Строительная рамка

[Сява]

Якось підраховував,то в середньому з однієї сімї отримував за сезон близько 150 грам воску,а це два листи вощини як не як

?

Це дуже мало- повинно бути 1,5 - 2кг...

Кочут,тут мається на увазі віск лише з будівельних рамок

[PDD]

Не представляю своего пчеловождения без строительных рамок. Не открывая Америки: ставим вощину в 70 гр., получаем воска 110-120 гр. Прибыли 57-71%. В строительной рамке - 100%. Не забывайте, что на восковом зеркальце молодой пчелки образуется пластиночка воска и если нечего строить, пластиночка потеряется. Убыток и прибыль в улье считать трудно, т.к. мы очень мало знаем о жизни пчел. Чаще всего недоразумение случается из-за недопонимания.

[валера 2]

В прошлом сезоне у меня в одном многокорпусном,почти полностью оттянули строительную рамку трутнёвой вощиной и залили её мёдом.

А если предположить такой вариант-в лежак(не магазин) ставим строительную полурамку, а после того как пчелы ее застроят трутовыми сотами, переставляем ее в магазин. Будет матка в магазине засевать ее, или она пойдет чисто как медовая? Размер соты трутовый, НО глубина ячейки полурамочная? Или я опять чего намудрил?

[Petrovych61]

НО глубина ячейки полурамочная? Или я опять чего намудрил?

←

Здається що намудрили. Глибина комірок магазинної рамки буде більша тільки якщо відстань між рамками буде збільшина. Те саме буде і з гніздовими в таких умовах. А щоб матка не ішла в магазин, застосовують роздільні решітки.

[валера 2]

НО глубина ячейки полурамочная? Или я опять чего намудрил?

?

Здається що намудрили. Глибина комірок магазинної рамки буде більша тільки якщо відстань між рамками буде збільшина. Те саме буде і з гніздовими в таких умовах. А щоб матка не ішла в магазин, застосовують роздільні решітки.

Получается, что пчелы сами себе сделают улочки нужной ширины? По каким улочкам(мм) они предпочитают бегать? И с каким зазором нужно ставить гнездовую рамку в магазине, что бы избежать засева? Или без разделительной решетки все-равно не обойтись? Спасибо!!

[Petrovych61]

Или без разделительной решетки все-равно не обойтись? Спасибо!!

←

Или... По стандарту відстань між рамками 37,5 мм , мінус 25=12, 5 - це стандартна ширина вулички. В мене рамки без розділювачів, то ставлю приюлизно 10 мм, теж проблем не бачу. При збільшені відстані, комірки не завжди видовжують, тому і матка може їх зачервлювати.

[валера 2]

Или без разделительной решетки все-равно не обойтись? Спасибо!!

?

Или... По стандарту відстань між рамками 37,5 мм , мінус 25=12, 5 - це стандартна ширина вулички. В мене рамки без розділювачів, то ставлю приюлизно 10 мм, теж проблем не бачу. При збільшені відстані, комірки не завжди видовжують, тому і матка може їх зачервлювати.

Спасибо за разъяснение!

[Jarall]

Пчелы выводят ровно столько трутней, сколько нужно.

А зачем семье сотни трутней.

[Jarall]

Научных обоснований не приведу, потому что их нет, НО - трутня вырезать только с целью борьбы с клещём. На медосбор вырезание трутней сказывается негативно. Вывод для себя - трутни создавая нужную температуру в улье, дают возможность БОЛЬШЕМУ количеству пчёл лететь за взятком.

Странный вывод- что трутни создают нужную температуру в улье.Всегда считалось, что этим занимаются пчелы. За 29 лет ни разу не видел трутня -вентиляторщика, как и трутня,сидящего например на маточнике и греющего его. 2 года пользуюсь строительными рамками. Пчелы перестали на пчелиной вощине отстраивать трутневые ячейки.Уже за это только большое спасибо строительным рамкам,не говоря уже о других положительных сторонах, о которых уже писалось.Это и уничтожение клеща, и дополнительный воск, и гомогенат.А во время хорошего взятка пчелы действительно заливают отстроенные трутневые соты медом-практически бортевой мед получается из таких сотиков. Тут приводилось много цифр. Но я не заметил еще одной. Трутни не могут добывать нектар с растений. Что бы прокормить одного трутня ,на него работают в среднем 5 ПЧЕЛОК. Вот и посчитайте экономию меда.

[Бортник]

Что бы прокормить одного трутня ,на него работают в среднем 5 ПЧЕЛОК. Вот и посчитайте экономию меда.

Если бы пчелы не пускали в семью чужих трутней, то это имело бы большой смысл. А так - будут кормитть чужих трутней и в случае потери матки новую осеменят трутни неизвестного происхождения.

[Маркіян]

Пчелы перестали на пчелиной вощине отстраивать трутневые ячейки.Уже за это только большое спасибо строительным рамкам,не говоря уже о других положительных сторонах, о которых уже писалось

?

Це ж саме говориться і в другому фільмі Гайдара про селекційну роботу. Чи дійсно це так? Не зрозуміло чому бджоли просто так повинні забудовувати добре навощені рамки трутневими комірками? Неякісні - так. Це ясно. Хто що скаже?

[Petrovych61]

Странный вывод- что трутни создают нужную температуру в улье.

←

Ну вывод не мой, а учённых. А я просто на практике в этом убедился. И я не говорил о вентиляции гнезда трутнями, а об ОБОГРЕВЕ. Откуда у Вас данные насчёт 5 пчёл на одного трутня? Пусть это так - он ест в 5 раз больше одной пчелы, то и выделяет тепла наверно в 5 раз больше, или что-то в этом роде, а 5 освободившихся для льотной работы пчёл принесут намного больше, чем сможет съесть один трутень. То что строительная рамка - это дополнительный воск, борьба с клещём, ну и трутневый гемогенат - с этим спорит не буду. Но вот то что трутни съедают много мёда - это легенда. Пчёлы умнее людей - и если им трутни не нужны были, они их бы не выращивали. В дополнение - купляя племенных маток, обязательно надо в их семъях и в семъях их дочек способствовать выращиванию трутней - это улучшает трутневый фон и улучшает генофонд не только Вашей пасеки, но и всей округи. В этом я тоже убедился за этих пару лет пчеловождения. Такчто режу трутней ТОЛЬКО в вырождающихся семъях. При этом разницы в медосборе не вижу, но точно знаю что те трутни, что есть - это те что надо трутни(ведь Бортник прав - лучше кормить своих трутней, чем чужих). Или я не прав?

[Jarall]

ницы в медосборе не вижу, но точно знаю что те трутни, что есть - это те что надо трутни(ведь Бортник прав - лучше кормить своих трутней, чем чужих). Или я не прав?

Еще в 30 годы Ученая Тряско доказала, взвесив сперму в спермоприемнике у матки , что матка спаривается во время облета 7-10 трутнями. А не с сотнями трутней, что в улье. И матка не спаривается со своими трутнями, а улетает за много км от точка, иначе будет близкородственное спаривание и семья в итоге выродиться. И свои трутни залетают в чужие ульи и там становятся своими.Видимо от того, что трутни не воруют мед,пчелы пускают в свой улей чужих трутней. Пчелы так же пускают в свой улей чужих пчел, застигнутых ненастьем ,или осиротевших

[Petrovych61]

Видимо от того, что трутни не воруют мед,пчелы пускают в свой улей чужих трутней.

←

Ото ж...

[Бортник]

И матка не спаривается со своими трутнями, а улетает за много км от точка,

←

...это очень спорное утверждение.... Нормальная матка не успевает отлететь от точка даже на сотню метров. Наблюдал лично

[Wladimir]

...это очень спорное утверждение.... Нормальная матка не успевает отлететь от точка даже на сотню метров. Наблюдал лично

?

Согласен на 100%. неоднократо наблюдал процес над точком. не успевает улететь.

[IGORKIR]

Видимо от того, что трутни не воруют мед,пчелы пускают в свой улей чужих трутней.

?

Не воруют-правда ,но едят не хило .Оторви брюшко у вылетающего из улья трутня и увидишь сколько они не воруют.

[степанович]

Книжка пише таке. „1000 трутнів лише на польоти за день використовують 100 грам меду”.

[Бортник]

Книжка пише таке. „1000 трутнів лише на польоти за день використовують 100 грам меду”.

←

Що таке 100 грам меду в порівнянні з обсягами нереалізованого меду?

[sij]

Книжка пише таке. „1000 трутнів лише на польоти за день використовують 100 грам меду”.

←

А книжка не пише, що без трутнів не можливе життя бджолиної сім‘ї? Невже ви не розумієте, що тих 1000 трутнів в сім‘ї буде жити не залежно від того згідні ви з тим чи ні. Якщо згідні сім‘я виведе їх, якщо не згідні, чужі прилетять. але все одно їх буде 1000, а може і більше

[степанович]

За свою бджолярську прктику я незнищив жодного трутня. Не дарма кажуть старші пасічники „трутень-дурень,а без нього не сім'я”.

[Маркіян]

И матка не спаривается со своими трутнями, а улетает за много км от точка,

?

...это очень спорное утверждение.... Нормальная матка не успевает отлететь от точка даже на сотню метров. Наблюдал лично

?

Ну нехай не на сотню, а хоч на пару сотень.....? Про таких на Україні кажуть що із свічкою не розлучається. Тому йому можна вірити. Ну а якщо на слово не повірите то почитайте. Наприклад публікації Егошина з цього приводу в журналах "Пчеловодство".

[Jarall]

И матка не спаривается со своими трутнями, а улетает за много км от точка,

?

...это очень спорное утверждение.... Нормальная матка не успевает отлететь от точка даже на сотню метров. Наблюдал лично

давно доказано с помощью оригинальных экспериментов западных ученых . Матке наклеивали небольшой воздушнный шарик и наблюдали за ее полетом.А то что вы за 100 и менее метров наблюдали спаривание матки, тем более не с одним трутнем-не надо врать.Вы этого и за 10 метров не увидете. Поэтому не надо тут рассказывать сказки.

[Бортник]

Поэтому не надо тут рассказывать сказки.

←

Такое впечатление, что Вы ни разу не слушали выступления Комиссара и не общались с практиками... Хотя при таком стаже и количестве семей... Где-то что-то не сходится.

[Jarall]

Поэтому не надо тут рассказывать сказки.

?

Такое впечатление, что Вы ни разу не слушали выступления Комиссара и не общались с практиками... Хотя при таком стаже и количестве семей... Где-то что-то не сходится.

Извините, я комиссара не знаю . А что касается практики,держу пчел 29 лет и кое что видел.И знаю кое что про пчел. Пчелы , что живут у нас-это не одомашненные пчелы,как например куры ,овцы или лошади. Они как были дикими сотни тысяч лет назад, такими и сегодня остались. Раньше не было пасек. Пчелиные семьи жили в дуплах,расщелинах скал и в других подходящих местах на большом расстоянии друг от друга. И поэтому матки, что бы найти не РОДСТВЕННЫХ трутней улетали очень далеко (вы же знаете, что инбридинг-это смерь для живого).И каждая семья выращивала сотни и даже тысячи трутней для маток из других семей. (пчелы все делают с запасом-так предусмотрела природа-закладывают маточники с запасом, собирают пыльцы с запасом,Откладывают воск про запас ,ну и конечно мед собирают с запасом, который мы у них отбираем). Поэтому наблюдая спаривание пчел прямо на пасеке вы сделали величайшее открытие (наверно можно подумать и Нобелевской премии)