Перейти к содержанию

Роздуми Мілова С.Н. про бджільництво в Україні


sij

Рекомендуемые сообщения

Набираемся терпения и ждём радостных сообщений от наших корреспондентов.
...Которые от нас,рядовых,чего- й- то хотят,но чего в открытую не говорят а так многозначительно вещают:"Вот приедет барин,он нас и рассудит..."Чтоб ему ни дна,ни покрышки--уж больно долго едет!Опасаюсь,как бы не бэушным оказался или особью особо приближенной ко все тому же двору!:ak:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не переживайте господа, Это будет хороший съезд, Вы знаете, я лично спокоен.
Так я тоже спокоен, поскольку нам ни холодно ни жарко от этого съезда. Не переживайте, воз останется на старом месте, сколько бы его не тянули в разные стороны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мы, наконец, поймём, с кем нам не может быть хорошо

Сережа, а ты еще не понял? Это будет сьезд Боднарчука и Домбровского. :umora:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не переживайте господа, пановэ и просто рядовые пасечники. Это будет хороший съезд, на котором каждый сможет определить лично для себя, где бы он хотел находиться - там и будет. Вы знаете, я лично спокоен.
Я, то же. :ah:
Опять стою, понурив плечи, не отводя застывших глаз: как вкус у Съезда безупречен в отборе лучших среди нас.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Админ! К флуду ГОТОВ! Но все же, прошу, почитайте. НЕПОНЯТНЫЙ СЪЕЗД И КОНКРЕТНОЕ ПРАВОВОЕ ПОЛЕ «Если человек говорит одно, думает другое, а делает совсем противоположное – то как его, по ласковее, назвать ?» Меня всегда коробил унизительный тон отношений людей. К примеру, команды «рядом», «ко мне», «сидеть», «лежать», «стоять», «апорт» и другие, которые успешно применяются в человеческом обществе, во взаимоотношениях начальника и подчиненного, олигарха и бомжа, и уже дошло до руководителя общественной организации и рядового члена. Это похоже на сцену из животного мира, типа - удав и кролик, или из цирка - укротитель и зверь. В человеческом обществе так не должно быть. К сожалению, к этому лексикону добавились и другие, более современные понятия, как «ринговка», «хендлер», «хендлинг» и прочие. К чему это, скажете Вы? Сейчас поймете. Особое разочарование в том, что это относится к обществу пчеловодов, где взаимоотношения должны строиться совершенно на других принципах, в соответствии с нашей великой историей пчеловодства. Но, в современном пчеловодстве, к глубокому сожалению, превуалируют и приветствуются банальные, но ставшие уже «уникальными», более того, уверяю Вас, сознательно культивируются, такие явления как обман, ложь, клевета, зависть, обливание грязью, откровенный пиар и другие. Соответственно, делаем вывод - годы совместной деятельности в пчеловодстве, по сути, тратятся зря, на разборки одних другими, без кардинального продвижения сообщества вперед. Поэтому все даже реальные успехи преподносятся с точки зрения «устоявшихся правил и догм», которыми очень легко управлять и манипулировать. Значит это кому-то очень нужно! Но опус на эту тему - упустим. Что же мы имеем, как говорят, «на носу»: 6-й съезд, Всемирный конгресс «Апимондия - 2013», наше близкое и планируемое будущее. Съезд Читаем внимательно приглашение на съезд. Міністерство аграрної політики та продовольства України Національна академія аграрних наук України (НААНУ) Спілка пасічників України (но, что это за образование, специально не расшифровывается: государственное, общественное, бизнес структура ? Думаю, что умышленно! Чтобы никто ничего не понял до конца.) Національна асоціація «Укрпчелопром» (кто наделил эту бизнес структуру полномочиями решать судьбы украинского пчеловодства – до сих пор НИКОМУ НЕ известно. Так, присвоили сами себе. Следовательно – самозванцы!) Національний науковий центр «Інститут бджільництва ім.. П.І. Прокоповича» НААН (????), (только почему то без У (Украины). Он что уже не относится к Украине? На сколько я слышал, Нац центр уже относится к аграрной академии? Тогда должна быть точная аббревиатура. Неточности - это явное не уважение к вышестоящим инстанциям и может вызвать целый скандал! Как же Вы, уважаемые организаторы Съезда, будете приглашать министра, если допускаете ошибки в формулировке собственной альма-матры? При этом иметь «смелость» претендовать возглавить Оргкомитет Всемирного конгресса? В Апимондии работают высококвалифицированные специалисты, в том числе юристы-международники. Ведь организация имеет дело со многими странами мира, где проводит свои конгрессы. Следовательно, такие штучки НЕ проходят и резко присекаются. Читаем далее «VІ з’їзд пасічників України». Уже шестой, но все также как и прежде – пасечников Украины! Что изменилось со времен I-V съездов? НИЧЕГО. А что может, даже гипотетически, измениться, если само руководство организации (СПУ) и ее Президент до сих пор путают понятия слёты, сборы, съезды, меморандумы, международные договора (письма соглашения с Апимондией), квоты…. А понятия съезд пасечников Украины, как НЕ существующей организации и съезд ГО «Спілка пасічників України» - объединяют воедино. Что тогда требовать от рядового пасечника? Что может измениться для пасечников в лучшую сторону, если идет компания запудривания мозгов, некомпетентность юристов, которые должны стоять на страже Закона и общества? Пчеловодческого, в том числе. Уважаемый Админ! Я привожу факты и их анализ, которые НЕ всем нравятся. Я понимаю. Но все же почитайте, ведь нет никакой дискусии на Точке в преддверии серьезного события - СЪЕЗДА ПАСЕЧНИКОВ, как об’явлено, ВСЕЯ УКРАИНЫ! Вы вдумайтесь, что творят и вытворяют! На это нельзя закрывать глаза и просто молиться, потому, что это делают люди! При чем тут Бог? Они ним только прикрываются. Как формируются учасники съезда? После открытой и правдивой информации господина Домбровского В.П., которой я верю, что прошла конференция пасечников Киевщины. Пасечников Киевщины, но не членов ГО «Спілка пасічників України»! По сути учредительная конференция создания НОВОЙ организации инициативной группой! Подтверждение моих слов - Ваша, Валерий Петрович, ЦИТАТА:

«На цьому шляху ми зібрали велику кількість однодумців , створили ініціативну групу , яка постійно вела і веде переговори з усіма зацікавленими і не зацікавленими сторонами. Дата була запропонована ще на першій погоджувальній Раді. Був період коли голосом громади почали нехтувати і ми вирішили проводити зїзд спілки пасічників на виконання волі громади. В результаті наших пропозицій і вимог членів спілки Л.І.Боднарчук обявив свій з'їзд. Щоб не допустити розколу ми провели переговори і погодились на один звітно виборний зїзд спілки пасічників і нічого іншого. В разі ігнорування домовленостей і вимог статуту гомада буде приймати адекватні дії. З Київською спілкою все в порядку».
Все – да НЕ все! Следовательно, Вы, создавая новую организацию, готовились до своего отдельного учредительного съезда, не имеющего НИКАКОГО отношения к ГО «Спілка пасічників України» . И что же Вы умудрились сразу учредить и делегировать делегатов на съезд НЕ ВАШЕЙ организации? Кто Вас так научил? Ваш юрист? Учредительная конференция проводится только для создания новой организации! А вот вторым этапом, когда Ваша организация создана, она может стать членом ГО «Спілка пасічників України» и только тога Вы имеете право делегировать представителей на съезд уже Вашей организации в состав которой Вы вошли, т.е. СПУ. Еще раз. Ваша конференция, по сути была учредительной, для создания новой организации и делегировать делегатов на съезд совершенно чужой Вам организации ГО «Спілка пасічників України» Вы НЕ ИМЕЛИ НИКАКОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ПРАВА! Не запутывайте людей. Ваш юрист безграмотен. Но ВЫ ЖЕ (Ваши делегаты) претендуете голосовать на съезде? По какому праву? Кто они такие, Вами избранные делегаты, для Спилки Боднарчука? Это правовое безкультурие, вернее, попрание действующего законодательства Украины. На момент создания это Ваша новая организация, не имеет никакого отношения к Спилке, в чем Вы сами чистосердечно признаетесь в своих посланиях. Это, вероятно, правда, «Щоб не допустити розколу ми провели переговори і погодились на один звітно виборний зїзд спілки пасічників…» Но на каком юридическом основании? Вот так получаются сговоры. Вы показываете пример нарушения законодательства Украины. Мало ли что могут попросить, например меня или другого? Но кто мы для Спилки? Вот и Ваша организация точно также никакого отношения к ГО «Спілка пасічників України» НЕ ИМЕЕТ. Можете только на словах и пальцах всем это показывать и доказывать. И НЕ более того. Ваша вновь созданная организация НЕ ВХОДИТ в Спилку и не имеет к ней никакого отношения. По Закону. Так что эта маячня легко признается НЕ ЗАКОННОЙ. Напрашивается вопрос: как же в этой каше и неразберихе будут голосовать делегаты съезда? Как их правильно посчитать ХУ из ХУ (КТО есть КТО)? Вероятно, это создается специально, чтобы съезд прошел как всегда, с повесткой дня: «одобрям-с». Теперь, внимание! Валерий Петрович! Вы отдаете себе отчет, что на всю Украину раскрыли механизм махинаций и подтасовки фактов – вернее, создание совсем новой СПИЛКИ ПАСЕЧНИКОВ !!! Оригинально! А что же со старой? Куда она исчезла? Вы что на пару с ЛИБ ее уже похоронили и принялись создавать новую? Я в шоке от попирания законов и правового нигилизма! Но ведь за это можно и ответить, уважаемые! Юрист krim_pchel прав!!! Надо потратиться хоть мало - мальски из общесвенного или бизнес кошелька на профессионального специалиста. Ну это же просто смех! Смех со слезами на глазах! Нельзя же так нагло и в открытую всех обманывать! Далее. Если это СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ, где же партнеры Спилки и вообще другие официально существующие организации: ВОО «Братство пчеловодов Украины», ОО «Гильдия медоваров», ОО «Союз пчеловодов Крыма», ОО «Ассоциация пчеловодов Луганской области», ОО «Ассоциация пчеловодов имени Цопы (пардон, Донбасса)», ОО «Ассоциация пасечников и апифитотерапевтов Крыма» и другие, например те же Тернопольчане, о которых упоминал сам Домбровский В.П. и многие – многие другие организации, которые не входят в СПУ? Но они, каждая в отдельности, представляют пасечников Украины, как Вы и пытаетесь НАЗВАТЬ - съезд ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ! Как Вы, организаторы НЕПОНЯТНОГО съезда, можете брать на себя ответственность называть этот съезд - съездом пасечников Украины, когда он таким не является? Или этих организаций, которые я назвал, НЕ существует? Лидеры этих организаций и пасечники! Вас уже нет! Вас уже представили, без Вас проголосували и все уже решили! Скорее всего, название «VI – з’їзд пасічників України» - это всего лиш понты и пиар ход для поднятия опустившегося рейтинга и организации СПУ (если она еще есть), и ее лидеров. Не буду останавливаться на вопиющих нарушениях Устава Спилки. На каждом шагу…. В этом формате, что предлагают организаторы – съезд вообще нельзя проводить. Только юрист высокого уровня может найти решение сложной ситуации, в которую попала спилка. Без махинаций, соблюдая действующее законодательство Украины. Товарищи организаторы! Кого Вы пытаетесь обмануть? Это не просто обман, это унижение тысяч людей, органов государственной власти, пчеловодов. Всех, начиная от профильного министерства, Апимондии, министерства юстиции, в котором будете регистрировать эту ложь, до рядового пасечника. ТАК ЧТО ЖЕ ЭТО БУДЕТ ЗА СЪЕЗД: - вариант А – з’їзд “Пасічників України», уже шестой, НО ТАКОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, и естественно, легальних организаций НЕ представлено. Сколько я на прикид насчитал – целых 6! На самом деле их намного больше! Значит это НЕ СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ. Собственно говоря, на что претендует СПИЛКА пасечников - на представительство от ВСЕХ пасечников Украины? Нас, что, скопом «заганяют» назад в ССС эР, когда был один единственный «Союз пчеловодов»? Вы что вытворяете, господа? - вариант Б – съезд ГО «Спілка пасічників України», с просроченными полномочиями, пятилетней давности Уставом и всех органов. (В этом плане Милов С.Н. прав на 100%, но только шел не тем путем). - вариант В – учредительный съезд НОВОЙ организации под старым «кодовым» названием ГО «Спілка пасічників України». Этот вариант самый правдоподобный, так как «спилочки» в экстренном порядке создаются по всей Украине (по примеру Киевщины), при содействии админ ресурса, о котором уже упоминалось в публикациях. Создавайте, но только новую организацию и по Закону. Если так, то по Закону и Уставу надо распустить (ликвидировать) старую организацию и создавать заново, НОВУЮ. УВАЖАЕМЫЕ! Если Вам тяжело разобраться в этих юридических тонкостях, найдите юриста- профессионала, но не позорьтесь на весь свет. Но скорее это похоже на лукавство и неуважение к пчеловодам. Выдавать желаемое - уже далекое прошлое, за действительное настоящее, блефовать, лукавить с печатями на Меморандуме, самостоятельно перебирать на себя полномочия - представлять пчеловодство Украины и многое другое - это игра с огнем! Мучит ностальгия, Леонид Иванович? Так Вы уже не в том возрасте…… Поймите, МИР ИЗМЕНИЛСЯ, изменилась страна, экономика и пчеловодство Украины. Это продолжение лукавства, но уже на международном уровне? Боюсь, что этот номер не пройдет. Что же это за очередной цирковой трюк разыгрывается в пчеловодной жизни Украины? Кому кто служит и подыгрывает - мы уже давно разобрались. КОГО БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЪЕЗД – тоже понятно: сторонников админ ресурса Президента Спилки, но НЕ пчеловодов, как громко сказано, Украины! Для начала - правильно обзовите съезд, его участников и функции, господа организаторы, во главе со своим Президентом. Обращение к Точку Почему нет дискуссии? Молчание - ЗНАК СОГЛАСИЯ, НЕЖЕЛАНИЕ или НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИИ? Как это понять? Вы под кем, ребята? В чью дуду поете? Что скажешь Бомбус, массссТер слова? Ты конкретно с КЕМ? Какую заковыристую замудряшку ты придумаешь на этот раз, чтобы выкрутиться? Ждешь корреспондентов? Так они давно по этому поводу ответили, по-одесски, примерно следующее: ВЕРНО СЛУЖИМ – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Где же Ваши журналистские расследования, доблестные СМИ, этих вопиющих нарушений, господа Гурман, Осташевский, Соломка, Кузьмин, Корж и прочие? Вот с чего надо начинать, с наших глашатаев! С Вашей жизненной и профессиональной позиции ко лжи, грязи, несправедливости и обману. Вот это и есть оценка Вашей профессиональной деятельности. В чем же я не прав, Админ? Вы продолжите меня флудить? Я думаю наоборот, полезно разобраться в этой ситуации, не замалчивать, потому что это наша с Вами жизнь и профессиональная деятельность. Не читать интертреПации умников, которые явно выполняют определенную роль на Точке. Нас же всех считают за болванчиков! Да что там годами, десятилетиями! А может есть смысл прислушаться к АЛЬТЕРНАТИВНОЙ МЫСЛИ, которую Вы все так дружно ненавидите? В чем я перед Вами провинился? В том, что трачу личное время, чтобы раскрыть элементарные АЗЫ? Знание этих азов направлено на Вашу же защиту! Почему молчит Милов? Сергей Николаевич, объясните ситуацию. Ведь сколько Ваших сил потрачено фактически впустую, причем с примесью гнева на несуществующие конструкции, которые якобы должны были быть (рыбки, аквариумы, акулы, коробки). Где оно все, о чем Вы писали? А здесь факты и полное «одобрям-с» зала! Как всегда!!! АПИМОНДИЯ – 2013 С такими понятиями в формировании общественных организаций, пример которой, показывают организаторы предстоящего съезда и многие предыдущие материалы последних лет публикаций сайтов и СМИ, даже НЕ хочу упоминать всем известные ФИО, то нас просто засмеют на международном уровне. Т.е. на ближайшие лет 100, это последний конгресс Апимондии в Украине. Так, что радуемся его проведению! БЛИЖАЙШЕЕ И ДАЛЕКОЕ БУДУЩЕЕ. Представляю себе сумрачным, пока мы не изменим свое иждивенческое отношение к пчеле, к производителям продукции пчеловодства, к потребителям нашей продукции и к обществу в целом. Путь изменений один – каждому надо начинать с самого себя. Почувствовать свою роль активного участника процесса производства продукции пчеловодства. А ушат помоев - вылить в помойную яму. Тогда будет чище и среди нас, пасечников Украины. Тогда НЕ БУДЕТ СТЫДНО проводить и НАСТОЯЩИЙ СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ! Спасибо за внимание. СПЕЦИАЛЬНО ТОЛЬКО ДЛЯ ТОЧКА
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему нет дискуссии?

Одни безгранично преданы своим кумирам и до сих пор подобострастно заглядывают т им в глаза и молятся. молятся, молятся. А другие просто разуверились. Но,думаю, они в меньшинстве. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К флуду ГОТОВ!
Именно так! Исходя из определения флуда как наводнения форума объёмной информацией, Ваши статьи и есть флуд, даже если это крик души. По Высоцкому: "Без умолку безумная девица кричала: Ясно вижу Трою павшей в прах, но ясновидцев, врочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах!" Так что - не Вы первый, не Вы последний... :dntknw:
Как же Вы, уважаемые организаторы Съезда, будете приглашать министра, если допускаете ошибки в формулировке собственной альма-матры?
Сейчас время такое - проффессионалов, так что не будьте слишком строги к своим оппонентам. Кого-то пчёлы слишком покусали, кому-то перед начальством стыдно выглядеть грамотным, кто-то считает, что всё горе - от ума. Да и в Вашем посте грамматических ошибок: для проффесора - нормально, для школьника - много. :(
VІ з’їзд пасічників України
Положите руку на сердце и перечислите все римские цифры. Думаю, что Вы, как и 99,99% других пчеловодов и пчеловедов без Гугля это не сделаете. :(
некомпетентность юристов, которые должны стоять на страже Закона и общества?
Если поручить дело юристам, то они за большие деньги оставят от него только оболочку (форму), а смысл, идею - удалят. И вообще, любая формальная система либо неполна, либо противоречива. (почитайте Курта Гёделя или Бертрана Рассела, что более доступно смертным). Поэтому люди формализуют любые понятия, в том числе съезд ровно настолько, насколько хотят. Не будьте к ним слишком строги! Что делать? Верить, как верит Домбровский В.П. в Бога или хотя бы как Бомбус в Домбровского.
Надо потратиться хоть мало - мальски из общесвенного или бизнес кошелька на профессионального специалиста.
Но только юрист должен быть единственным, иначе у них буде несколько правильных мнений. :IMHO1: А вообще, похоже, "наступило утро и Шахерезада прекратила дозволенные речи". Пчеловоды занялились пчёлами, а на форуме ошиваются те, кто, как говорят "пришей-пристебай". :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

итата(friendbees @ 26.3.2012, 12:52) К флуду ГОТОВ! Именно так! Исходя из определения флуда как наводнения форума объёмной информацией, Ваши статьи и есть флуд, даже если это крик души. По Высоцкому:

Очень печально что на Этом форуме выверенные рассуждения friendbees о возможностьях съезда социалистического типа в условиях капитализма называют флудом. А демагогия с цитированием даже всеми уважаемого Высоцкого "высоким мнением"... Любитель Мёда так что же ждёт нас ( рядовых пчеловодов, а не перекупщиков мёда) впереди - в светлом будущем нарисованном судьбоносным VI съездом. Опровергните пожалуйста по существу friendbees. Его размышления созвучны тем вопросам, которые я задавал в этой теме...
Одни безгранично преданы своим кумирам и до сих пор подобострастно заглядывают т им в глаза и молятся. молятся, молятся.

Семь десятков лет мы молились вождям и их съездам... К чему это привело всем известно... Но привычки :ole_ole: "играть в вождей" :ole_ole: у некоторых осталась... Куда смотрит Госдепартамент США... :umora:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шаруда "Да-да... Право, "правовая сторона" smile.gif ... Не кажется ли Вам, что после прихода к власти бывших рекетеров, наперсточников и бандитов наши судочинство и прокуратура превратились в служебных псов преступного мира?. Весь цивилизованный мир тычет нас носом в "это", А что скажете Шаруда о "законных" действиях организаторов непонятного сьезда? Или кумиры есть кумиры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Админ! К флуду ГОТОВ! Но все же, прошу, почитайте. НЕПОНЯТНЫЙ СЪЕЗД И КОНКРЕТНОЕ ПРАВОВОЕ ПОЛЕ «Если человек говорит одно, думает другое, а делает совсем противоположное – то как его, по ласковее, назвать ?» Меня всегда коробил унизительный тон отношений людей. К примеру, команды «рядом», «ко мне», «сидеть», «лежать», «стоять», «апорт» и другие, которые успешно применяются в человеческом обществе, во взаимоотношениях начальника и подчиненного, олигарха и бомжа, и уже дошло до руководителя общественной организации и рядового члена. Это похоже на сцену из животного мира, типа - удав и кролик, или из цирка - укротитель и зверь. В человеческом обществе так не должно быть. К сожалению, к этому лексикону добавились и другие, более современные понятия, как «ринговка», «хендлер», «хендлинг» и прочие. К чему это, скажете Вы? Сейчас поймете. Особое разочарование в том, что это относится к обществу пчеловодов, где взаимоотношения должны строиться совершенно на других принципах, в соответствии с нашей великой историей пчеловодства. Но, в современном пчеловодстве, к глубокому сожалению, превуалируют и приветствуются банальные, но ставшие уже «уникальными», более того, уверяю Вас, сознательно культивируются, такие явления как обман, ложь, клевета, зависть, обливание грязью, откровенный пиар и другие. Соответственно, делаем вывод - годы совместной деятельности в пчеловодстве, по сути, тратятся зря, на разборки одних другими, без кардинального продвижения сообщества вперед. Поэтому все даже реальные успехи преподносятся с точки зрения «устоявшихся правил и догм», которыми очень легко управлять и манипулировать. Значит это кому-то очень нужно! Но опус на эту тему - упустим. Что же мы имеем, как говорят, «на носу»: 6-й съезд, Всемирный конгресс «Апимондия - 2013», наше близкое и планируемое будущее. Съезд Читаем внимательно приглашение на съезд. Міністерство аграрної політики та продовольства України Національна академія аграрних наук України (НААНУ) Спілка пасічників України (но, что это за образование, специально не расшифровывается: государственное, общественное, бизнес структура ? Думаю, что умышленно! Чтобы никто ничего не понял до конца.) Національна асоціація «Укрпчелопром» (кто наделил эту бизнес структуру полномочиями решать судьбы украинского пчеловодства – до сих пор НИКОМУ НЕ известно. Так, присвоили сами себе. Следовательно – самозванцы!) Національний науковий центр «Інститут бджільництва ім.. П.І. Прокоповича» НААН (????), (только почему то без У (Украины). Он что уже не относится к Украине? На сколько я слышал, Нац центр уже относится к аграрной академии? Тогда должна быть точная аббревиатура. Неточности - это явное не уважение к вышестоящим инстанциям и может вызвать целый скандал! Как же Вы, уважаемые организаторы Съезда, будете приглашать министра, если допускаете ошибки в формулировке собственной альма-матры? При этом иметь «смелость» претендовать возглавить Оргкомитет Всемирного конгресса? В Апимондии работают высококвалифицированные специалисты, в том числе юристы-международники. Ведь организация имеет дело со многими странами мира, где проводит свои конгрессы. Следовательно, такие штучки НЕ проходят и резко присекаются. Читаем далее «VІ з’їзд пасічників України». Уже шестой, но все также как и прежде – пасечников Украины! Что изменилось со времен I-V съездов? НИЧЕГО. А что может, даже гипотетически, измениться, если само руководство организации (СПУ) и ее Президент до сих пор путают понятия слёты, сборы, съезды, меморандумы, международные договора (письма соглашения с Апимондией), квоты…. А понятия съезд пасечников Украины, как НЕ существующей организации и съезд ГО «Спілка пасічників України» - объединяют воедино. Что тогда требовать от рядового пасечника? Что может измениться для пасечников в лучшую сторону, если идет компания запудривания мозгов, некомпетентность юристов, которые должны стоять на страже Закона и общества? Пчеловодческого, в том числе. Уважаемый Админ! Я привожу факты и их анализ, которые НЕ всем нравятся. Я понимаю. Но все же почитайте, ведь нет никакой дискусии на Точке в преддверии серьезного события - СЪЕЗДА ПАСЕЧНИКОВ, как об’явлено, ВСЕЯ УКРАИНЫ! Вы вдумайтесь, что творят и вытворяют! На это нельзя закрывать глаза и просто молиться, потому, что это делают люди! При чем тут Бог? Они ним только прикрываются. Как формируются учасники съезда? После открытой и правдивой информации господина Домбровского В.П., которой я верю, что прошла конференция пасечников Киевщины. Пасечников Киевщины, но не членов ГО «Спілка пасічників України»! По сути учредительная конференция создания НОВОЙ организации инициативной группой! Подтверждение моих слов - Ваша, Валерий Петрович, ЦИТАТА:
«На цьому шляху ми зібрали велику кількість однодумців , створили ініціативну групу , яка постійно вела і веде переговори з усіма зацікавленими і не зацікавленими сторонами. Дата була запропонована ще на першій погоджувальній Раді. Був період коли голосом громади почали нехтувати і ми вирішили проводити зїзд спілки пасічників на виконання волі громади. В результаті наших пропозицій і вимог членів спілки Л.І.Боднарчук обявив свій з'їзд. Щоб не допустити розколу ми провели переговори і погодились на один звітно виборний зїзд спілки пасічників і нічого іншого. В разі ігнорування домовленостей і вимог статуту гомада буде приймати адекватні дії. З Київською спілкою все в порядку».
Все – да НЕ все! Следовательно, Вы, создавая новую организацию, готовились до своего отдельного учредительного съезда, не имеющего НИКАКОГО отношения к ГО «Спілка пасічників України» . И что же Вы умудрились сразу учредить и делегировать делегатов на съезд НЕ ВАШЕЙ организации? Кто Вас так научил? Ваш юрист? Учредительная конференция проводится только для создания новой организации! А вот вторым этапом, когда Ваша организация создана, она может стать членом ГО «Спілка пасічників України» и только тога Вы имеете право делегировать представителей на съезд уже Вашей организации в состав которой Вы вошли, т.е. СПУ. Еще раз. Ваша конференция, по сути была учредительной, для создания новой организации и делегировать делегатов на съезд совершенно чужой Вам организации ГО «Спілка пасічників України» Вы НЕ ИМЕЛИ НИКАКОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ПРАВА! Не запутывайте людей. Ваш юрист безграмотен. Но ВЫ ЖЕ (Ваши делегаты) претендуете голосовать на съезде? По какому праву? Кто они такие, Вами избранные делегаты, для Спилки Боднарчука? Это правовое безкультурие, вернее, попрание действующего законодательства Украины. На момент создания это Ваша новая организация, не имеет никакого отношения к Спилке, в чем Вы сами чистосердечно признаетесь в своих посланиях. Это, вероятно, правда, «Щоб не допустити розколу ми провели переговори і погодились на один звітно виборний зїзд спілки пасічників…» Но на каком юридическом основании? Вот так получаются сговоры. Вы показываете пример нарушения законодательства Украины. Мало ли что могут попросить, например меня или другого? Но кто мы для Спилки? Вот и Ваша организация точно также никакого отношения к ГО «Спілка пасічників України» НЕ ИМЕЕТ. Можете только на словах и пальцах всем это показывать и доказывать. И НЕ более того. Ваша вновь созданная организация НЕ ВХОДИТ в Спилку и не имеет к ней никакого отношения. По Закону. Так что эта маячня легко признается НЕ ЗАКОННОЙ. Напрашивается вопрос: как же в этой каше и неразберихе будут голосовать делегаты съезда? Как их правильно посчитать ХУ из ХУ (КТО есть КТО)? Вероятно, это создается специально, чтобы съезд прошел как всегда, с повесткой дня: «одобрям-с». Теперь, внимание! Валерий Петрович! Вы отдаете себе отчет, что на всю Украину раскрыли механизм махинаций и подтасовки фактов – вернее, создание совсем новой СПИЛКИ ПАСЕЧНИКОВ !!! Оригинально! А что же со старой? Куда она исчезла? Вы что на пару с ЛИБ ее уже похоронили и принялись создавать новую? Я в шоке от попирания законов и правового нигилизма! Но ведь за это можно и ответить, уважаемые! Юрист krim_pchel прав!!! Надо потратиться хоть мало - мальски из общесвенного или бизнес кошелька на профессионального специалиста. Ну это же просто смех! Смех со слезами на глазах! Нельзя же так нагло и в открытую всех обманывать! Далее. Если это СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ, где же партнеры Спилки и вообще другие официально существующие организации: ВОО «Братство пчеловодов Украины», ОО «Гильдия медоваров», ОО «Союз пчеловодов Крыма», ОО «Ассоциация пчеловодов Луганской области», ОО «Ассоциация пчеловодов имени Цопы (пардон, Донбасса)», ОО «Ассоциация пасечников и апифитотерапевтов Крыма» и другие, например те же Тернопольчане, о которых упоминал сам Домбровский В.П. и многие – многие другие организации, которые не входят в СПУ? Но они, каждая в отдельности, представляют пасечников Украины, как Вы и пытаетесь НАЗВАТЬ - съезд ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ! Как Вы, организаторы НЕПОНЯТНОГО съезда, можете брать на себя ответственность называть этот съезд - съездом пасечников Украины, когда он таким не является? Или этих организаций, которые я назвал, НЕ существует? Лидеры этих организаций и пасечники! Вас уже нет! Вас уже представили, без Вас проголосували и все уже решили! Скорее всего, название «VI – з’їзд пасічників України» - это всего лиш понты и пиар ход для поднятия опустившегося рейтинга и организации СПУ (если она еще есть), и ее лидеров. Не буду останавливаться на вопиющих нарушениях Устава Спилки. На каждом шагу…. В этом формате, что предлагают организаторы – съезд вообще нельзя проводить. Только юрист высокого уровня может найти решение сложной ситуации, в которую попала спилка. Без махинаций, соблюдая действующее законодательство Украины. Товарищи организаторы! Кого Вы пытаетесь обмануть? Это не просто обман, это унижение тысяч людей, органов государственной власти, пчеловодов. Всех, начиная от профильного министерства, Апимондии, министерства юстиции, в котором будете регистрировать эту ложь, до рядового пасечника. ТАК ЧТО ЖЕ ЭТО БУДЕТ ЗА СЪЕЗД: - вариант А – з’їзд ”Пасічників України», уже шестой, НО ТАКОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, и естественно, легальних организаций НЕ представлено. Сколько я на прикид насчитал – целых 6! На самом деле их намного больше! Значит это НЕ СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ. Собственно говоря, на что претендует СПИЛКА пасечников - на представительство от ВСЕХ пасечников Украины? Нас, что, скопом «заганяют» назад в ССС эР, когда был один единственный «Союз пчеловодов»? Вы что вытворяете, господа? - вариант Б – съезд ГО «Спілка пасічників України», с просроченными полномочиями, пятилетней давности Уставом и всех органов. (В этом плане Милов С.Н. прав на 100%, но только шел не тем путем). - вариант В – учредительный съезд НОВОЙ организации под старым «кодовым» названием ГО «Спілка пасічників України». Этот вариант самый правдоподобный, так как «спилочки» в экстренном порядке создаются по всей Украине (по примеру Киевщины), при содействии админ ресурса, о котором уже упоминалось в публикациях. Создавайте, но только новую организацию и по Закону. Если так, то по Закону и Уставу надо распустить (ликвидировать) старую организацию и создавать заново, НОВУЮ. УВАЖАЕМЫЕ! Если Вам тяжело разобраться в этих юридических тонкостях, найдите юриста- профессионала, но не позорьтесь на весь свет. Но скорее это похоже на лукавство и неуважение к пчеловодам. Выдавать желаемое - уже далекое прошлое, за действительное настоящее, блефовать, лукавить с печатями на Меморандуме, самостоятельно перебирать на себя полномочия - представлять пчеловодство Украины и многое другое - это игра с огнем! Мучит ностальгия, Леонид Иванович? Так Вы уже не в том возрасте…… Поймите, МИР ИЗМЕНИЛСЯ, изменилась страна, экономика и пчеловодство Украины. Это продолжение лукавства, но уже на международном уровне? Боюсь, что этот номер не пройдет. Что же это за очередной цирковой трюк разыгрывается в пчеловодной жизни Украины? Кому кто служит и подыгрывает - мы уже давно разобрались. КОГО БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЪЕЗД – тоже понятно: сторонников админ ресурса Президента Спилки, но НЕ пчеловодов, как громко сказано, Украины! Для начала - правильно обзовите съезд, его участников и функции, господа организаторы, во главе со своим Президентом. Обращение к Точку Почему нет дискуссии? Молчание - ЗНАК СОГЛАСИЯ, НЕЖЕЛАНИЕ или НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИИ? Как это понять? Вы под кем, ребята? В чью дуду поете? Что скажешь Бомбус, массссТер слова? Ты конкретно с КЕМ? Какую заковыристую замудряшку ты придумаешь на этот раз, чтобы выкрутиться? Ждешь корреспондентов? Так они давно по этому поводу ответили, по-одесски, примерно следующее: ВЕРНО СЛУЖИМ – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Где же Ваши журналистские расследования, доблестные СМИ, этих вопиющих нарушений, господа Гурман, Осташевский, Соломка, Кузьмин, Корж и прочие? Вот с чего надо начинать, с наших глашатаев! С Вашей жизненной и профессиональной позиции ко лжи, грязи, несправедливости и обману. Вот это и есть оценка Вашей профессиональной деятельности. В чем же я не прав, Админ? Вы продолжите меня флудить? Я думаю наоборот, полезно разобраться в этой ситуации, не замалчивать, потому что это наша с Вами жизнь и профессиональная деятельность. Не читать интертреПации умников, которые явно выполняют определенную роль на Точке. Нас же всех считают за болванчиков! Да что там годами, десятилетиями! А может есть смысл прислушаться к АЛЬТЕРНАТИВНОЙ МЫСЛИ, которую Вы все так дружно ненавидите? В чем я перед Вами провинился? В том, что трачу личное время, чтобы раскрыть элементарные АЗЫ? Знание этих азов направлено на Вашу же защиту! Почему молчит Милов? Сергей Николаевич, объясните ситуацию. Ведь сколько Ваших сил потрачено фактически впустую, причем с примесью гнева на несуществующие конструкции, которые якобы должны были быть (рыбки, аквариумы, акулы, коробки). Где оно все, о чем Вы писали? А здесь факты и полное «одобрям-с» зала! Как всегда!!! АПИМОНДИЯ – 2013 С такими понятиями в формировании общественных организаций, пример которой, показывают организаторы предстоящего съезда и многие предыдущие материалы последних лет публикаций сайтов и СМИ, даже НЕ хочу упоминать всем известные ФИО, то нас просто засмеют на международном уровне. Т.е. на ближайшие лет 100, это последний конгресс Апимондии в Украине. Так, что радуемся его проведению! БЛИЖАЙШЕЕ И ДАЛЕКОЕ БУДУЩЕЕ. Представляю себе сумрачным, пока мы не изменим свое иждивенческое отношение к пчеле, к производителям продукции пчеловодства, к потребителям нашей продукции и к обществу в целом. Путь изменений один – каждому надо начинать с самого себя. Почувствовать свою роль активного участника процесса производства продукции пчеловодства. А ушат помоев - вылить в помойную яму. Тогда будет чище и среди нас, пасечников Украины. Тогда НЕ БУДЕТ СТЫДНО проводить и НАСТОЯЩИЙ СЪЕЗД ПАСЕЧНИКОВ УКРАИНЫ! Спасибо за внимание. СПЕЦИАЛЬНО ТОЛЬКО ДЛЯ ТОЧКА
Дя того , щоб реально оцінювати ситуацію конкретно у вашому випадку її потрібно знати , для цього потрібно бути присутнім на зібраннях, при наймі з'ясувати суть по телефону. Ми запрошуємо бажаючих приймати участь у всіх пасічницьких заходах, в тому числі і мудреців на яких доволі простоти .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Валерий Петрович, тогда ответьте пожалуйста, на мои вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что скажете Шаруда о "законных" действиях организаторов непонятного сьезда? Или кумиры есть кумиры?

Krim Pchel, ну Вы уж совсем... не того... не туда :dntknw: ... Мало того, что перепутали "Бджільництво в Україні" с "Разным", так еще пытаетесь "организаторов непонятного съезда" подвести под статью "умышленное убийство" :blink: ... Чувствуется прокурорский "почерк" еще той, совьетской закалки :( . За так, абы кому, полковника не дают ;):wave:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Krim Pchel, ну Вы уж совсем... не того... не туда opr06K94.gif ... Мало того, что перепутали "Бджільництво в Україні" с "Разным", так еще пытаетесь "организаторов непонятного съезда" подвести под статью "умышленное убийство"

Шаруда, у меня с головой все нормально, вы же прекрасно понимаете что я хотел сказать. Так вот если вы не можете или не хотите дать свой коментарий по сути данной темы и возникших в связи с проведением непонятно какого сьезда вопросов, то так и напишите "Не могу" или "не хочу", а не комментируйте мое сообщение .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что же мой друг Bombus, Сережа ты где? Ау!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Krim Pchel, ну Вы уж совсем... не того... не туда opr06K94.gif ... Мало того, что перепутали "Бджільництво в Україні" с "Разным", так еще пытаетесь "организаторов непонятного съезда" подвести под статью "умышленное убийство"

Шаруда, у меня с головой все нормально, вы же прекрасно понимаете что я хотел сказать. Так вот если вы не можете или не хотите дать свой коментарий по сути данной темы и возникших в связи с проведением непонятно какого сьезда вопросов, то так и напишите "Не могу" или "не хочу", а не комментируйте мое сообщение .
:smile: ... "По сути данной темы" какие-либо "комментарии"(кстати, пишется с двумя м) давать еще рано :IMHO1: . Поэтому, уж извините, пришлось прокомментировать Ваш, скажем так... необычный ход мыслей по этому поводу :wave:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Или кумиры есть кумиры?

Представьте себе, всю жизнь прожил без кумиров :blink: ... И не жалею... К кому то отношусь с уважением, кто-то напрашивается на критику ;) ... :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

непонятного сьезда

Шо "понятний", шо "непонятний" з"їзд - толк чи не толк- одинаковий...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый пасечник Домбровский. Очень хорошо, что Вы полностью подали статью friendbees «НЕПОНЯТНЫЙ СЪЕЗД И КОНКРЕТНОЕ ПРАВОВОЕ ПОЛЕ», которую он написал специально для точка 26 марта , как анализ сегодняшней ситуации по нашумевшему съезду СПУ. Таким образом Вы дали возможность точковцам еще раз в полной мере насладиться правильными выкладками очень, на мой взгляд, юридически грамотного нашего коллеги. Вы даже не сумели выделить отдельные выкладки автора, чтобы их прокомментировать и сумели лишь написать

Цитата Домбровський В.П. 27.3.2012, 19:57 Для того , щоб реально оцінювати ситуацію конкретно у вашому випадку її потрібно знати , для цього потрібно бути присутнім на зібраннях, принаймі з'ясувати суть по телефону. Ми запрошуємо бажаючих приймати участь у всіх пасічницьких заходах, в тому числі і мудреців на яких доволі простоти.
Вам просто нечего сказать. Я сейчас пересматриваю Ваши «пламенные речи» и в статьях во всех пчеловодческих журналах и газетах и Ваши посты на точке и с сожалением думаю о тех, кому Вы еще можете морочить голову на Киевщине, Донеччине и т .д. Прав friendbees , я уверен, что многие , кто прочитал с ним согласились, но молча прочитав, уходят со страницы. Если сам Домбровский, испугавшись собственных речей , хочет «зайти» в ряды СПУ не в правовом поле, то это что то да значит. Ни Милова , ни Соломку, ни Домбровского уже не интересует судьба пчеловодства. Съезд СПУ , исходя из технологии сбора так называемых «делегатов», не может быть признан юридически. Это понимают все - и те кто пишет на точке, и те, кто молча наблюдают за теми, кто пишет. Так что готовьте перья, господа правдолюбы, они Вам пригодятся для написания в Государственную регистрационную службу о том, что СПУ не может претендовать «на взятие к сведению информации об изменениях в Уставе организации и об изменении руководства организацией». А именно с таким письмом , очевидно обратиться СПУ в ГРС после съезда, ибо нет другого пути получить юридически новый Устав и утвердить новое( либо старое) руководство организации. Одного письма несогласных с тем, что съезд прошел с выдержкой всех юридических норм подготовки, делегирования и проведения - достаточно, чтобы начались проверки организации, проверки документации подготовки к съезду и регистрационных документов организаций на местах и т.д. Было бы желание, навести действительно порядок. А то лишь была попытка каким то образом «отмазаться» от тех государственных денег, которые каждый год перечисляло государство на УКРБДЖОЛОПРОМ, в котором Домбровский не последний человек. А ведь на УКРБДЖОЛОПРОМ и ИНСТИТУТ ПЧЕЛОВОДСТВА шли деньги много лет, а нам говорили, что управляют отраслью художники и менеджеры. Надо было поднять шум, навести хаос, обмануть пасечников, в очередной раз использовать их для собственной игры, выставить в негативном свете ББУ, Васильковскую. А теперь что, все хорошо?. Долгожданный съезд СПУ или как округло VI СЪЕЗД ПАСИЧНИКОВ УКРАИНЫ решит все вопросы, СПУ сделает реформы в отрасли, появятся деньги на приобретение инвентаря, изменится налоговый Кодекс или может быть сразу наладится сбыт меда??? Очередной трюк, обман. Пасечников из разных организаций «займут» на один день проголосовать и Домбровский поймет наконец, что отраслью как раз руководят те, кто уже провел 5 предыдущих съездов с паузами , как я понимаю в 5 лет. То есть, 30 лет – это тот период , когда отраслью руководят профессионалы, в том числе и Домбровский. А так все «скромно» в нашей отрасли, а по словам Домбровского так просто крах – все плохо! И где ж он был все эти 30 лет? Там же – где были деньги Укрбджолопрома, очевидно. И в то же время, новая организация как ББУ за 7 лет добилась мирового признания Украины как пчеловодческой державы, завоевав право проводить Конгресс Апимондии в Украине и прославив Украину более чем 50 мировыми наградами за продукты пчеловодства наивысшего качества…… О чем говорить. Жаль, что пчеловодов в очередной раз используют как массу для голосования и еще 30 лет будет кому управлять пчеловодством, преемственность у нас процветает :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что, Николай Дмитриевич, не хотят общаться пчеловоды в этой теме... Какие будут мысли по этому поводу? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие будут мысли по этому поводу? wink.gif

Сережа, а у тебя и по существу тоже? :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня на свой электронный адрес от friendbees получил сообщение о том, что ему администрацией форума заблокирован вход до 2032 года. Возникает вопрос к администрации. Какие правила форума нарушены указанным пользователем и почему об этом нет сообщения на форуме? Заранее спасибо за обьективный ответ! :hi:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сережа, а у тебя и по существу тоже?

Ну, неужели вы не заметили, после какого сообщения вдруг все покинули тему и стали обходить её стороной? :smile:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сережа, время лучший судья. :hi:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что, Николай Дмитриевич, не хотят общаться пчеловоды в этой теме... Какие будут мысли по этому поводу? ;)
Ви праві з Клочок М.Д. дійсно ніхто з пасічників не має бажання спілкуватись, і це очевидно. Життя на жаль залишило відпечаток , і ми всі бачимо яким тягарем для нього виявилося зробити звичну справу - винними ні в чому не винних людей. Для мене, і тих, хто йде зі мною по життю виглядає дивним , як людина, що не мала зі мною справи, не знайома мені, може стверджувати , про якісь корупційні гроші, про Укрбджолопром з яким я не мав справ при наймі останні 5-7років. Раніше просив цю групу наклепників надати хоч один факт моєї причетності до бюджетних коштів, Цього просто не було. Основні претензії, як видно з усього полягають в тому , що я ініціював Зїзд з цілью виправлення ситуації в галузі. При цьому ті , що приблудилися до нас по привичці вважають себе істиною в останній інстанції, і мають право фабрикувати справи , навішувати ярлики. Час розставив все на свої місця , ми самі будемо вирішувати свої питання не залежно. Бажання пасічницької громади буде втілено в життя , надіюсь процеси які розпочалися принесуть користь бджільництву. По перше ми введемо норму, при якій людина яка не пройшла шлях у бджільництві не може займати керівних посад у спілці. Я особисто буду добиватись, щоб президент спілки пасічників мав тільки представницькі функції і пропоную механізм негайного відсторонення керівника спілки з низу до верху за подібне чим займається Клочко. Люди які нанесли шкоду бджільництву повинні бути в чорному списку, подібному тому, що запроваджений в Євросоюзі. Тоді відразу зникне напруження, і не буде повадно займатись тим , чим займаються продюсери, мало того ми позбавимо бджільництво від їхньої "заботи". Що до інших питань нашого пасічницького життя , то ми самі розберемося як нам краще, так і зробимо. На сам кінець Зїзд через день, тріскотні було багато а пропозицій до нього мало , переключаємось на них. З повагою Домбровський.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На сам кінець Зїзд через день, тріскотні було багато а пропозицій до нього мало , переключаємось на них. З повагою Домбровський.
Вот и обговорили тему. «Была пора, так не было ума; а пора ушла, и ум пришел.»
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...