Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Паланочка

Проведення селекційно-племінної роботи в галузі бджільництва

274 posts in this topic

4 минуты назад, Любомир сказал:

Відсутні мотивації щоби вчитуватись у тії ціркулярії

Ето точно.Смотрю в книгу вижу фигу:umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Иван Иваныч сказал:

товарна пасіка – пасіка, що займається виробництвом продуктів бджільництва.Все дальше ту писанину читать не нужно

це просто характеристика що таке товарна пасіка.

сюди дивіться я ж написав..

1 час назад, Паланочка сказал:

там є помилки ....якщо слідувати цьому закону то чистопородне розведення не можливе.

характеристика що таке товарна пасіка , навіть не дуже гарна ніяк на це не вплине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

коліться вже, пане Артеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Паланочка сказал:

це просто характеристика що таке товарна 

виведення нових породних груп, зональних і заводських типів, а також ліній, які виділяються комплексом господарсько-корисних ознак і властивостей.

Тогда вот это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ух ти а ви де читали ?, я просто глянув на перше повідомлення , а то я ту тему створив :umora:

читайте тут

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0810-15/paran4#n4

перше повідомлення не таке як на оф сайті, не повне

Share this post


Link to post
Share on other sites

ван момент

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Любомир сказал:

коліться вже, пане Артеме.

ні так не цікаво.. кажу "скандаль" , хай люди подумають , за разом і рівень знань підвищать :)

3 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

виведення нових породних груп, зональних і заводських типів, а також ліній, які виділяються комплексом господарсько-корисних ознак і властивостей.

вы сначала прочитайте все от начала до конца , подумайте, "цыферки" покрутите, ну и так дальше , а потом и напишыте. :wave:

2 минуты назад, Pansky сказал:

ван момент

давай;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минуты назад, Паланочка сказал:

ні так не цікаво.. кажу "скандаль" , хай люди подумають , за разом і рівень знань підвищать :)

вы сначала прочитайте все от начала до конца , подумайте, "цыферки" покрутите, ну и так дальше , а потом и напишыте. :wave:

давай;)

Ничего я там не нашел,чтобы можно было тянуть на пасеку все что попало,если применить этот закон в действие у Вас только УС останется

Share this post


Link to post
Share on other sites

щоб в всьому розібратися, потрібно весь Закон перечитати - не тільки це положення,

моя думка Вас не влаштовую пункт 2.7 та 2.9 

А мене так там взагалі нічого не влаштовує - повна вода, довелося положення 2000року, проект 2015 і затверджене 2016 переглядати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В п.2.12 градація  сімей у період максимального розвитку не лізе в ніякі ворота

Сила бджолиних сімей становить:

навесні: сильні сім’ї – 9-10 вуличок, середні – 7-8 вуличок, слабкі – 5-6 вуличок;

у період максимального розвитку: сильні сім’ї – 22-24, 28-30 вуличок (залежить від системи вуликів); середні – 18-22 вулички; слабкі – 17-21 вуличка;

восени – сильні сім’ї – 10-11 вуличок, середні – 8-9 вуличок, слабкі – 6-7 вуличок.

Для південних регіонів вимоги зменшують на 1-2 вулички.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тут взагалі якийсь ребус 2.6

селекційну групу – на племінних пасіках. До групи входять чистопородні бджолині сім’ї. Селекційна група створюється у розмірі 20-25 % від наявних бджолосімей;

племінне ядро – на товарних пасіках. Племінне ядро створюється у розмірі 10-15 % від наявних бджолосімей;

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

Ничего я там не нашел,чтобы можно было тянуть на пасеку все что попало,если применить этот закон в действие у Вас только УС останется

не факт :umora:

9 минут назад, Pansky сказал:

щоб в всьому розібратися, потрібно весь Закон перечитати - не тільки це положення,

таки да.

4 минуты назад, dust сказал:

В п.2.12 градація  сімей у період максимального розвитку не лізе в ніякі ворота

можливо , але не те.

4 минуты назад, Pansky сказал:

тут взагалі якийсь ребус 2.6

ребус.. але не те.

_________________________________

Добре до часу закриємо пошук помилки, так як ніхто не бачить.  Думаю скоро озвучу, як буде слушний час :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Паланочка сказал:

не факт

Якщо результати лабораторного аналізу не відповідають вимогам до екстер’єрної оцінки та біологічним ознакам бджіл, наведеними в додатку 1 до цих Технологічних вимог, бджолину сім’ю не відносять до чистопородних і не використовують в селекційно-племінній роботі.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Иван Иваныч сказал:

Якщо результати лабораторного аналізу не відповідають вимогам до екстер’єрної оцінки та біологічним ознакам бджіл, наведеними в додатку 1 до цих Технологічних вимог, бджолину сім’ю не відносять до чистопородних і не використовують в селекційно-племінній роботі.

 

7 минут назад, Паланочка сказал:

Добре до часу закриємо пошук помилки, так як ніхто не бачить.  Думаю скоро озвучу, як буде слушний час :)

:wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 час назад, Паланочка сказал:

 

Добре до часу закриємо пошук помилки, так як ніхто не бачить.  Думаю скоро озвучу, як буде слушний час :)

Озвучте и желательно укажите ,где прописано, что можно распространять на территории Украины породы,которые не внесены в план породного районирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Иван Иваныч сказал:

Озвучте и желательно укажите ,где прописано, что можно распространять на территории Украины породы,которые не внесены в план породного районирования.

Интересный вопрос. А где написано, что нельзя?   Где ответственность? А планы не всегда сбываются.  Уже строили коммунизм и всем ясно чем эти планы закончились.  "Если пациент хочет жить, то медицина здесь без сильна"

Помните анекдот, когда корейцем пытались запретить есть собак и внушали им, что они хохлы.?  Тогда корейцы начали внушать собакам, что они свиньи.  

Это я к тому, что плем работа по украинским породам находиться в зачаточном состоянии и держится на энтузиастах, спасибо им, А использовать отселекционированый материал других пород - табу?  Уже нашлись в Украине энтузиасты, которым пчеловодство не безразлично.  Пчелам плевать на заборы, законы, политику, патриотизм, расизм и другие понятия и ограничения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Иван Иваныч сказал:

Озвучте и желательно укажите ,где прописано, что можно распространять на территории Украины породы,которые не внесены в план породного районирования.

А вас в Габоне чего так беспокоет Украинское законодательство по пчелам ? Хотите с Габоне завозить пчел и разбираетесь в Украинском законодательстве ? ;)

Edited by Паланочка

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Паланочка сказал:

А вас в Габоне чего так беспокоет Украинское законодательство по пчелам ? Хотите с Габоне завозить пчел и разбираетесь в Украинском законодательстве ? ;)

Другого ответа я и не ожидал.Что Вы там нашли в под законном акте,то есть в положении.к закону.В плане районирования ваша область УС,так что племпасеку другой породы Вы уже не разместите и ищите хоть дюжину дыр 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

В плане районирования ваша область УС,так что племпасеку другой породы Вы уже не разместите и ищите хоть дюжину дыр 

Вы не поняли, Пчелы живут и им плевать, что о них думают, какими законами ограничивают. Нет расизму в пчеловодстве. Нравиться жить в резервации,-живите. Никто вас туда не тянул.  Не хотите называть племпасекой, не нужно. Пусть будет просто пасека. Пасеки не запрещены?  Главное результат. 

Edited by Граніт

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Граніт сказал:

Интересный вопрос. А где написано, что нельзя?   Где ответственность? А планы не всегда сбываются.  Уже строили коммунизм и всем ясно чем эти планы закончились.  "Если пациент хочет жить, то медицина здесь без сильна"

Помните анекдот, когда корейцем пытались запретить есть собак и внушали им, что они хохлы.?  Тогда корейцы начали внушать собакам, что они свиньи.  

Это я к тому, что плем работа по украинским породам находиться в зачаточном состоянии и держится на энтузиастах, спасибо им, А использовать отселекционированый материал других пород - табу?  Уже нашлись в Украине энтузиасты, которым пчеловодство не безразлично.  Пчелам плевать на заборы, законы, политику, патриотизм, расизм и другие понятия и ограничения. 

В таком случае,а должен ли кто либо в таком случае соблюдать какие-то законы.

1 минуту назад, Граніт сказал:

Вы не поняли, Пчелы живут и им плевать, что о них думают, какими законами ограничивают. Нет расизму в пчеловодстве. Нравиться жить в резервации,-живите. Никто вас туда не тянул.  Не хотите называть племпасекой, не нужно. Пусть будет просто пасека.  Главное результат. 

Свинье тоже плевать,что она соседский огород перерыла,

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

В таком случае,а должен ли кто либо в таком случае соблюдать какие-то законы

Должен, но только в отношении людей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Граніт сказал:

Должен, но только в отношении людей. 

А данный закон в отношении кого?Этот закон кто должен выполнять пчелы или люди?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 час назад, Паланочка сказал:

там є помилки ....якщо слідувати цьому закону то чистопородне розведення не можливе. А закон просто розписує схему масової селекції часів союза.... ще як переписували помилок наробили ...от і вся плем. справа, а те що цим папірцем не користується ні одна людина підтверджує те що цю помилку ніхто не помітив бо якби помітили то виправили.... поки що не називаю що за помилка... цікаво чи ще хто знайде ;):umora:

Обращают на себя внимание вот эти пункты:

2.7. Бджолині сім’ї селекційної групи (племінного ядра) використовують для відтворення (репродукування) племінних маток, трутнів і нових бджолиних сімей, які використовують для ремонту і розширення користувальних груп власних пасік та продажу.

Бджолині сім’ї користувальної групи використовують на племінних пасіках для формування сімей-виховательок, створення нових бджолиних сімей та для продажу іншим суб’єктам господарювання, які мають товарні пасіки з виробництва меду та іншої продукції бджільництва.

Бджолині сім’ї на товарних пасіках використовують для виробництва меду та іншої продукції бджільництва.

2.8. При бонітуванні оцінюють породність бджолиних сімей та три основних показники – силу сім’ї, зимостійкість та медову продуктивність. За цими показниками визначають класність бджолиних сімей.

Дані з оцінки породності бджіл, сили та зимостійкості бджолиних сімей, медової продуктивності аналізують та обліковують протягом усього року.

2.9. До чистопородних бджолиних сімей належать сім’ї, які походять від батьків однієї й тієї самої породи, чистопородність яких підтверджується документами з обліку, що ведуться власником, та характерними ознаками, притаманними для певної породи.

 Т.е. получается что на племенной пасеке остаются семьи пользовательной группы, которые не прошли бонитировку по той же породности. В них выводится трут, который кого-то покроет. От них создаются "створення нових бджолиних сімей та для продажу іншим суб’єктам господарювання". Т.е. племхоз продает семьи неизвестного происхождения.

 По всем правилам племдела - ВСЕ семьи должны быть одной породы, и никак по другому. После проведения первичной бонитировки все что не относится к этой породе должно быть вывезено (продано как неизвестного происхождения, уничтожено, перевезено на пользовательскую  (товарную) пасеку). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Иван Иваныч сказал:

Другого ответа я и не ожидал.Что Вы там нашли в под законном акте,то есть в положении.к закону.В плане районирования ваша область УС,так что племпасеку другой породы Вы уже не разместите и ищите хоть дюжину дыр 

Так по вашому питанню іншої відповіді і не потрібно було очікувати . "Какой привет-такой ответ"  ;)

53 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

В таком случае,а должен ли кто либо в таком случае соблюдать какие-то законы.

кончечно должен соблюдать ;) другое дело что закон не возможно выполнить , он не дает механизмов. Потому выполнить его не возможно, он не рабочий.

Надо писать рабочий. Плано породного районирования кстате в том виде что есть тоже абсурдный сам по себе. Сами подумайте как можно районирвоать две породы в одной области.... но ето все ерунда так как даже племеные пасеки должны иметь 25% чистопродных семей , а все другое может быть и нечистопродное , тоесть гибридное. Что уж говорить про товарную пасеку? Закон переписали с Советского без вдумчивого разбора что он рописывает, видно просто по причине "шоб було".

5 минут назад, Ильич (альп) сказал:

Обращают на себя внимание вот эти пункты:

согласен . но всетаки не то. я возможно напишу статью, разберу етот закон по полочкам , или выступлю в Градыжске или на Круге по етому закону. потому не хочу сейчас озвучивать всех мыслей.Не сейчас, извините :wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Иван Иваныч сказал:

Другого ответа я и не ожидал.Что Вы там нашли в под законном акте,то есть в положении.к закону.В плане районирования ваша область УС,так что племпасеку другой породы Вы уже не разместите и ищите хоть дюжину дыр 

А Ви зустрічали б хоч одну племену пасіку УС, яка існує не на бумазі і де зроблені відповідні проміри бджіл і вони на 100 відсотків відповідають стандарту? 

Зробіть у себе проміри і виявиться що Ви в переважній біььшості те ж порушуєте районування розводячи помісь від карпатки , кавказянки чи італійки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×