Jump to content
ДобровоЛ

Поліська лісова порода бджіл

Recommended Posts

3 минуты назад, Николай S сказал:

як не є а тут проміри показують відповідність породі

Промеры по крыльям , это лишь один из показателей принадлежности к породе . Скажем В. Кашковский рассказывал , что кубиталка стала популярной лишь сейчас , раньше увлекались длинной хоботка , шириной третьего стернита и т.д. Но главным показателем было поведение пчелы ... Я согласен с таким утверждением , поэтому так и написал ....

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 година тому, aleksandrfeed сказав:

Промеры по крыльям , это лишь один из показателей принадлежности к породе . Скажем В. Кашковский рассказывал , что кубиталка стала популярной лишь сейчас , раньше увлекались длинной хоботка , шириной третьего стернита и т.д. Но главным показателем было поведение пчелы ... Я согласен с таким утверждением , поэтому так и написал ....

Треба оцінювати комплексно! І не забувати, що зміни відбуваються не тільки у людей, але і бджоли також підлаштовуються під теперішній клімат.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Mihail-ves сказал:

Треба оцінювати комплексно! І не забувати, що зміни відбуваються не тільки у людей, але і бджоли також підлаштовуються під теперішній клімат.

Но  и при этом учитываем что пчела в отличие от большинства живых организмов не изменилась за 200 миллионов лет ( возможно цифру немного путаю но это не особо важно по сути.)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Если получиться  коллектив человек 5 или больше я бы тоже присоединился к проекту в качестве пасивной помощи.

Link to post
Share on other sites
В 19.10.2020 в 15:05, Mihail-ves сказал:

На рахунок агресивних сімей думаю має вплив трутень. Ось приклад з моєї цьогорічної практики: Від моєї ІО виводив дочок, перші плідні ( приблизно 2-3 травня)  матки поїхали на острів для формування батьківських (що там вийшло чи ні я не цікавився), а також на тестування в Харківську область. Наступну партію вже 15 травня частину підселив у свої сімї. Вчора готував сімї в зиму і одна сімя попалась з дочкою від цієї ІО, НАДСПОКІЙНА сімя (писав вже в темі Осінь). А у тестера одна із сестер вийшла через міру агресивна, загризали і пасічника і помічника. Різниця між цими партіями буквально два тижня.

Бачу що багато чого від нас не залежить, і бджоли не завжди задовільняють наші хотілки.

Це якщо матки чистопородні. А у вас вони не чистопродні. Тому навіть при однакових трутнях можуть бути різні матки і бджоли від них. Надспокійна сім'я може мати гени карпатки чи іншої миролюбивої породи від самої материнки. А може трутень миролюбивої породи постарався. В вашому випадку може бути два варіанта.

Link to post
Share on other sites
1 година тому, seim сказав:

Надспокійна сім'я може мати гени карпатки чи іншої миролюбивої породи від самої материнки.

Вже не один раз мені кажете що в мене карпатка. ОК, покажіть карпатку яка йде в зиму на 10-13 рамках дадана. Таких карпаток не може бути, виходить що все таки в мене УС.;)

1 година тому, seim сказав:

А може трутень миролюбивої породи постарався.

Я про це якраз і казав, що зійшлись дві складові - спокій материнки+спокій трутнів і в підсумку маємо дуже спокійну сімї. Але оскільки це все таки матка вільного парування, то весною можуть вже бути зовсім інші гени трутнів.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mihail-ves сказал:

Вже не один раз мені кажете що в мене карпатка. ОК, покажіть карпатку яка йде в зиму на 10-13 рамках дадана. Таких карпаток не може бути, виходить що все таки в мене УС.;)

а у вас сім'ї по 10-13 рамок в зиму ідуть? Я такого не чув, щоб степова  набирала таку силу в зиму. І більшість інших пород також. Така сила як виключення може бути у бакфаста, італійки чи від іншої м'ясної матки помісей. А про карпатку Ви самі писали що присутня на пасіці. І карніка також є чи була. Ви ж їм і проміри робите і визначаєте що за порода чи до якої породи ближче. Ваша степова може бути на 90% степовою а на 10% карпаткою. І якась із маток виведенних від вашої материнки може вже мати 40% генів карпатки і 60% генів степової. Так гени зійдуться між собою. А якщо і трутень будет карпатський то на 90% буде карпатка від матки умовно степової. Я бачив як від чорної матки можуть народжуватись повністю рижі матки. В основному чорні, частина чорно-рижих і одиничні екземляри повністю рижі. Як гени зійдуться між собою.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
41 хвилину тому, seim сказав:

а у вас сім'ї по 10-13 рамок в зиму ідуть?

є навіть що до 15 рамок бджоли йде в зиму. Ось для прикладу одна із сімей

 

43 хвилини тому, seim сказав:

Я такого не чув, щоб степова  набирала таку силу в зиму.

Тому, що не такі то вже і степові (більше не скажу, а то і так находжусь під постіним "пресом"). Іноді мені смішно дивитись на те що показують.:umora:

Цього року вже 4 таких сім'ї з 18 які вже зібрав в зиму. Але відео знімати не буду, не потрібно людей дразнити.

ЗюІю ніяких інших порід з весни вже немає, тільки мої УС.

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
В 19.10.2020 в 11:58, віталік волошин сказал:

на соняхах вони просідають

Это так

В 19.10.2020 в 11:58, віталік волошин сказал:

але швитко востановлююця 

Это не так.

Для аборигенной Полесской пчелы подсолнух - это аут. По той причине, что подсолнух цветет до 1 августа, а матки у полесянок прекращают яйцекладку 15-20 августа. Пчелы не могут после подсолнуха качественно восстановиться, ещё и скудно с пыльцой в августе. Если с клещом нормально, то после подсолнуха полесянки идут в зиму на 5, максимум 6 рамках. А если ещё и клещ побил, то после подсолнуха в зиму слезы.

А вот если подсолнуха нет, то в зиму обычно идут сильными - вплоть до 9 рамок.

Семьи с пиком силы весь июнь, а дальше у них природой заложена просадка.

Все это в моих условиях. И с той пчелой, что я мог ее видеть ещё донедавна - аборигены, в которых с 90-х годов не подливалась никакая кровь (инопородная). Не знаю, насколько эту пчелу можно было назвать Полесской, но она была аборигенная.

И работать с ней можно, если вести в течение хотя бы нескольки лет отбор, кроме одного, чего так и не смог побороть - роение. Выбраковал в этом году последних

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Абсолютный максuмум сказал:

 

И работать с ней можно, если вести в течение хотя бы нескольки лет отбор, кроме одного, чего так и не смог побороть - роение. Выбраковал в этом году последних

На трутне карники и УС это уже совсем другая пчела.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Абсолютный максuмум сказал:

чего так и не смог побороть - роение.

этот ген у них очень сильный, у нашей местности(север житомирщины) любая порода в F1 уже роится как дурная. в том году приятель от племенной карники вывел дочек то в этом году все войшли в роевое. вот как в таком случае боротся с этим если из лесу охотники за роями привозят поместные рои, где есть кровь полесянки???

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Сіверянин сказал:

На трутне карники и УС это уже совсем другая пчела.

Согласен. Когда появилась ус, местные стали более мясными, расплод выращивали осенью дольше

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, arki сказал:

этот ген у них очень сильный, у нашей местности(север житомирщины) любая порода в F1 уже роится как дурная. в том году приятель от племенной карники вывел дочек то в этом году все войшли в роевое. вот как в таком случае боротся с этим если из лесу охотники за роями привозят поместные рои, где есть кровь полесянки???

Согласен, сталкивался с этим:umora: в первый год, когда купил иошку карники, наштамповал дочек, а они... Не хуже местной большинство пошлив ройку следующей весной.;) А с каждым годом нероевого трутня было больше, результат все лучше.

Вывод - территорию надо максимально насыщать нужным трутнем, потому просто выбраковал тех маток, которые имели какое-то отношение к аборигенам и весной вошли в роевое, чтоб не дать им шанс размножаться. Трутневый фон годами делает свое дело. Сосед за 30 лет привык улики открывать наскоком, потому что если начнёшь порамочно перебирать, заедят. А теперь не может привыкнуть к тому, что мед можно спокойно забрать, и не надо в погреб с рамками утекать, и кур никто не дрючит после откачки, и если раньше за местной надо было устанавливать весь май и июнь дежурство на раскладушке под грушей, потому что было по 2 роя с семьи, то теперь руки чешутся снимать рои, а их нет. И это все та же порода, просто на другом трутне

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Абсолютный максuмум сказал:

Согласен, сталкивался с этим:umora: в первый год, когда купил иошку карники, наштамповал дочек, а они... Не хуже местной большинство пошлив ройку следующей весной.;) А с каждым годом нероевого трутня было больше, результат все лучше.

Вывод - территорию надо максимально насыщать нужным трутнем, потому просто выбраковал тех маток, которые имели какое-то отношение к аборигенам и весной вошли в роевое, чтоб не дать им шанс размножаться. Трутневый фон годами делает свое дело. Сосед за 30 лет привык улики открывать наскоком, потому что если начнёшь порамочно перебирать, заедят. А теперь не может привыкнуть к тому, что мед можно спокойно забрать, и не надо в погреб с рамками утекать, и кур никто не дрючит после откачки, и если раньше за местной надо было устанавливать весь май и июнь дежурство на раскладушке под грушей, потому что было по 2 роя с семьи, то теперь руки чешутся снимать рои, а их нет. И это все та же порода, просто на другом трутне

Да нет ,это уже другая порода 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...