Спілка пасічників України - Новини Спілки пасічників України

[nibond]

2 хвилини тому, Николай S сказав:

Читайте першоджерело

 

Він більше переймається тим, що в нього вкрали славу, а не тим, щоб донести до уряду вимоги пасічників. Якщо не додумались про перепустку раніше, то можна це зробити пізніше, направити поштою. Якщо такі процедурні питання не може подолати, то що чекати в більш серйозних справах. Хлопці поки що замкнулись на ютуб і просвітительство, а в Стретовича вже пройшов законопроект в аграрному комітеті.

До речі, чому Київська спілка присвоює тільки собі права організатора. У нас обласна організація СПУ вела активну роботу по участі в акції і була окрема делегація.

[Николай S]

5 минут назад, nibond сказал:

Він більше переймається тим, що в нього вкрали славу, а не тим, щоб донести до уряду вимоги пасічників. Якщо не додумались про перепустку раніше, то можна це зробити пізніше, направити поштою. Якщо такі процедурні питання не може подолати, то що чекати в більш серйозних справах. Хлопці поки що замкнулись на ютуб і просвітительство, а в Стретовича вже пройшов законопроект в аграрному комітеті.

До речі, чому Київська спілка присвоює тільки собі права організатора. У нас обласна організація СПУ вела активну роботу по участі в акції і була окрема делегація.

Ото ж бо й воно, що нишком оформляли перепустки, і на плечах всіх пасічників України пропхнули щось самі не знаєто що....взамін того щоб надати спільну вимогу згідно наперед узгодженого переліку

[Лавр]

14 години тому, nibond сказав:

Він більше переймається тим, що в нього вкрали славу, а не тим, щоб донести до уряду вимоги пасічників. Якщо не додумались про перепустку раніше, то можна це зробити пізніше, направити поштою. Якщо такі процедурні питання не може подолати, то що чекати в більш серйозних справах. Хлопці поки що замкнулись на ютуб і просвітительство, а в Стретовича вже пройшов законопроект в аграрному комітеті.

До речі, чому Київська спілка присвоює тільки собі права організатора. У нас обласна організація СПУ вела активну роботу по участі в акції і була окрема делегація.

Так навіщо масовку збирали по Україні?  Перепустку замовили, законопроект в аграрному пролобіювали. Як по діям то невідомо хто більше слави зажадав. А результат де і чи буде бджола гинути?

[nibond]

То чого ви вчепились до Стретовича ніби являєтесь членами СПУ. СПУ взяла участь у заході, розробила свої пропозиції і подала їх до кабміну. Якщо Шалієвський хотів подати спільні пропозиції, то чому не звернувся з цим до СПУ. Пропозиції Шалієвського також ні з ким не погоджувались, бо на мітингу не існує механізму погодження і прийняття рішень, вони просто були там проголошені.
Так подав Шалієвський свої пропозиції до кабміну чи ні? Бо виставляється так, ніби подані Стретовичем пропозиції анулюють інші.

[Николай S]

5 часов назад, nibond сказал:

То чого ви вчепились до Стретовича ніби являєтесь членами СПУ. СПУ взяла участь у заході, розробила свої пропозиції і подала їх до кабміну. Якщо Шалієвський хотів подати спільні пропозиції, то чому не звернувся з цим до СПУ. Пропозиції Шалієвського також ні з ким не погоджувались, бо на мітингу не існує механізму погодження і прийняття рішень, вони просто були там проголошені.
Так подав Шалієвський свої пропозиції до кабміну чи ні? Бо виставляється так, ніби подані Стретовичем пропозиції анулюють інші.

У Шалієвського і не тільки у нього  на руках були вимоги які наперід узгоджені з усіма організаторами  акції, саме їх планувалось передати представнику уряду який мав вийти до людей, виявляеться, що хитроумні завчасно оформили перепустки і побігли в уряд від імені всіх участників акції, понесши лише частину вимог які вважали за потрібне, тож виходить, що знайшлись діячі які завчасно заплановано кинули всіх пасічників України.

А нам лишилось лише оприділитись які саме цілі їми керували і кому вішать лавровий вінок.

[AVA]

4 часа назад, Николай S сказал:

У Шалієвського і не тільки у нього  на руках були вимоги які наперід узгоджені з усіма організаторами  акції, саме їх планувалось передати представнику уряду який мав вийти до людей, виявляеться, що хитроумні завчасно оформили перепустки і побігли в уряд від імені всіх участників акції, понесши лише частину вимог які вважали за потрібне, тож виходить, що знайшлись діячі які завчасно заплановано кинули всіх пасічників України.

А нам лишилось лише оприділитись які саме цілі їми керували і кому вішать лавровий вінок.

Та тому що верхівка з самого початку організувалась сама,  використовуючи раніше діючі роками  регіональні спілки ,

як прикритя ніби вони від них , так і зараз діють 

Вони самі заявили що вони головні , а регіональні спілки , які існували роками тупо підчинились 

А потрібно було видвинуть кандидатів на головне керівництво СПУ від своїх регіонів ,

а краще  рівноправне керівництво представників регіональних спілок 

Ну десь так на мою думку 

 

[Крук]

В 18.04.2019 в 00:24, nibond сказав:

а в Стретовича вже пройшов законопроект в аграрному комітеті.

Ось написано все про проходження законопроекту 10052. Внизу можна прочитати Висновок Головного науково-експертного управління.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65508

[Николай S]

15 минут назад, Крук сказал:

Ось написано все про проходження законопроекту 10052. Внизу можна прочитати Висновок Головного науково-експертного управління.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65508

Дякую земляче, тепер ми бачимо, що подано було лише те що вважали за потрібне СПУ а не раніше узгоджений з усіма організаторами список вимог, що дуже прикро.

[Николай S]

2 часа назад, AVA сказал:

 використовуючи раніше діючі роками  регіональні спілки ,

як прикритя ніби вони від них , так і зараз діють 

 

Якщо сісти спокійно почухати потилицю, то можна зрозуміти, що саме ними керувало, як на мене це власні бізнес інтереси і нічого особистого, тому говорити про боротьбу за лаври між окремими персонами смішно, стимулятором всіх дій є шанований всіми долар, лише один приклад, якщо внести зміні в законодавство що дозволить експорт медових напоїв то це на руку пасічнику і пивовару який сам же і експортує але ніяк не в нюх експортеру соняшникового меду, ..,

 .... дуже прикро за тих людей  які фанатично захищають нінішнього голову СПУ їм пора визначитись вони ярі прихильники "політичного деятеля"  чи пасічники яким вигідно мати достойну ціну на мед  а пивовар її міг дати і байка про перевиробництво соняха  перетворилася б в критичний дифіціт меду.

[nibond]

1 година тому, Николай S сказав:

Дякую земляче, тепер ми бачимо, що подано було лише те що вважали за потрібне СПУ а не раніше узгоджений з усіма організаторами список вимог, що дуже прикро.

Цей законопроект готувався протягом року, навіть на форумі тема є з його обговорення, на сайті СПУ він обговорювався і приймались пропозиції, а Ви тільки взнали про його існування. Так хто щось робив, а хто не робив, хто кому доктор. Єдиний, хто тут бився як риба об лід, щоб якось наповнити необхідним змістом проект закону, був шановний @Sadovod, але ж кому потрібні були його нудні формулювання, пункти, параграфи.
Акція потрібна була, щоб мати аргумент для просування законопроекту і не більше. Найбільшою дурницею було б ухвалювати мітингами законопроекти, тому весь цей гвалт Шалієвського, що "нас обдурили і не врахували цінні поради" не більше ніж популізм у боротьбі за булаву.

Якщо Ви вважаєте законопроект від СПУ неправильним, то подайте альтернативний, або хоч сформулюйте яким він повинен бути і як звучати. В тім це тільки законопроект, ніхто не заважає підключатись до його вдосконалення на стадії прийняття у ВР.

[Николай S]

1 час назад, nibond сказал:

Цей законопроект готувався протягом року, навіть на форумі тема є з його обговорення, на сайті СПУ він обговорювався і приймались пропозиції, а Ви тільки взнали про його існування. Так хто щось робив, а хто не робив, хто кому доктор. Єдиний, хто тут бився як риба об лід, щоб якось наповнити необхідним змістом проект закону, був шановний @Sadovod, але ж кому потрібні були його нудні формулювання, пункти, параграфи.
Акція потрібна була, щоб мати аргумент для просування законопроекту і не більше. Найбільшою дурницею було б ухвалювати мітингами законопроекти, тому весь цей гвалт Шалієвського, що "нас обдурили і не врахували цінні поради" не більше ніж популізм у боротьбі за булаву.

Якщо Ви вважаєте законопроект від СПУ неправильним, то подайте альтернативний, або хоч сформулюйте яким він повинен бути і як звучати. В тім це тільки законопроект, ніхто не заважає підключатись до його вдосконалення на стадії прийняття у ВР.

Ми не чуємо один одного, мені лаври до ду.и, як і всі тайни "Мадридського двору",   дублюю своє бачання

9 часов назад, Николай S сказал:

...... на руках були вимоги які наперід узгоджені з усіма організаторами  акції, саме їх планувалось передати представнику уряду який мав вийти до людей, виявляеться, що хитроумні завчасно оформили перепустки і побігли в уряд від імені всіх участників акції, понесши лише частину вимог які вважали за потрібне, тож виходить, що знайшлись діячі які завчасно заплановано кинули всіх пасічників України.

 

 

[AVA]

2 часа назад, Николай S сказал:

Якщо сісти спокійно почухати потилицю, то можна зрозуміти, що саме ними керувало, як на мене це власні бізнес інтереси і нічого особистого, тому говорити про боротьбу за лаври між окремими персонами смішно, стимулятором всіх дій є шанований всіми долар, лише один приклад, якщо внести зміні в законодавство що дозволить експорт медових напоїв то це на руку пасічнику і пивовару який сам же і експортує але ніяк не в нюх експортеру соняшникового меду, ..,

 .... дуже прикро за тих людей  які фанатично захищають нінішнього голову СПУ їм пора визначитись вони ярі прихильники "політичного деятеля"  чи пасічники яким вигідно мати достойну ціну на мед  а пивовар її міг дати і байка про перевиробництво соняха  перетворилася б в критичний дифіціт меду.

Згоден,  всьго -навсьго перенаправить 20 тис тон меду соняха в іншу сферу споживання , крім банально їсти

І у нас сразу виникне дефіцит меду 

[AVA]

1 час назад, nibond сказал:

Цей законопроект готувався протягом року, навіть на форумі тема є з його обговорення, на сайті СПУ він обговорювався і приймались пропозиції, а Ви тільки взнали про його існування. Так хто щось робив, а хто не робив, хто кому доктор. Єдиний, хто тут бився як риба об лід, щоб якось наповнити необхідним змістом проект закону, був шановний @Sadovod, але ж кому потрібні були його нудні формулювання, пункти, параграфи.
Акція потрібна була, щоб мати аргумент для просування законопроекту і не більше. Найбільшою дурницею було б ухвалювати мітингами законопроекти, тому весь цей гвалт Шалієвського, що "нас обдурили і не врахували цінні поради" не більше ніж популізм у боротьбі за булаву.

Якщо Ви вважаєте законопроект від СПУ неправильним, то подайте альтернативний, або хоч сформулюйте яким він повинен бути і як звучати. В тім це тільки законопроект, ніхто не заважає підключатись до його вдосконалення на стадії прийняття у ВР.

Я так поняв ,людина  Николай S  хоче вам сказать , що на мітинг був непросто акцієй протесту

А з"їхались люди з усіх регіонів України , щоб кожний міг внести свої доповненя в проект закону

Да можливо пізно , був рік обговорення і час для внесення  змін 

Ну коли зібрались то зібрались  , краще пізно чим ніколи вирішили внести свої побажання в законопроект представники регіонів 

А їх побажання про внесення змін даже ніхто неспитав 

 

[Николай S]

23 минуты назад, AVA сказал:

Я так поняв ,людина  Николай S  хоче вам сказать , що на мітинг був непросто акцієй протесту

А з"їхались люди з усіх регіонів України , щоб кожний міг внести свої доповненя в проект закону

Да можливо пізно , був рік обговорення і час для внесення  змін 

Ну коли зібрались то зібрались  , краще пізно чим ніколи вирішили внести свої побажання в законопроект представники регіонів 

А їх побажання про внесення змін даже ніхто неспитав 

 

Чому не спитав, все було узгоджено організаторами акції, був повний перелік вимог, які пропонувались і узгоджені з  всіма сторонами  , а в кабмін попав варіант суто від СПУ

[Николай S]

2 часа назад, nibond сказал:

Цей законопроект готувався протягом року, навіть на форумі тема є з його обговорення, на сайті СПУ він обговорювався і приймались пропозиції, а Ви тільки взнали про його існування. Так хто щось робив, а хто не робив, хто кому доктор.....

І чим Ви вихваляєтесь, який результат року роботи:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=65508&pf35401=481514

[Крук]

5 годин тому, Николай S сказав:

І чим Ви вихваляєтесь, який результат року роботи:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=65508&pf35401=481514

Це так як курка в мене кудкудакала може із годину. А пішов дивитися але яйце браковане. Віддав собаці.

[AVA]

6 часов назад, Николай S сказал:

Чому не спитав, все було узгоджено організаторами акції, був повний перелік вимог, які пропонувались і узгоджені з  всіма сторонами  , а в кабмін попав варіант суто від СПУ

Не спитав організаторів акції , той хто пішов у кабмін , а не ви 

[nibond]

11 година тому, Николай S сказав:

а в кабмін попав варіант суто від СПУ

Чому не попав і другий? Це що, не планувалось? Якщо погодили з усіма, то чому оглядаєтесь на Стретовича?

Скажу так. Все це виглядає як визнання домінантним самцем Стретовича і СПУ.

11 година тому, Николай S сказав:

І чим Ви вихваляєтесь, який результат року роботи:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65508

Що Вас конкретно не задовільняє в законопроекті?

[Sadovod]

В 19.04.2019 в 09:42, nibond сказал:

Цей законопроект готувався протягом року, навіть на форумі тема є з його обговорення, на сайті СПУ він обговорювався і приймались пропозиції

Спасибі за нагадування. Дійсно, вже рік. як я подав свій варіант законопроекту захисту від потрав бджіл в міністерство і особисто Стретовичу. Мій варіант закону про бджільництво півроку висів на сайті СПасУ для обговорення.

Крім того, ще раніше був запропонований законопроект Т.Васильківської, нардепа Бобова, пізніше ще пропозиції Ю.Овдіенка.

Я пропонував Стретовичу об'єднати всі ці пропозиції в один повноцінний законопроект. Але, як завжди, він всіх обскакав, в поспіху зляпавши, на мою думку, дуже куций і не дієздатний проект. І, як результат, науково-експертне управління ВР розгромило всі пункти його проекту, зробивши зауваження на 12 сторінках. Але, Стретович, як зазвичай представив на мітингу це, як свою особисту перемогу.

Мені все одно, чиє авторство буде у законопроекту. Головне, щоб наші бджоли і наші бджолярі були захищені від потрав. Просто нудить від подібної поведінки "Головного бджоляра України".

[Крук]

В 19.04.2019 в 23:24, nibond сказав:

Чому не попав і другий? Це що, не планувалось? Якщо погодили з усіма, то чому оглядаєтесь на Стретовича?

Скажу так. Все це виглядає як визнання домінантним самцем Стретовича і СПУ.

Що Вас конкретно не задовільняє в законопроекті?

Особисто мене дуже печалить неузгодженість законопроекту 10052 із іншими законами і підзаконними актами. В законопроекті нічого не сказано про заборону додавання до пестицидів малясу та цукру як прилипачів. В минулому році так посеред літа масово потравили бджіл. Нічого не сказано про механізм правового припинення правопорушень проти бджільництва. Якщо порушується закон про захист рослин і обробка йде у вітряну погоду тоді пестицид може зноситися вітром і накриє Вашу пасіку. Як ви зможете викликати наряд поліції щоб припинити дане правопорушення? Мені не подобається зменшення відповідальності в тому плані що пропонується проводити обробку рослин під час медозбору. Ось як наприклад обробку проти західного кукурудзяного жука роблять через 10 днів від початку цвітіння соняшника. А пасічники не зможуть перевезти вулики в цих  умовах. Ніде не вказано про контроль сили вітру при обробці. Дотримання санітарних розривів біля населених пунктів теж нема. Не сказано про заборону авіаобробок полів навколо зареєстрованих пасік і навколо населених пунктів. Якщо не заборонити тоді нас і далі будуть знищувати із повітря пестицидами і гербіцидами. Мені дуже не подобається що агровиробник пише оголошення що його фірма починає обробки полів із середини квітня і до середини червня. А куди подітися пасічнику? І таких моментів там дуже багато. Це не законопроект а ганьба. І ви ще пишете -  Що Вас конкретно не задовільняє в законопроекті? . Почитайте вдумливо а не по верхах.

[nibond]

11 година тому, Крук сказав:

І таких моментів там дуже багато. Це не законопроект а ганьба. І ви ще пишете -  Що Вас конкретно не задовільняє в законопроекті? . Почитайте вдумливо а не по верхах.

Де досконалий альтернативний законопроект? Для мене заслуговує ганьби той, хто палець об палець не вдарив, а критикує як найсвятіший із всіх святих.

Якщо є бачення проблеми і бажання удосконалити законодавство, то, будь ласка, є безліч варіантів і можливостей:
альтернативний або новий законопроект
внесення поправок до вже зареєстрованого і до чинних законів
зміна або прийняття підзаконних актів

Чим тут на заваді Стретович В чому його вина? Що мало зробив? Його хтось наймав, чи платив за це? Він що, не дає комусь зробити більше і краще?

11 година тому, Крук сказав:

Нічого не сказано про механізм правового припинення правопорушень проти бджільництва

Такого питання не виникло б, якщо б ви читав вдумливо, а не по верхах. Бо правове припинення правопорушень передбачене Кримінальним і Адміністративним Кодексами і Законом Про національну поліцію, а ще Законом Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності і ін. До того ж, формулювання  "правопорушень проти бджільництва" настільки загальне, що конкретної відповіді вам ніхто не дасть.

 

[Крук]

23 хвилини тому, nibond сказав:

Для мене заслуговує ганьби той, хто палець об палець не вдарив, а критикує як найсвятіший із всіх святих.

Кожен із пасічників повинен робити свою справу. Але якщо лідер взявся за справу то повинен нести всю відповідальність за свою роботу. Я думаю що всі розуміють - такі законопроекти треба робити разом. Разом обговорювати і разом робити досконалішим. Серед пасічників є багато розумних людей але відсутність широких обговорень закону дало такий неприємний результат. І мені дуже хочеться щоб Україна отримала крім перших місць по експорту ще й один із найкращих законів по захисту бджіл і пасічників.

[nibond]

17 хвилин тому, Крук сказав:

Кожен із пасічників повинен робити свою справу. Але якщо лідер взявся за справу то повинен нести всю відповідальність за свою роботу. Я думаю що всі розуміють - такі законопроекти треба робити разом. Разом обговорювати і разом робити досконалішим. Серед пасічників є багато розумних людей але відсутність широких обговорень закону дало такий неприємний результат. І мені дуже хочеться щоб Україна отримала крім перших місць по експорту ще й один із найкращих законів по захисту бджіл і пасічників.

Ви таки признаєте Стретовича лідером, та тільки дружно разом його поки що всі тільки критикують.

Стосовно широких обговорень закону, то тут ви трохи лукавите. Проект закону пів року висів на сайті СПУ і всі бажаючі могли і брали участь в його розробці. Ви особисто вносили свої пропозиції?

[Николай S]

12 часов назад, nibond сказал:

 

Чим тут на заваді Стретович В чому його вина? Що мало зробив? Його хтось наймав, чи платив за це? Він що, не дає комусь зробити більше і краще?

 

В сотий раз повторюю, була спільна домовленість організаторів акції, вироблено спільні вимоги, при цьому окремі діячі завчасно заплановано вели подвійну гру, готовили перепустки, і пішли в кабмін від імені всіх участників акції але з своїми вимогами, хоча їх на такі ніхто не уповноважував. Якщо ВАм цього мало, то приміть мої співчуття

[Крук]

12 години тому, nibond сказав:

Ви особисто вносили свої пропозиції?

Так, відправив свої пропозиції Гриньову Сергію Олексійовичу на електронну пошту.