Вуличка бджіл. Якої ширини повинна бути вуличка бджіл у вулику?

[дочинец]

Пчела выростает в соте а не в улочке.

?

, тільки якщо вуличка буде менша то і довжина ячейки буде менша.

Довжина ячейки буде одинакова,просто вулочка(відстань від ячейки до ячейки другої рамки)може бути 8 мм.мінімальне.Рахуеться стандарт 12 мм.А може бути і більше,але від цього бджоли більші невиходять.

[валера 2]

Сегодня смотрел лекции Кашковского-так вот его мнение (смотреть с 2:04:55сек)

Как думаете, -ошибается?

Невижу никакой взаимосвязи между шириной улочки и розмером пчелы.Пчела выростает в соте а не в улочке.

Я то же не вижу! Но многие верят именно Кашковскому.......

[Виталик К.]

І ще питання до вас. У вас розміри корпуса стандартні? Якщо так, то внутрішній розмір його 375(380)мм, а якщо 10 рамок по 35мм, то це 350мм. 375(380)- 350=25(30)мм. Що з цим простором робить, язиками ж застроять?

?

Ivan Ivanovich, повторю своє запитання, може ви пропустили? Дякую за відповідь

[Кагарлик]

Довжина ячейки буде одинакова,просто вулочка(відстань від ячейки до ячейки другої рамки)може бути 8 мм.мінімальне.Рахуеться стандарт 12 мм.А може бути і більше,але від цього бджоли більші невиходять.

?

[/quote А почему тогда стандарт 12мм, тот кто его придумал из чего то исходил. Вы опытный, уважаемый матковод и я уважаю Ваше мнение. Где можна почитать Гофмана что придумал современные разделители думаю там будет ответ.

[Ivan Ivanovich]

І ще питання до вас. У вас розміри корпуса стандартні? Якщо так, то внутрішній розмір його 375(380)мм, а якщо 10 рамок по 35мм, то це 350мм. 375(380)- 350=25(30)мм. Що з цим простором робить, язиками ж застроять?

?

Ivan Ivanovich, повторю своє запитання, може ви пропустили? Дякую за відповідь

Розмір корпусів всередині в мене 360мм, але 10мм зазору як на мене малувато. Зараз вже жалію, що не почав робити хочаб 370мм. У тих же американців при ширині рамок 35мм внутрішня ширина корпуса 371мм(14 5/8 дюймів). 20мм вільного простору ніколи не буде(прополіс мінімум 5мм на 10 рамках, плюс бажано не ставити впритик рамки до стінки), тому бджоли лише будуть роздувать крайні рамки.

[дочинец]

А почему тогда стандарт 12мм, тот кто его придумал из чего то исходил.

В естественных условия пчелы строят соты от 32 до 42 и более миллиметров.Для трутневых ячеек нужно шире улочки,для медовых тоже.Для пчелиных хватает 32,хотя это не значит ч то если не будет хватать то пчелы запечатают короткие ячейки.Если пчелам нехватает ростояния мнжду улочками они сгрызают сот с одной стороны.Так бывает на узких улочках если попадает трутневая лечинка.

[дочинец]

. Где можна почитать Гофмана что придумал современные разделители думаю там будет ответ.

Решотка розчитана на то чтоб непроходила матка,до ширины улочки она не имеет никакого отношения.

[Еникиой]

. Где можна почитать Гофмана что придумал современные разделители думаю там будет ответ. Решотка розчитана на то чтоб непроходила матка,до ширины улочки она не имеет никакого отношения.

?

Вы по моему немножко ошибаетесь решётки разделительные , чтобы не проходила матка называются ганемановские, Гофманофские разделители -это расширение боковых планок рамки по 6 мм. с каждой стороны.

[дочинец]

Я то же не вижу! Но многие верят именно Кашковскому.......

Я высказываю свое мнение,и не претендую на истину.

. Где можна почитать Гофмана что придумал современные разделители думаю там будет ответ. Решотка розчитана на то чтоб непроходила матка,до ширины улочки она не имеет никакого отношения.

?

Вы по моему немножко ошибаетесь решётки разделительные , чтобы не проходила матка называются ганемановские, Гофманофские разделители -это расширение боковых планок рамки по 6 мм. с каждой стороны.

Перепутал,И такое бывает.

[ДобровоЛ]

І ще питання до вас. У вас розміри корпуса стандартні? Якщо так, то внутрішній розмір його 375(380)мм, а якщо 10 рамок по 35мм, то це 350мм. 375(380)- 350=25(30)мм. Що з цим простором робить, язиками ж застроять?

noviyya, та нічого вони відтягувати не будуть. Просто збільшать довжину стільника і матка там не буде сіяти черву. У мене + 10 мм до стандарту по довжині у корпусному на 230. Це аж ніяк не позначається при кочівлях, а тим більше при щоденному житті бджіл. Зате рамки вільно виймаються і заставляються назад без зусиль.

[Кагарлик]

Пройшов сезон можливо хто випробував інноваційну рамку і накачав 200 кг меду з одного вулика?

[Олександр Васильєв]

В 08.02.2015в13:51, валера 2 сказал:

Я то же не вижу! Но многие верят именно Кашковскому.......

Как можно увидеть что пчела уменьшилась в таких условиях что описывает Кашковский, на 13 %. Однако профессор всегда говорит о том что знает и о опытах которые они проводили, часто нахожу подтверждение его слов в различных статьях.

 

 

[Кагарлик]

Ведущий пчеловод России уже начал использовать инновационную рамку у себя на пасеке 

Посмотрим сколько меда возьмет на следующий сезон.

[mary@sko]

 

[Мико]

53 минуты назад, misha_ivanivka сказал:

 

Олег Борисович Хиншила очень подробно отписался в комментах под видео 

[Stol]

Ніколи не думав про ширину вулички в гнізді,але багато думав про внутрішнціій  розмір корпуса.Зупинився на 39мм,щоб швидко працювати з рамками і економити час. Одночасно з цим  в магазинах з 9  рамками отримав  важкі рамки.

[Лавр]

Внутрішній об*єм вулика пов*язаний з силою сім*ї, а сила сім*ї залежить і від ширини міжрамкового простору.( в різні пори року по різному),тобто існує якась одиниця щільності бджоли на одиницю об*єму.  Мала одиниця - погано розвиваються, нормальна - ростуть мов на дріждях, а прогавив підуть в рій. 

[Кагарлик]

8 часов назад, Лавр сказал:

Внутрішній об*єм вулика пов*язаний з силою сім*ї, а сила сім*ї залежить і від ширини міжрамкового простору.( в різні пори року по різному),тобто існує якась одиниця щільності бджоли на одиницю об*єму.  Мала одиниця - погано розвиваються, нормальна - ростуть мов на дріждях, а прогавив підуть в рій. 

Цілком підтримую. Для себе вирішив тоже спробувать в наступному сезоні. Під час цвітіння ріпаку бджолосімї із матками старшими 2 роки підставлені гніздові рамки з вощиною частково перебудовують на трутневі комірки. Якщо ширина боковинки буде 35мм то цього не повинно бути Можна мінять маток кожний рік, ставить трутневу рамку але це не завжди вдається.

[realto]

у мене більшість рамок без гофмана, 25мм х 10мм всі бруски
ставлю їх приблизно на 10 мм, тобто вулочки мабуть у мене трохи завужені постійно.

як результат - бджоли добре розвиваються, вощину ніколи не перебудовують на трутневу, але меду в рамці менше
на вагу, однак рамки акуратні і не занадто важкі. Стосовно меду точно не знаю як краще 10 рамок легших чи 9 важчих... якщо на відкачку то мабуть 9 краще а якщо для бджіл то 10.

для трутнів в рамці дадан вирізаю квадрат 10х10 чи який вийде, часто це пошкоджена мільлю рамка. вирізану секцію бджоли забудовують трутневими комірками, заливають медом на соняшнику і потім на зиму ця рамка ставиться в гніздо для ранніх весняних трутнів.

в трьохрамочних нуклеусах на рамку дадан крайні рамки в нуклеусі мають більшу ширину вулочки між рамкою і стінкою - як результат бджоли їх розбудувують заливають медом і потім не завжди зручно працювати такими рамками. потрібно брати ножа і зрізати все до бруска 25мм

[Lesnik]

В 08.02.2015 в 13:54, Кагарлик сказал:

Так кому вірить Кашковському чи Маннапову? Думаю тут все набагато складніше. Тут іще цікава тема є про апсілони. Виявляється і соти у гнізді треба правильно розставлять згідно апсілон. Може про це хто знає, або знає де про це почитать бо я в цьому ноль. Ось фотки знайшов на др.форумі :

Кривчиков проводил эксперимент на своей пасеке и называет это структурированием гнезда.

[Пчеломучитель_ua]

У меня на сокращенных улочках трутня выводили выгрызая соседний сот, либо трутневые ячейки строили под наклоном.

Весной пару семей в которых старые рамки(без разделителя) и они были слабые сократил улочки до 8-9мм, засев был на каждой рамке и площадь засева была в виде овала со смещением в низ. После того как пчелы плотно покрывали 8 рамок я добавил две рамки с сушью(Эти рамки уже били с разделителями гофмана по 37мм) между кроющей и предпоследней рамкой. При дальнейшем расширени гнезда рамки с подставленной сушью были засеяны от бруска до бруска,  а вот остальные рамки значительно не увеличили площадь с засевом.

Стандартная улочка имеет большее количество пчел, что позволяет более качественно регулировать температуру и влажность, а так же личинки более обильно получают корм. 

Сокращение улочек в ранневесенний период может и увеличивает количество засева, но с потерей качества. Привязываю это опять к питанию личинки. И считаю Ранний расплод не желательным. У меня самые лучшие семьи УС позже всех совершали очистительный облет и позже всех матки начинали активно сеять, и по факту имели лучшие показатели по медосбору. 

[ЮМос]

2 часа назад, Lesnik сказал:

Кривчиков проводил эксперимент на своей пасеке и называет это структурированием гнезда.

А я то думаю, що за структуроване гніздо по Кривчикову. Виявляється завужений міжрамковий простір. Ось чому у нього в зиму йдуть сім'ї по 12 - 14 рамок!

[Маркіян]

1 час назад, ЮМос сказал:

А я то думаю, що за структуроване гніздо по Кривчикову. Виявляється завужений міжрамковий простір. Ось чому у нього в зиму йдуть сім'ї по 12 - 14 рамок!

Тобто. У нього самі вулики на 14 рам. Пасіка велика і розташована на подвір"ї. Вулики стоять суцільно без пропусків. Та ще й бачив у два поверхи. Місця для суші мабуть немає.От і додумався до стискання? Та все ж основне мабуть тепла зима дозволяє залишати стільки рамок.

[ЮМос]

Стверджує, що у нього як правило бджіл на таку кількість рамок. 

[Lesnik]

5 часов назад, ЮМос сказал:

А я то думаю, що за структуроване гніздо по Кривчикову. Виявляється завужений міжрамковий простір. Ось чому у нього в зиму йдуть сім'ї по 12 - 14 рамок!

Нет он просто в определённом направлении ставит рамки, то есть.. на фото всё видно, он не сужает улочки.

4 часа назад, Маркіян сказал:

Тобто. У нього самі вулики на 14 рам. Пасіка велика і розташована на подвір"ї. Вулики стоять суцільно без пропусків. Та ще й бачив у два поверхи. Місця для суші мабуть немає.От і додумався до стискання? Та все ж основне мабуть тепла зима дозволяє залишати стільки рамок.

Вы не правы. У него всё как у других