Перейти к содержанию
Note

Нуклеус

В теме 677 сообщений

 для расширение , на мой взгляд , самым удобным является использования стандартного корпуса и стандартной рамки. Корпус перегорожен пополам , ставим по одной рамке расплода под перегородку и одна рамка корма, стряхиваем пчел еще с одной рамки  и не забываем поставить сушь как кроющую с водой. В каждое отделение ставим маточник на выходе. При потере одной матки на облете убираем перегородку (вероятность потери обеих не большая ). если облетелись обе можно подсилить оба отделения ( самый эффективный способ замена открытого расплода на печатный ) .Под рукой всегда есть запасная матка и место куда всегда можно поставить "лишний" расплод из зароившихся семей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поинято!

Но данный метод требует достаточно большого количества пчелы: рамку с расплодом и пчелой, стряхивать ещё пчёл, плюс объём для обогрева. Потому я и подумал было об альтернативе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

   Допустим... Есть "гармошка"  на 50% расплода и 50% корма (обычно расплода больше ). Такую рамку поставили в нук в который входит 3 рамки 145х145мм, после выхода расплода пчелы просто не поместятся в это отделение...Ладно, поместились -матка начала сеять...она засет все свободное место за 3 дня..., а дальше ? Вывод 4 передерживать матку долго в таком объеме не возможно.

Изменено пользователем Брониславович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

   Допустим... Есть "гармошка"  на 50% расплода и 50% корма (обычно расплода больше ). Такую рамку поставили в нук в который входит 3 рамки 145х145мм, после выхода расплода пчелы просто не поместятся в это отделение...Ладно, поместились -матка начала сеять...она засет все свободное место за 3 дня..., а дальше ? Вывод 4 передерживать матку долго в таком объеме не возможно.

Брониславович, по вашим наблюдениям, действительно ли матка теряет свои качества, если ее передержать в нуке без возможности червить  полную силу? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Матка не потеряет свои качества , при отсутствии места под засев она сбрасывает яйца. Есть случаи слета маток с небольшим количеством пчел из переполненных пчелой нуков. Конечно маток из нуков лучше пересаживать в отводки или семьи или укрупнять (расширять ) сам нуклеус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня в нуклеусах бывало что матка начинала сееть и все засевала . Да так что в ячейке по три яйца . Сразу пересаживаю как только увижу засев . Не дожидаясь и запечятывания пчелами . Да и разлечить насколько матка качественная в нуклеусе невозможно . Надо чтобы матка сеела на стондартных рамках после сравнивать .:IMHO::hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брониславович, по вашим наблюдениям, действительно ли матка теряет свои качества, если ее передержать в нуке без возможности червить  полную силу? 

В прошлом году оставлял штук 5 маток в нуках на 1\2 рутовской рамки - 4 рамки таких. (тоесть 2 рутовские). В таком нуке эти матки сидели с июня.

В октябре этих маток подсадил в семьи. Перезимовали и показывали хорошие результаты. В этом году делаю тоже самое. Всегда оставляю резервные.

Так что проблем не наблюдал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как начала сеять - в моём понимании её вместе с рамкой сразу в отводок, а в нук - новую гармошку, выдержка положенное время для ощущения сиротства, постановка маточника, и понеслась по-новой... Я это как-то так себе представлял. Получается, и нук заселять заново не нужно, и перенаселение убрал, и открытого расплода нет, и процесс продолжил...

Извините, если бред пишу. Просто разобраться пытаюсь ДО, а не ПОСЛЕ :hmm:

Для меня пока приоритет - расширение пасеки с минимумом затрат (в том числе пчелы), а не продажа маток.

Изменено пользователем Voblin_UA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как начала сеять - в моём понимании её вместе с рамкой сразу в отводок, а в нук - новую гармошку, выдержка положенное время для ощущения сиротства, постановка маточника, и понеслась по-новой... Я это как-то так себе представлял. Получается, и нук заселять заново не нужно, и перенаселение убрал, и процесс продолжил...

Извините, если бред пишу. Просто разобраться пытаюсь ДО, а не ПОСЛЕ :hmm:

Для меня пока приоритет - расширение пасеки с минимумом затрат (в том числе пчелы), а не продажа маток.

Так сколько тебе надо маток в сезон для своей пасеки? Если 30-40. Так зачем париться с нуками? Делай сразу отводки на маточник и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так сколько тебе надо маток в сезон для своей пасеки? Если 30-40. Так зачем париться с нуками? Делай сразу отводки на маточник и всё.

Еще зависит от наличия места. У меня, например, нету возможности сделать необходимое количество отводков. Плюс неплодки заказываю, а их в отводках принимают хуже чем в нуках. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если эти 30-40 плодных маток нужны к окончанию акации то не будешь же основные семи ослаблять формируя отводки? А стакан пчелы ради обгула матки это уже эффективное использование ресурсов.  

Отводки можно сделать на стандартную рамку и лишняя рамка на 145 на "огромные медосборы" акации не сильно повлияют. Но зато не надо будет мудрить с "чудо рамками" и еще нуки делать... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, простая арифметика говорит, что на 40 маток надо 80 полурамок. Это 10 моих КОРПУСОВ. Гнездовая часть у меня - это 3 корпуса. То есть надо раздерибанить под ноль 4 семьи, как-то так.

Хотелось бы обойтись по возможности меньшей кровью. Была бы пасека хотя бы на 30-50 ульев - это не было бы ощутимым, а пока это ударит довольно сильно. Да, я понимаю, что в будущем это должно будет себя оправдать, но если пасека не начнёт себя окупать "сегодня", то это будущее попросту не наступит. Потому отказываться и от медовой составляющей в конкретно моём случае пока недопустимо. Я же не претендую на однозначную универсальность метода, я просто протягиваю ножки по одёжке...

Все забываю что коллега Voblin_UA  работает с 145 рамкой. Тогда в принципе можно и не "мудрить". У самого нуки на 1/6 рамки дадана по три рамки в отделении. в принципе та же рамка на 145 но тут не стоит забывать про температурный режим который поддержать на одной рамке на 145 гораздо тяжелее чем на трех  рамках которые в сумме образуют такую же рамку на 145.

Воооот!!!! Даже на 2 рамках на 145 у меня были вопросы по тепловому режиму, потому и "скатал в трубочку" :)

Изменено пользователем Voblin_UA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А неплохая идея для лежака вырисовывается... Рамка квадратная, гнездо компактное...  :umora:

7de05d8a2ddb8033dfeab57d6f4dbcee.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Воооот!!!! Даже на 2 рамках на 145 у меня были вопросы по тепловому режиму, потому и "скатал в трубочку" :)

Не изобретайте велосипед. Гайдар В.А. давно (5 лет тому) предложил нуклеусы на полурамку с сетчатім дном, поставленные на сильные семьи. На протяжении трех лет вывожу небольшое к-во маток (30 - 60) и НИКАКИХ заморочек с тепловым режимом.

Фото0021.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, но есть свои нюансы. Семей не будет - нуки будут на отдельном точке. Не на чем греть... Потому так.

Дабы получить практический опыт (и чтобы руки были заняты ;) ) сделал 6 штук. Для сравнения сделаю и вариант, предложенный Брониславовичем. А нуки на стандартный корпус, разделённый на 4 отделения по 2 полурамки, у меня уже есть.

Гайдар - это хорошо. Но слепое следование чужому опыту, полученному в других условиях, при иных задачах и т.п. - это не всегда хорошо. В противном случае работал бы я сейчас с лежаками, а не с полурамкой, 24-рамочной радиалкой с электроприводом и блоком управления на микроконтроллере и т.д. ;)

Так что я вполне допускаю ошибочность своего метода. Просто хочется провести своего рода практическое занятие :) И сделать собственные выводы, собственными руками пощупав все три варианта :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Гайдар - это хорошо. Но слепое следование чужому опыту, полученному в других условиях, при иных задачах и т.п. - это не всегда хорошо. В противном случае работал бы я сейчас с лежаками, а не с полурамкой, 24-рамочной радиалкой с электроприводом и блоком управления на микроконтроллере и т.д. ;)

Так что я вполне допускаю ошибочность своего метода. Просто хочется провести своего рода практическое занятие :) И сделать собственные выводы, собственными руками пощупав все три варианта :)

Опыт Василия Антоновича - вопрос не обсуждаемый.

Применение его многих методов проверено на протяжении более двадцати лет.

Нуклеусы с сетчатым дном можно применять на любых ульях, любой конструкции и к-ва рамок (тоже проверено).

Я также "Фома Неверующий", проверяю перед применением. Применяю только то, что удовлетворяет запросы пчелосемей, наименее затратно по деньгам и времени.

Выслушав совет, можно согласится, но сделать по своему. 

Изменено пользователем PDD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  и не забываем поставить сушь как кроющую с водой. 

У меня нуклеус на три рамки 145.  (точнее - десятирамочный корпус разделен на три трехрамочных нука). Бывает, что сушь, даже на треть заполненная водой плесневеет. Не скажу, что рамка стопроцентно портится, но выглядит неопрятно. Я отказался от воды в суши.

В качестве поилки использую половину мыльницы, заполненную поролоном и залитую водой. В нуке у меня высокое дно - 5см (кстати, если долго держать сильный отводок - то застраивают его). Ставлю эту половинку мыльницы на дно. И всё! Надо только проследить, чтобы мыльница не закрыла леток при тряске-перевозке.. Проверяю это при установке нука на площадке для облета.

 

PS  Voblin_UA печатал:

А неплохая идея для лежака вырисовывается... Рамка квадратная, гнездо компактное.......

===========================================

Сорри - не могу свое сообщение вырвать из поля цитаты)))) Ну и ладно, пишу в цитате.

На российском форуме, когда-то, кажется Пчеловек, рассказывал про отводок для облета маточки в пенопластовом корпусе на любую рамку, хоть 145, хоть 300. Всего одна рамка, хорошо изолированная в пенопласте используется для облета. Он, кажись, утверждал, что одной  рамки достаточно.

Изменено пользователем Робин-Гут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Представим... Нук с этой рамкой где облетелась матка - ее нужно найти и отобрать... Достаем "гармонь" раздвигаем... (соскабливаем раздавленную матку которая попала между планками между завесами ) может это шутка. но реальная. Увидели матку на соте, рамку - гармошку  берем одной рукой, а второй ловим матку....поймал...третей рукой беру клеточку и сажу в нее матку....

Но все же вариант неплохой! Только работать нужно действительно с оглядкой!:IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё же потопчу эти грабли ;)

Вчера дошли руки собрать кондукторы для порезки. Пока не клеил, вырезы под промежуточную стенку между гнездом и кормовым не сделал (ещё кондуктор нужен), леток и вентиляцию пока не сверлил. Просто прикидка.

Шинковка листа в кондукторе. Всплыло много нюансов порезки, но в итоге осилил.

bc071a2add6d9dc325586f3379ea84c2.jpg

Вся конструкция базируется на двух видах деталей: стенки абсолютно одинаковые, дно с крышей тоже. Все четверти 10х10 мм, кроме верхней 10х25 мм. Основной размер - 200 мм, кроме ширины боковушки - 190 мм. Итого минимум перенастроек. Всё типовое и одинаковое, всё режется в кондукторах. Отходы - полоса 600х45 мм с листа 1200х600 мм. Плюс от вырезания четвертей - на поплавки пойдёт :)

e838a139a27b5a2488c142b5f0e70530.jpg

Собрал докучи дно, боковушки и рамочку.

2514c51f20c940c338870b4b75afdeef.jpg

Этот кубик 20х20х22 см очень весело будет катать ветром, если не закрепить :)

d31138996f50e6c694989027584b775d.jpg

Два листа - 6 нуков, 30 гривен лист, полчаса чистого времени на порезку. Дольше мозговал с кондукторами и режимами резки.

Продолжение следует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Два листа - 6 нуков, 30 гривен лист, полчаса чистого времени на порезку. Дольше мозговал с кондукторами и режимами резки.

Продолжение следует.

Какой толщины ЭППС? Чем резал? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Толщина 20 мм, резал проволокой, нагретой автомобильным зарядным с регулировкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Толщина 20 мм, резал проволокой, нагретой автомобильным зарядным с регулировкой.

А я ножевочкой чик-чик и на клей. не так красиво, но зато быстро. А клей закроет неровности. 

Я так понял это на 1 нук? На 4 сразу более эффективно расходование материала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сань, все заготовки на 3 нука с одного листа минут за 30 - как быстрее? ;) Это с четвертями :) Их делал, чтобы отдельный кондуктор под сборку не собирать - геометрия выдерживается самими деталями :)

Стружка не летит, на минимальном токе даже не пахнет почти. Каждый рез - считанные секунды. Эдак 2-3 максимум :) Никаких циркулярок, никакого шума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точность изготовления деталей выше с использованием циркулярки. Толщина 20мм это маловато, надо хотя бы 30мм. Конструкция крышки не исключает попадания дождевой воды во внутрь улья.  Улей с рамками получается тяжеленьким и его ветром с места не сдвинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Улей с рамками получается тяжеленьким и его ветром с места не сдвинет.

Это смотря где расположен точёк .На семи ветрах, крыши с лежаков сдувает мгновенно .Ну а если точёк огорожен 3-х метровым забором ,тогда совсем другое дело 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×