Віталій.В Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 7 часов назад, Jon сказал: А некоторые насыпают в один улей сборную пасеки , а потом удивляются почему качество страдает,а потом удивляются почему качество страдает,а у некоторых НЕ страдает потому ,что Извините не совсем понял, Вы противник сборных семей для вывода маток ? к примеру Владимир Георгиевич Кашковский ( да и не только он ) говорит что как раз в сборной семье характер и гены поданной личинки не перевоспитываются, или Вы противник слабых семей ? но в таком случае и не сборная семья не даст хороших результатов . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 2 часа назад, Віталій.В сказал: Извините не совсем понял, Вы противник сборных семей для вывода маток ? к примеру Владимир Георгиевич Кашковский ( да и не только он ) говорит что как раз в сборной семье характер и гены поданной личинки не перевоспитываются, или Вы противник слабых семей ? но в таком случае и не сборная семья не даст хороших результатов . смотрите внимательней Кашковского. Вы влепили всё вкучу. Он говорит про биологическую целостность семьи , что это влияет на качество маток . Это раз Второе он рассказывает как они проводили опыты в семью с кавказскими пчелами ставили расплод от СР и наоборот , и меряли потом этих пчёл, в семье с кавказскими - СР пчела рождалась с более длинным хоботком , в семье с СР - кавказянка рождалась с более коротким хоботком. Но я верю только тому что сам пробовал у себя на практике... 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 По первому вопросу в первой лекции , по второму или во второй или в 7.2 Кашковский содержание видео лекций.docx 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 Каждый пчеловод выводящий маток не один год нашел свою изюминку в этом деле и делится ней некто не станет .А самое главное чтобы были хорошие матки нужно создать семьи воспеталки такой силы и созданы такие условия в них чтобы пчелы по максимуму уделяли внимание привитым личинкам .Чтобы получить хороших маток пчеловод должен обладать хорошими знаниями и особенно в биологии пчелиной сими.Анаши молодые ново испеченные матководы хотят получить всю и сразу инфу о выводе маток и при ходят в голову слова из мультфильма палец о палец не ударил а все туда же.чтобы получить хорошие результаты нужно теорию совместить с практикой самому а не надеяться на чужую информацию . 10 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 2 часа назад, Віталій.В сказал: ... или Вы противник слабых семей ? но в таком случае и не сборная семья не даст хороших результатов . тут могу поспорить с вами . на данный момент съедено семьёй больше 500 грамм пыльцы , рамплод на 5 рамках дадан, на каждой рамке больше 2х ладошек расплода. Уже пошёл конвеер ,т.е. уже рождается молодая пчела , семья начинает потихоньку расти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 3 минуты назад, tolik2362 сказал: Каждый пчеловод выводящий маток не один год нашел свою изюминку в этом деле и делится ней некто не станет .А самое главное чтобы были хорошие матки нужно создать семьи воспеталки такой силы и созданы такие условия в них чтобы пчелы по максимуму уделяли внимание привитым личинкам .Чтобы получить хороших маток пчеловод должен обладать хорошими знаниями и особенно в биологии пчелиной сими.Анаши молодые ново испеченные матководы хотят получить всю и сразу инфу о выводе маток и при ходят в голову слова из мультфильма палец о палец не ударил а все туда же.чтобы получить хорошие результаты нужно теорию совместить с практикой самому а не надеяться на чужую информацию . тут столько нюансов ... Для одного пчеловода нюансом будет один момент ,для другого нюансом будет другой момент. Но то что говорят всегда нужно проверять имея в запасе или паралельно свой наработанный метод... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 Семья имеющая силу двух дадановских корпусов не имеет право быть воспитательницей потому как с слабого роя получиться ерунда 1 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 3 минуты назад, Jon сказал: тут столько нюансов ... Для одного пчеловода нюансом будет один момент ,для другого нюансом будет другой момент. Но то что говорят всегда нужно проверять имея в запасе или паралельно свой наработанный метод... Вот именно нужно иметь свой проверенный способ но к нему пчеловод приходит не за один год не легкой работы ,вспоминаю слова своего ученика азачем мне читать что то ты расскажешь а я все сделаю и дело в шляпе и так хотят многие молодые пчеловоды . 8 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 46 минут назад, tolik2362 сказал: Вот именно зачем мне читать что то , ты расскажешь, а я все сделаю и дело в шляпе и так хотят многие молодые пчеловоды . А лучше снять пошаговую инструкцию по выводу маток с показом всех возможных подводных камней , что бы КАЖДЫЙ смог вывести себе хороших маток Наверное этим и займусь в этом году Две пошаговых видео инструкции одна по выводу супер-маток вторая по приготовлению супер-медовухи как только получу от Теплова 1000 клеточек за 3000 гривен и от Ярины Винные дрожжи Lalvin ЕС 1118 500г за 1 250.00 грн 10 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сергей Тюркин Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 2 часа назад, Мико сказал: с показом всех возможных подводных камней , Всё равно ВСЕХ и для ВСЕХ не получится. ... Есть категория гляжу в книгу вижу фигу. 7 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дон57 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 46 минут назад, Мико сказал: А лучше снять пошаговую инструкцию по выводу маток с показом всех возможных подводных камней , что бы КАЖДЫЙ смог вывести себе хороших маток Наверное этим и займусь в этом году Две пошаговых видео инструкции одна по выводу супер-маток вторая по приготовлению супер-медовухи как только получу от Теплова 1000 клеточек за 3000 гривен и от Ярины Винные дрожжи Lalvin ЕС 1118 500г за 1 250.00 грн Николай Романович.Это действительно будет работа,которая вызовет интерес у многих. Ведь, если просмотреть инет,то есть такие видео ,но очень мало. И основной их недостаток ,что излагать материал надо доступным и понятным языком указывая на возможные ошибки и уточняя детали, а этого нет.Ведь многие из тех, кто снимает ролики не имеют опыта преподавания и общения с аудиторией и не владеют методикой изложения материала. Уровень подготовки у людей разный,а это зачастую не учитывается. Если сделает ролики ,разжевывая все и по-шагово с указанием найболее характерных ошибок это будет. Я думаю с Вашим опытом и придумывать особо ничего не надо.Излагайте просто и доступно,так как делаете Вы не отвлекаясь на другие варианты. Начнёте подготовку к выводу маток сразу снимайте и в ютубУдачи . 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 1 час назад, дон57 сказал: Начнёте подготовку к выводу маток сразу снимайте и в ютубУдачи . Одна проблемка на пасеке закачать видео очень проблематично А в Харьков за сезон раз пять попадаю и то когда мёд перевожу 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 4 часа назад, Мико сказал: А лучше снять пошаговую инструкцию по выводу маток с показом всех возможных подводных камней , что бы КАЖДЫЙ смог вывести себе хороших маток Наверное этим и займусь в этом году Две пошаговых видео инструкции одна по выводу супер-маток вторая по приготовлению супер-медовухи как только получу от Теплова 1000 клеточек за 3000 гривен и от Ярины Винные дрожжи Lalvin ЕС 1118 500г за 1 250.00 грн Тогда о продаже маток можно забыть 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 23 минуты назад, tolik2362 сказал: Тогда о продаже маток можно забыть Вот и я о том же , этот год отстреляюсь ,раз набрал уже заказчиков А зимой видос - инструкцию в ютуб А сам с матководства тикать 2 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 3 минуты назад, Мико сказал: Вот и я о том же , этот год отстреляюсь ,раз набрал уже заказчиков А зимой видос - инструкцию в ютуб А сам с матководства тикать Уйди тихо и красиво и не кого не чему не учи а вдруг еше вернутся прийдетса 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 24 хвилини тому, tolik2362 сказав: Уйди тихо и красиво и не кого не чему не учи а вдруг еше вернутся прийдетса З усією повогою до Вашого досвіду Анатолію, та ось те Ваше "не кого не чему не учи" ітп в постах вище, просто нагадує пасічників в рокак з їхнім постійним старчим маразмом "нікому нічого не розказуй і не покузуй"..... а то зявляться конкуренти не дай боже, а ще хуже, як з часом набравшись досвіду стануть більш успішними. Власне самі не маєте бажання "секретами " поділись - Ваше право, навіщо інших ошарпувати, що пан Мико такого недостойного зібрався зробити (якщо то тільки не жарт)....а ах да проблема в тому що ну дуже багато розвелось вже тих " молодих новоспечених матководів" які "хотят получить всю и сразу инфу о выводе маток..." ЗІ: Чомусь був впевнений що форум і існує для того щоб і досвідом поділитися і допомогти порадою чи отримати пораду в разі необхідності ітд., а не лише для того щоб рухати продажі своїх маток..... 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 4 минуты назад, Lefty сказал: З усією повогою до Вашого досвіду Анатолію, та ось те Ваше "не кого не чему не учи" ітп в постах вище, просто нагадує пасічників в рокак з їхнім постійним старчим маразмом "нікому нічого не розказуй і не покузуй"..... а то зявляться конкуренти не дай боже, а ще хуже, як з часом набравшись досвіду стануть більш успішними. Власне самі не маєте бажання "секретами " поділись - Ваше право, навіщо інших ошарпувати, що пан Мико такого недостойного зібрався зробити (якщо то тільки не жарт)....а ах да проблема в тому що ну дуже багато розвелось вже тих " молодих новоспечених матководів" які "хотят получить всю и сразу инфу о выводе маток..." ЗІ: Чомусь був впевнений що форум і існує для того щоб і досвідом поділитися і допомогти порадою чи отримати пораду в разі необхідності ітд., а не лише для того щоб рухати продажі своїх маток..... По моему последним смайликом в моем посту все сказано но действительно хочется помочь только тем людям которые хотя бы сделали какието усилия сами для достижения цели .Многие лиж ждут все готовое и сразу не сделав для этого не чего . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 25 марта, 2019 Share Опубликовано 25 марта, 2019 14 хвилини тому, tolik2362 сказав: По моему последним смайликом в моем посту все сказано но действительно хочется помочь только тем людям которые хотя бы сделали какието усилия сами для достижения цели .Многие лиж ждут все готовое и сразу не сделав для этого не чего . Значіть я тоді Вас не зовсім вірно зрозумів. Що ж до тих хто чекає на лиш готове, так ІМХО тій категорії людей розжуй і навіть в рот положи, а вони лінуватимуться проковтнути..... Ну і по темі: Хотів би уточнити, що Ви мали на увазі 7 годин тому, tolik2362 сказав: Семья имеющая силу двух дадановских корпусов не имеет право быть воспитательницей потому как с слабого роя получиться ерунда 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 В 25.03.2019 в 08:23, Jon сказал: смотрите внимательней Кашковского. Вы влепили всё вкучу. Он говорит про биологическую целостность семьи , что это влияет на качество маток . Может быть я ни в коем случае не утверждаю что я прав. У меня совсем не большой опыт в выводе маток и хочу действительно понимать биологию пчел и причины моих не удач при выводе маток именно по этому и задаю вопросы, многое прочитал очень много пересмотрел видеоуроков и продолжаю в том же духе но все равно не все понимаю до конца. Прошу Вас и всех желающих оценить мой подход к выводу маток сделать замечания или одобритьв данном случае к воспиталке она же и стартер... Готовлю воспиталку в 10 - ти рамочном корпусе ппс, на период вывода маток имею силу хорошо обсиженных 15р пчелы и больше, при этом в первом корпусе на период подачи яйца у меня 8 р расплода и 2р кормовых, во втором корпусе через р/р работает матка, к примеру на 25 мая запланировал дать личинки, для этого 3-4 мая меняю расплод из другими семьями которые меня устраивают, и ставлю в воспиталку ( в нижний корпус ) 6-ть рамок яиц, что бы в воспиталке на 24 - 25 начал выходить расплод, 25 мая в нижнем корпусе струшиваю все рамки на сходни ( проверяю на наличие свищевых ) при этом оставляю в нижнем корпусе от стенки с восточной стороны: 1 корм, 2 - 3 расплод , 4 окно, 5 вощ 6 - 7 расплод, 8 корм, с 9 - 10 той рамки пчел струшиваю в верхниий корпус к матке переношу в сторону как отводок и даю не много воды, в нижний корпус ( уже стартер - воспиталка ) даю через 2 - 3 часа прививочную рамку из яичками как выводил матки методом выреза полосок суши из яйцами. ( матка была ограничена и т.д ). В этом году хочу выводить маток переносом личинки по этому нужно дату рокировки рамок с яйцами сместить на 3 - 4 дня ранее чтобы на период подачи личинки почти вся пчела уже вышла. Первые 4-ри раза вывода маток еще в нижний корпус струшивал рамку пчелы из открытого расплода ( что бы были пчелы кормилицы ) крайние два вывода маток такого не делал, мне показалось что матки еще лучше, также поначалу вывода маток не ставил вощину но очень сильно застраивают маточники, а вощина немного спасает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 1 час назад, Віталій.В сказал: Прошу Вас и всех желающих оценить мой подход к выводу маток сделать замечания или одобритьв данном случае к воспиталке она же и стартер... , мне показалось что матки еще лучше, Зачем вам чей то совет если у Вас , по вашим же словам матки ещё стали лучше чем были? Вам тут вряд ли кто чем поможет, т.к. нюансов очень много и каждый делает по своему и у каждого получаются классные матки. лично делаю по другому тоже получается хоть и есть нюансы , каждый делает что то иначе . Способов вывода маток немеряное количество и если каждый будет утверждать только на своём способе вывода маток и отстаивать этот способ - то здесь будет каша,а Вам как новичку будет ещё труднее во всём разобраться, делайте как у Вас получается , со временем вы наберётесь опыта и возможно ваш способ будет для Вас самым лучшим... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 5 минут назад, Jon сказал: лично делаю по другому Если не затруднит один вопрос Как Вы считаете нужно ( при моем методе вывода маток ) струшивать рамку с открытого расплода в нижний корпус, или массовый выход молодой пчелы роль кормилицы выполнит ?. От струшивания пчелы из открытого расплода отказался по причине что, нужно искать матку, а в ту пору и записи делать нет времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 1 час назад, Віталій.В сказал: Если не затруднит один вопрос Как Вы считаете нужно ( при моем методе вывода маток ) струшивать рамку с открытого расплода в нижний корпус, или массовый выход молодой пчелы роль кормилицы выполнит ?. От струшивания пчелы из открытого расплода отказался по причине что, нужно искать матку, а в ту пору и записи делать нет времени. я бы подсиливал печатным расплодом на выходе , таким способом семья плотно бы занимала 20 рамок , даже борода бы висела , остальное всё так же. и струшивать ничего бы не пришлось в нижнем и так пчелы бы трещало + лётная которая вернётся с сделанного отводка из верхнего корпуса.Всё это индивидуально... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 3 години тому, Віталій.В сказав: к примеру на 25 мая запланировал дать личинки, для этого 3-4 мая меняю расплод из другими семьями которые меня устраивают, и ставлю в воспиталку ( в нижний корпус ) 6-ть рамок яиц, что бы в воспиталке на 24 - 25 начал выходить расплод, Яку ціль Ви переслідуєте плануючи масовий вихід розплоду в день прививки? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 1 минуту назад, Lefty сказал: Яку ціль Ви переслідуєте плануючи масовий вихід розплоду в день прививки? Что бы было много пчелы кормилицы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 26 марта, 2019 Share Опубликовано 26 марта, 2019 1 хвилину тому, Віталій.В сказав: Что бы было много пчелы кормилицы. Загалом рахується що найкраще молоді бджоли виділяють маточне молочко на 6-10 день. По правді кажучи не розумію маніпуляції з рамками на яких яйця та ще й у такій кількості (6 рамок), а чи не завелике навантаження по одночасному викормлюванню такої кількості розплоду на сімю буде, і як результат частина розплоду може бути викинотою? ІМХО якщо є необхідність краще підсилювати розплодом на виході за 5-6днів до прививки 6 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.