Заставная доска

[Кузьмич]

6 часов назад, Sergiyko74 сказал:

 тратится на фольгоизоловые заставные - это сомнительные полумеры, дешевле и надежнее поставить

обычную заставную из ДВП на реечном каркасе, выкрашенную в белый цвет масляной краской. Реечный каркас 

Катигорически не согласен!

Если уже и необходимо съэкономить, то фольгоизол заменить можно клеенкой ( толстой)

 Если всё же есть деньга, но хочется сэкономить, то заставную с одной стороны клеёнкой , с другой фольгоизолом.

Никакого реечного каркаса выдумывать не нужно, есть списанные рамки или бракованные.Вставили пенопласт 20мм и степлером пристрелии клеёнку( ну если такое предвзятое отношение к фольгоизолу). Клеёнку кроите так чтобы края были с напуском по периметру.

ДВП в гнезде , да еще и зимой , преступление с Вашей стороны!

У меня есть раритетные заставные из фанеры и цельнодеревянные.:-)

Я остановился на фольгоизольных( с одной стороны) с пенопластом .

 Насчёт тепловых лучей согласен , но не совсем.В мороз да, он не сработает. Но именно в эту зиму всё работало, т.к. клуб зимой часто был рыхлым и доходил до заставных.Да и не забывайте , всё зависит от силы семьи и того, как вы его сократите.Зимой в ульях без заставных было много подмора.

[konoval_am]

Я теж раніше не придавав значення заставним. Зараз виготовляю рамку з рейки 10*10 мм, вставляю туди пінополістирол 10 рівно по розміру і з 2 сторін пристрелюю фольгоізол. Сама рамка 440 чи 445 мм (не пам"ятаю точно) + напуск фольгоізола роблю. Входить дуже щільно. Ну і показовим буде те, що під час ревізії в поточному році в 1 з сімей під розплодом чомусь була саме крайня рамка. А всі ми знаємо, що в холоді вони перший розплід гнати не будуть. 

[Любомир]

 

18 час назад, Sergiyko74 сказал:

 сомнительные полумеры

а вот полная стопроцентная мера вашего пожелания: 

Наше сознание привыкло к норме "зимовка в улье - пчёлы в клубе", а может это не совсем правильно.

Іноді мої думки не співпадають з моєю точкою зору  ...

 к окончанию сезона в средней семье (на 7 рамках) 2 рамки убирал за заставные к стенкам ульев, а  5 рам + 2 заставных обвязываю шпагатом и стянул потуже, а когда образуется клуб осторожненько обволакивал фольгоизолом,  фольгованной стороной к пчёлам с 4 -х сторон закатывал как " в рулон"  и окошко закрывал "крышкой", которую закатывал стреч-плёнкой. Ставил в улей чтобы зашли все пчёлы.   В итоге оставался незакрытым отверстие в боковой стенке - вот это - низ гнезда, ставил его на рейки вертикально т.е. низ - это боковые рамки, подрамочное пространство чем больше тем лучше (или, как потом уже подумал - подвесить за верх гнезда к чему угодно низ можно заделать сеткой скловолоконной 3,5х3,5 и зимовать в закрытом помещении. Улей для зимовки уже не нужен - пусть стоит на месте, на гнездо поставил номер улья и отнёс в омшанник, где пчёлам комфорта вдоволь - это прототип тёплого дупла. Сколько раз я пытался увидеть клуб - не видно - везде пчёлы.

  У меня в этом году так стояли 5 семей с изоляторами Хмары (из 20)   так в этих ни одна матка не пропала, т.е. не была брошена пчёлами - это показатель. Правда из остальных 15 пропала  всего 1 матка. Год такой - зима не холодная.

   Другой показатель-  экономия кормов. Пчёлы не поднялись выше середины рамки. На всех рамках съеден низ - это часть рамки от летка.  Короче гнездо с фольгоизола с отверстием или "сеткой" в дне - создаёт в высшей степени комфорт для пчёл и  даёт большой экономический эффект. Если кто будет экспериментировать имейте ввиду, что без изоляции матки постоянно есть риск гибели семьи от голода т.к. постоянно будет расплод и подмор от смены пчел. Зимой с таким гнездом не вижу  смысла ни в каких операциях. Но в таком исполнении есть очень много вариантов и нюансов, к примеру изоляцию матки сделать в вертикальных изоляторах (ИХ : 3-4 части), или сделать стандартное ЗИМНЕЕ гнездо из фольгоизола в которое помещается определённое количество пчёл - скажем: на 7 рамок. А оставшиеся? Убрав это гнездо - сюда  ставил гнездо другой малосемейки с недостающим количеством пчёл и оставшиеся примыкали к гнезду новой семьи. Ну вот как-то так и семьи можна выровнять, и, типа, летом - низко-широкое, а зимой - узко-высокое гнездо + комфорт. И ещё говорил М.Бортник, что Вам пчёлы ещё и спасибо скажут. Он был прав - сказали.

Пусть молодёжь поработает да хотя бы с институтом кандидатскую сверстают на пчелином гнезде из фольгоизола... а то сегодня всё выглядит действительно как  

Цитата

сомнительные полумеры

 

[Любомир]

Напаблишал не для широкого применения или удивления человечества, а "К сведению" о фольгоизоле.

[валера 2]

В 10.03.2016в07:46, Брониславович сказал:

  У меня эти заставные уже 10 лет и не вижу смысла экономить на пенопласте и фольгоизоле. не редкость когда первая рамка от диафрагмы с расплодом - этим все сказано...

Не просто первая рамка! Зачастую расплод в КРАЙНЕЙ улочке!!

[Дикий степ]

А як верхнє утеплення є сенс використовувати фольгізол?

[Брониславович]

6 минут назад, Дикий степ сказал:

А як верхнє утеплення є сенс використовувати фольгізол?

Хуже не будет, класть  лучше поверх  пленки - дольше продержится...

[Любомир]

5 часов назад, валера 2 сказал:

Не просто первая рамка! Зачастую расплод в КРАЙНЕЙ улочке!!

в крайній під фольгоізолом. Так бджоли кажуть, що то є найтепліше місце.

2 часа назад, Дикий степ сказал:

А як верхнє утеплення є сенс використовувати фольгізол?

влітку - неодмінно ТАК! а взимку - непотрібно.

2 часа назад, Брониславович сказал:

Хуже не будет, класть  лучше поверх  пленки - дольше продержится...

Ну все! Після вживання медівки На Точок  НЕ ЗАХОДИТИ! бо виникають помилки.

  Медівка+фольгоізол - рулить.

[mitar2007]

13 минуты назад, Любомир сказал:

А як верхнє утеплення є сенс використовувати фольгізол?

влітку - неодмінно ТАК! а взимку - непотрібно.

 

А можете обїяснить почему? Я с точностью наоборот делаю (дно сетка): лето - плёнка, пенопласт, зима - плёнка, фольгоизол, пенопласт.

[Sergiyko74]

В 10.03.2016в20:22, Любомир сказал:

 

 

 к окончанию сезона в средней семье (на 7 рамках) 2 рамки убирал за заставные к стенкам ульев, а  5 рам + 2 заставных обвязываю шпагатом и стянул потуже, а когда образуется клуб осторожненько обволакивал фольгоизолом,  фольгованной стороной к пчёлам с 4 -х сторон закатывал как " в рулон"  и окошко закрывал "крышкой", которую закатывал стреч-плёнкой. Ставил в улей чтобы зашли все пчёлы.   В итоге оставался незакрытым отверстие в боковой стенке - вот это - низ гнезда, ставил его на рейки вертикально т.е. низ - это боковые рамки, подрамочное пространство чем больше тем лучше (или, как потом уже подумал - подвесить за верх гнезда к чему угодно низ можно заделать сеткой скловолоконной 3,5х3,5 и зимовать в закрытом помещении. Улей для зимовки уже не нужен - пусть стоит на месте, на гнездо поставил номер улья и отнёс в омшанник, где пчёлам комфорта вдоволь - это прототип тёплого дупла. Сколько раз я пытался увидеть клуб - не видно - везде пчёлы.

 

Хотелось бы увидеть фото "рулона"? Есть такая возможность?

[Рус]

В 10.03.2016в20:22, Любомир сказал:

 

а вот полная стопроцентная мера вашего пожелания: 

Наше сознание привыкло к норме "зимовка в улье - пчёлы в клубе", а может это не совсем правильно.

Іноді мої думки не співпадають з моєю точкою зору  ...

 к окончанию сезона в средней семье (на 7 рамках) 2 рамки убирал за заставные к стенкам ульев, а  5 рам + 2 заставных обвязываю шпагатом и стянул потуже, а когда образуется клуб осторожненько обволакивал фольгоизолом,  фольгованной стороной к пчёлам с 4 -х сторон закатывал как " в рулон"  и окошко закрывал "крышкой", которую закатывал стреч-плёнкой. Ставил в улей чтобы зашли все пчёлы.   В итоге оставался незакрытым отверстие в боковой стенке - вот это - низ гнезда, ставил его на рейки вертикально т.е. низ - это боковые рамки, подрамочное пространство чем больше тем лучше (или, как потом уже подумал - подвесить за верх гнезда к чему угодно низ можно заделать сеткой скловолоконной 3,5х3,5 и зимовать в закрытом помещении. Улей для зимовки уже не нужен - пусть стоит на месте, на гнездо поставил номер улья и отнёс в омшанник, где пчёлам комфорта вдоволь - это прототип тёплого дупла. Сколько раз я пытался увидеть клуб - не видно - везде пчёлы.

  У меня в этом году так стояли 5 семей с изоляторами Хмары (из 20)   так в этих ни одна матка не пропала, т.е. не была брошена пчёлами - это показатель. Правда из остальных 15 пропала  всего 1 матка. Год такой - зима не холодная.

   Другой показатель-  экономия кормов. Пчёлы не поднялись выше середины рамки. На всех рамках съеден низ - это часть рамки от летка.  Короче гнездо с фольгоизола с отверстием или "сеткой" в дне - создаёт в высшей степени комфорт для пчёл и  даёт большой экономический эффект. Если кто будет экспериментировать имейте ввиду, что без изоляции матки постоянно есть риск гибели семьи от голода т.к. постоянно будет расплод и подмор от смены пчел. Зимой с таким гнездом не вижу  смысла ни в каких операциях. Но в таком исполнении есть очень много вариантов и нюансов, к примеру изоляцию матки сделать в вертикальных изоляторах (ИХ : 3-4 части), или сделать стандартное ЗИМНЕЕ гнездо из фольгоизола в которое помещается определённое количество пчёл - скажем: на 7 рамок. А оставшиеся? Убрав это гнездо - сюда  ставил гнездо другой малосемейки с недостающим количеством пчёл и оставшиеся примыкали к гнезду новой семьи. Ну вот как-то так и семьи можна выровнять, и, типа, летом - низко-широкое, а зимой - узко-высокое гнездо + комфорт. И ещё говорил М.Бортник, что Вам пчёлы ещё и спасибо скажут. Он был прав - сказали.

Пусть молодёжь поработает да хотя бы с институтом кандидатскую сверстают на пчелином гнезде из фольгоизола... а то сегодня всё выглядит действительно как  

 

Читал, читал...забыл букФы(((  А на кой такие "телодвижения"?  У меня два варианта: 1. Много свободного времени. 2. Смотри п.1

 

[Любомир]

20 часа назад, mitar2007 сказал:

А можете обїяснить почему? Я с точностью наоборот делаю (дно сетка): лето - плёнка, пенопласт, зима - плёнка, фольгоизол, пенопласт.

на початку зими ми ж зацікавленф щоб клуб сів внизу кормового поля, а теплий верх піднімає клуб догори - до тепла, яке забезпечується утепленням, в кінці зимівлі перед  настаням розплідного періоду то так - утепляю верх так як Ви плівка, фольгоізол, мат.

[BaceOK]

Друзі доброго дня, допоможіть розібратися з заставними дошками. На скільки зрозумів може бути два варіанти дошки, літня та зимня(весняна). Літню можна зробити з вагонки, дошки, фанери не обов’язково товсту (гадаю десь 6-8 мм) вистачить. Зимову планую зробити ширшу з того ж самого матеріалу, але посередині з вкладанням 20мм щільного пінопласту.

Ось в чому до Вас питання: яка має бути відстань між стінками і дном (в мене підрамкове 20 мм) до заставної дошки в літньому варіанті та в зимньому, весняному? Чи треба її робити глухою (максимально щільно прижимати за допомогою ущілювачів для дверних полотен чи чогось на подобі). Дякую

[Yaroslav]

35 минут назад, BaceOK сказал:

яка має бути відстань між стінками і дном (в мене підрамкове 20 мм) до заставної дошки в літньому варіанті та в зимньому, весняному? Чи треба її робити глухою (максимально щільно прижимати за допомогою ущілювачів для дверних полотен чи чогось на подобі).

До дна не потрібно притискати, на рівні нижнього бруска(має бути церкуляція повітря), відносно боків можна щоб щільно заходили. Я використовую заставні і з фанери, двп, а тепер почав робити з полістиролу обмотавши скотчом(поки що не гртзуть), робив з рамок у середину пхав пінопласт, обшивав фольгоізолом і полотно, то прогризали, робивши тунелі.

Можна на зиму і без заставних, клуб бджіл стисниться до середини, а то коли ставиш теплу заставну, то бджоли стискаються до неї.

[Любомир]

5 часов назад, Yaroslav сказал:

Можна на зиму і без заставних, клуб бджіл стисниться до середини, а то коли ставиш теплу заставну, то бджоли стискаються до неї.

 в зиму теплі заставні розвертаю холодною стороною (яка без фольгоізолу) до бджіл, а в розплідний період фольгою до бджіл.

[MaXUA123]

Літні в мене з ДВП. Розмір = розміру рамки. Робляться вони аж бігом, особливо якщо є степлер.

Є пару десятків досок Гійоме, каркас теж під розмір рамки, але фольгоізол вирізав шириною 45 см, щоб щільно заходив у вулик. В середину ставив вспінений пінопласт. Можу сказати що всінений пінопласт для цього діла непідхидить, бо бджоли і миші його гризуть аж бігом. Тому думаю для цього краще підійде екструдований пінопласт, хоча він набагато дорожчий, але має служити набагато довше, так як виробники стверджують, що його миші не гризуть і використовується він для утеплення цкоголів будинку.

Доречі хто що скаже про заставну (зимню) в 3 см завтовшки? Варто таку робити чи ні?

[Seos]

Зимою і літом ДВП на каркасі з рейки 11Х11. Весна Пінопласт або стеродур, просто савлю в сміттєві пакети і бджола не гризе і щільність до стінок забезпечина. Між дном залишаю просвіт пару сантиметрів.

[reknas]

пенопласт жрут...

[Владимир-522]

В 10.03.2016 в 09:39, Кузьмич сказал:

ДВП в гнезде , да еще и зимой , преступление с Вашей стороны!

Поясните. Много лет использую заставные диафрагмы из ДВП. Крашу их масляной краской и служат без проблем.

 

В 04.08.2016 в 11:07, Yaroslav сказал:

обшивав фольгоізолом

Практически бесполезно. Неоднократно работал на стойках фольгоизолом. В каждом рулоне лежит инструкция по применению. Там написано, что отражение тепла будет только при наличии воздушного зазора не менее 2-х см. А в улье между фольгой диафрагмы и рамками такого зазора нет.

[Владимир-522]

1 час назад, Владимир-522 сказал:

стойках фольгоизолом

Правильно. ....на стройках с фольгоизолом...

[mixaskm]

В 04.08.2016 в 16:35, MaXUA123 сказал:

Варто таку робити чи ні?

Как сказал один из умных пчеловодов самая лучшая заставная это медовая заставная.

[kontroler]

Вот такие заставные зарекомендовали себя хорошими результатами зимовки небольших отводков, 3-5 рамок. При зимовке пчелосемей больше 5 рамок, заставных не применяю.

[Seos]

12 години тому, Владимир-522 сказав:

Практически бесполезно. Неоднократно работал на стойках фольгоизолом. В каждом рулоне лежит инструкция по применению. Там написано, что отражение тепла будет только при наличии воздушного зазора не менее 2-х см. А в улье между фольгой диафрагмы и рамками такого зазора нет.

Фід фольгоізолу відмовився, перейшов на ізолін. Це той же фольгоізол, але без відбиваючої поверхні. На весні порівнював розвиток сімй утеплених зверху фольгоізолом і ізоліном, то з ізоліном результат на мою думку кращий.

[Витя]

12 часов назад, kontroler сказал:

Вот такие заставные зарекомендовали себя 

Що за матеріал? Чи гризують бджоли?

[Пчеломучитель_ua]

5 минут назад, Витя сказал:

Що за матеріал? Чи гризують бджоли?

экструдированный полистирола. Что бы не грызли нужно хотя бы края заматывать скотчем.