром и быстрому запечатыванию. По смене маток для многокорпусных ульев применяйте методы формирования отводков без поиска маток. Формирование отводков работает и как противороевой метод. Еще ефективнее сборные отводки от 8 -10 пчелосемей. Получите дополнительно товарный мед и суш. Если в будущем планируете продавать пакеты самым правильным будет рамка 435х300 мм с разделителями. А улей - внизу гнездовая 435х300мм сверху магазинная 435х145мм. Будете и с медом и при желании с пакетами.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Маркіян сказал:

А що таке прогресивний?

Прогрессивный ,это НЕ КОНСЕРВАТИВНЫЙ!

Т.е. если есть более технологичные ульи,человек переходит на новые системы.

Если есть электронож ,выбрасывает вилочку!

И.т.д. ,ну,Вы меня поняли.

Кстати Николай Иванович преобрёл , современную медогонку,расширил цех по откачке.Вообщим ,работает не "на колене"

Edited by кузмич
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, кузмич сказал:

Т.е. если есть более технологичные ульи,человек переходит на новые системы.

Перейшов на 10 рам 300+145. Так от, весь сезон в такому варіанті не підходить. Для максимального нарощування сім'ї 10 рам мало. А коли добавити другий корпус, то 20 - багато. Та й медові надставки тоді дуже високо, що не зручно. До кінця медозбору другий корпус заб'ють наполовину медом і тоді тільки перетасовка, як карти в колоді. А орієнтуватись же потрібно на відкачку тільки з медової частини. У 15-16 рам цих проблем не має, розплідні не качаються. Звісно, такі проблеми можна вирішити, але ж це додаткова робота.

Напрошується такий висновок, що механічне копіювання стандарту 10 рам на 300 не зовсім вдале. Два корпуси 10 рам на 230 еквівалентне 16 рам на 300, або двом корпусам 8 рам на 300, як у  @PDD

Edited by nibond
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
16 минуту назад, nibond сказал:

Перейшов на 10 рам 300+145. Так от, весь сезон в такому варіанті не підходить. Для максимального нарощування сім'ї 10 рам мало. А коли добавити другий корпус, то 20 - багато.

Я это пытался доказать год пять назад. Но сказали "шарик - ты балбес", и что многим даже 8-ми рамок хватает.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Рус сказал:

Я это пытался доказать год пять назад. Но сказали "шарик - ты балбес", и что многим даже 8-ми рамок хватает.

Мішак з Канади каже, що йому вистачає одного корпуса на 230. Ну то ж Канада, зовсім інші умови. Проте з весни він тримає гніздо на двох корпусах, а після відводків і заміни маток на молодих переходить на один. Так поступаю і я.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 час назад, nibond сказал:

 Два корпуси 10 рам на 230 еквівалентне 16 рам на 300, 

:ay:Ну, тогда я на правильном пути, но гнездо в основном у меня 3 корпуса на 230, один из них под пергой, гнездовые не качаю.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, кузмич сказал:

:ay:Ну, тогда я на правильном пути, но гнездо в основном у меня 3 корпуса на 230, один из них под пергой, гнездовые не качаю.

Система 230 добре відпрацьована, а на 300 в багатокорпусному варіанті ще в стадії проб і помилок. Давно відома система двохкорпусний Дадан 12 рам, але там качають гніздові.

Edited by nibond
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 02.03.2016в22:18, nibond сказал:

Перейшов на 10 рам 300+145. Так от, весь сезон в такому варіанті не підходить. Для максимального нарощування сім'ї 10 рам мало. А коли добавити другий корпус, то 20 - багато. Та й медові надставки тоді дуже високо, що не зручно. До кінця медозбору другий корпус заб'ють наполовину медом і тоді тільки перетасовка, як карти в колоді. А орієнтуватись же потрібно на відкачку тільки з медової частини. У 15-16 рам цих проблем не має, розплідні не качаються. Звісно, такі проблеми можна вирішити, але ж це додаткова робота.

Напрошується такий висновок, що механічне копіювання стандарту 10 рам на 300 не зовсім вдале. Два корпуси 10 рам на 230 еквівалентне 16 рам на 300, або двом корпусам 8 рам на 300, як у  @PDD

Цю думку ти висловлюєш вже не вперше. І я повністю згідний з нею. А чому згоден? Бо не виходить у мене з БК. А от на 14-16 добре получається.

Давай обсмокчем трохи. Що значить - 10 рам мало? Не вдається розігнати сім"ю? У мене скоріше заходять у ройку. Це варіант з РР. Ну і заносіть слабо верхній. Так що тут Добровольський не правий. А може в нього взятки добрі. Не те що в мене слабенькі.

 Без РР все нормально. І медом забивають на ГВ не половину а 4/5 або інколи 3/5 . Що в принципі терпимо. Але тоді в першому половина пергових і сім"я явно просідає. Отже щось треба робити. А що?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Маркіян сказал:

Що значить - 10 рам мало?

Так, рояться. Особливо це критично травень-червень, далі малий об'єм знізда впливає тільки на силу сім'ї (мало місця матці). Щоб забезпечити місце, потрібно періодично відбирати звідти зайві медові і пергові. Додаткова робота. Мабуть на промислових пасіках підбирають бджолу, яка низ тримає тільки під розплід.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 часа назад, nibond сказал:

Так, рояться. Особливо це критично травень-червень, далі малий об'єм знізда впливає тільки на силу сім'ї (мало місця матці). Щоб забезпечити місце, потрібно періодично відбирати звідти зайві медові і пергові. Додаткова робота. Мабуть на промислових пасіках підбирають бджолу, яка низ тримає тільки під розплід.

От то-то й воно. Додаткова. А щодо промислових. То вони ж зорієнтовані на сильний взяток. Причому як правило на один. Весною спокійно ділять.

Добре що цього року весна рання і розвиток пішов непоганий. Вже є на двох рамках по 15х15 печатного. Це означає що 20-25 квітня почну виводити маток. І 15 травня можна робити відводки на неплідних. Спробую таким чином ослабити основні. Щоби до акації не пороїлись. Тоді в районі 10-20 червня поміняю усіх маток.

Link to post
Share on other sites
В 28.2.2016в16:05, Юрко сказал:

 Справа в тому, що я не міг нормально оглянути сімї в корпусних вуликах, оцінити силу сімї та позабирати маточники.

Мені також не вдалося запровадити БК, хоч у нас і  є яскраво виражений ГВ із соняшників. На заваді стало пасічникування "наскоками", раз на два тижні. Проблема якраз в оцінці, в правильному прогнозові. Оцінивши силу сім"ї, треба розширювати, якщо там маточники - тоді ділити. Зверніть увагу на контрль стану сім"ї шляхом підриву та нахиляння корпусів. Я тут не спец, хай інші скажуть... Можливо БК і викидати не доведеться.  Для мене виявилися найбільш придатними вулики 18+18, або 16+16 все на 300. Вам краще 16 на 300 + 16 на 145.:IMHO:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
В 28.02.2016в19:49, SASHA.OK сказал:

 Але щоб щось порадити, потрібно трохи більше інформації :IMHO:  ну хоча б для початку вкажіть район де знаходиться ваша пасіка, які медоноси у вас присутні, а також які дії крім спроб позривати маточники ви робили?

м. Долина, Івано-Франківська обл. З медоносів сильно виражених немає, а з тих що є це сади, трохи малини, є липа (але через погоду вона в нас не дає взятку), влітку на полях волошка інші польові квіти але не великими масивами. Взяток є тільки коли є хороша погода, що буває не завжди, як правило вже в липні є стале тепло, а до цього може бути погода а може і ні.

В 29.02.2016в21:42, nibond сказал:

Не зовсім зрозуміло що Ви намагаєтесь отримати від бджіл: мед чи бджолопакети. З Ваших слів, більш за все, що мед.

Враховуючи, що у Вас не має якогось яскраво вираженого взятку, то нарощувати максимальну силу сімї і при цьому тримати її весь час в робочому стані практично неможливо. Навіть відселекціоновані на малорійливість породи в таких умовах будуть роїтись.

Освоюйте методи утримання бджіл в умовах слабкого взятку - відводки, заміна старих маток на молодих, обмеження червління маток.

Отримати хочу від бджіл мед(і в Фінляндії якось вмудряються мед отримувати :) ). От ще б кілька речень про ці методи, або де прочитати.:ah:

В робочому стані підтримати без підкормки сиропом в безвзяточний період ніяк.

 

Edited by Юрко
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Юрко сказал:

м. Долина, Івано-Франківська обл. З медоносів сильно виражених немає, а з тих що є це сади, трохи малини, є липа (але через погоду вона в нас не дає взятку), влітку на полях волошка інші польові квіти але не великими масивами. Взяток є тільки коли є хороша погода, що буває не завжди, як правило вже в липні є стале тепло, а до цього може бути погода а може і ні.

Отримати хочу від бджіл мед(і в Фінляндії якось вмудряються мед отримувати :) ). От ще б кілька речень про ці методи, або де прочитати.:ah:

В робочому стані підтримати без підкормки сиропом в безвзяточний період ніяк.

 

У Вас важкі умови для отримання меду і десь на 5 років 1 рік у Вас його взагалі немає. Пасіка медового напрямку в таких умовах є однозначно збиткова.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 01.03.2016в19:30, андрейКАЕ сказал:

Корпус сверху ставить :IMHO:не очень эффективно-большой обьем ,нужно ставить перегородки.145 рамка-быстрее в ней мед будет зрелый.Натаскали полукорпус(незапечатали еще)-поднял наверх ,а под него еще надставку поставить можно.Целый корпус ставить-долго мед прийдется ждать.Мне  больше 16 рамочный нравиться,как писал-оптимальный вариант с надставками.В надставках-только мед.В гнездо и заглядывать не нужно.Мед с чистых рамочек(без выхода расплода) 18 рамок в нижнем-многовато.

Встречал пчеловодов очень довольных 16-ти рамочными с 145-й надставкой, говорят оптимальный вариант. При хорошем медосборе можно 2 надставки.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
11 час назад, vladimir5 сказал:

Встречал пчеловодов очень довольных 16-ти рамочными с 145-й надставкой, говорят оптимальный вариант. При хорошем медосборе можно 2 надставки.

Как по мне, то мало 1 надставки в 145. При хорошем подсолнухе заливают очень быстро. У меня есть 3 шт таких ульев и уже нашел покупателя на них. 

Link to post
Share on other sites
21 часа назад, Юрко сказал:

м. Долина, Івано-Франківська обл. З медоносів сильно виражених немає, а з тих що є це сади, трохи малини, є липа (але через погоду вона в нас не дає взятку), влітку на полях волошка інші польові квіти але не великими масивами. Взяток є тільки коли є хороша погода, що буває не завжди, як правило вже в липні є стале тепло, а до цього може бути погода а може і ні.

Отримати хочу від бджіл мед(і в Фінляндії якось вмудряються мед отримувати :) ). От ще б кілька речень про ці методи, або де прочитати.:ah:

В робочому стані підтримати без підкормки сиропом в безвзяточний період ніяк.

 

У мене аналогічні умови з вашими і я тримав на рамках 300 + 2 корпуси 145 по 10 рамок корпуса і спочатку були проблеми з сушшю на 145 потім переходом в рамки на 145 і роїнням. Вирішив наступним чином матки дочки від Берцика, добре  освоюють магазин, а роїння робив відводки на стару матку на 2 р. запечатаного з підстановкою маточника або нальот на матку на безрозплодні рамки і вощину.  В лежаках 20 рамочних застосовував 2 магазина на верх 145 один стандартний 10 рамок і один на 8 рамок. Таскати цілий магазин не потрібно 20 рамок. Всіх випадках застосовував вінідурові роздільні решітки поверх рамок.

 

Link to post
Share on other sites
В 05.03.2016в13:38, Юрко сказал:

м. Долина, Івано-Франківська обл. З медоносів сильно виражених немає, а з тих що є це сади, трохи малини, є липа (але через погоду вона в нас не дає взятку), влітку на полях волошка інші польові квіти але не великими масивами. Взяток є тільки коли є хороша погода, що буває не завжди, як правило вже в липні є стале тепло, а до цього може бути погода а може і ні.

Отримати хочу від бджіл мед(і в Фінляндії якось вмудряються мед отримувати :) ). От ще б кілька речень про ці методи, або де прочитати.:ah:

В робочому стані підтримати без підкормки сиропом в безвзяточний період ніяк.

 

 

7 часов назад, zapivan сказал:

У мене аналогічні умови з вашими і я тримав на рамках 300 + 2 корпуси 145 по 10 рамок корпуса і спочатку були проблеми з сушшю на 145 потім переходом в рамки на 145 і роїнням. Вирішив наступним чином матки дочки від Берцика, добре  освоюють магазин, а роїння робив відводки на стару матку на 2 р. запечатаного з підстановкою маточника або нальот на матку на безрозплодні рамки і вощину.  В лежаках 20 рамочних застосовував 2 магазина на верх 145 один стандартний 10 рамок і один на 8 рамок. Таскати цілий магазин не потрібно 20 рамок. Всіх випадках застосовував вінідурові роздільні решітки поверх рамок.

 

Тепер я зрозумів чому ваші області " сидять" на пакетах .:IMHO: І Вам рекомендую теж на них звернути увагу . А мед для власних цілей та для друзів отримаєте при любих " розкладах" .:IMHO:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...