TEDDI Опубликовано 9 мая, 2016 Share Опубликовано 9 мая, 2016 6 минут назад, pr1zZ сказал: Так где найти племенной материал? Если даже активные "карпатчики" признают, что его нет. Так садитесь за станки ио, тестируйте. кто ж продаст ? племенной материал берегут, лелеют и никому - ни-ни. Если он утек - питомник банкрот. все заинтересованные продать удачный F1 который покажет хорошый результат а потом опять до матковода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 9 мая, 2016 Share Опубликовано 9 мая, 2016 5 минут назад, TEDDI сказал: Так садитесь за станки ио, тестируйте. кто ж продаст ? племенной материал берегут, лелеют и никому - ни-ни. Если он утек - питомник банкрот. все заинтересованные продать удачный F1 который покажет хорошый результат а потом опять до матковода. Ну-ну Ни у кого нет этого племенного материала, а всё остальное - МИФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TEDDI Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 12 часа назад, pr1zZ сказал: Ну-ну Ни у кого нет этого племенного материала, а всё остальное - МИФ. 13 часа назад, pr1zZ сказал: Так где найти племенной материал? Если даже активные "карпатчики" признают, что его нет. А от чего они маток выводят ??? Что-то вучковская карпатка не очень похожа на бакфаст или немецкую карнику Надо уметь общаться с "тяжелым верховинским народом" Если придете к ним на пасеку, и начнете обгаживать карпатку и рекламировать бакфаст - точно никто не даст 14 часа назад, pr1zZ сказал: Но то, что полесская никому не нужна - это тоже ФАКТ. И никто ей не занимался и не будет заниматься. Так как такой породы, кроме как на бумаге в Украине не существует и не будет существовать. Породы нет, а пчелы-то есть. Среди "предпринимателей" нет, а энтузиасты есть. И ети фанаты способны на много более, чем институты Ейфория от екзотики пройдет очень быстро. 14 часа назад, pr1zZ сказал: Да нечем полесским пчелам помогать и незачем. А при чем здесь чей - то бизнес ??? есть конкретные предложения по селекции полеской пчелы ??? НЕТ ??? Тогда для себя тему закрываю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 7 минут назад, TEDDI сказал: А от чего они маток выводят ??? Что-то вучковская карпатка не очень похожа на бакфаст или немецкую карнику У нас разные понятие определения "племенная матка". 8 минут назад, TEDDI сказал: Породы нет, а пчелы-то есть. Среди "предпринимателей" нет, а энтузиасты есть. И ети фанаты способны на много более, чем институты Так тема "Полесская порода" - такой породы не существует, кроме как на бумаге. Фанаты способны на многое, но почему-то до сих пор не видно их трудов. Кто может предложить "полесскую породу"? 10 минут назад, TEDDI сказал: А при чем здесь чей - то бизнес ??? есть конкретные предложения по селекции полеской пчелы ??? НЕТ ??? Так я дал ВЫШЕ КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. ПОЛЕССКОЙ ПОРОДЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И никакой селекции полесской породы не может быть. Или может начнем заниматься селекцией "Киевской", "Слобожанской", "Донбасской", "Галицкой" и т.д. пчелами? И выделим их ОТДЕЛЬНО??? 12 минуты назад, TEDDI сказал: Тогда для себя тему закрываю. Так давно пора. Кроме пафоса, что ВЫ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ - ничего нет. Когда уже результат Ваших "трудов" будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vovchik v Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 20 минут назад, pr1zZ сказал: Кто может предложить "полесскую породу"? А кто захочет с ней работать ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TEDDI Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 38 минут назад, pr1zZ сказал: Так давно пора. Кроме пафоса, что ВЫ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ - ничего нет. Когда уже результат Ваших "трудов" будет? А вы что сделали для аборигенных пчел ??? завозите гибриды ??? Вас послушать - карпатки нет, степной нет, Гайдар не пчеловод, а все сидят на бакфасте. Больше коментировать ваш бред желания нет. всего хорошего. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 1 час назад, TEDDI сказал: А вы что сделали для аборигенных пчел ??? завозите гибриды ??? Для меня, как и для 99% пчеловодов - Важен РЕЗУЛЬТАТ. То есть благосостояние семьи. Я не хочу финансировать селекцию аборигенных пчел. Я хочу покупать качественный племенной материал и работать с ним. Качественного племенного материала аборигенных пчел в Украине - НЕТ. А значит его нужно купить в другом месте. Мне не важно название пчелы - Важен РЕЗУЛЬТАТ. Пока счет не в пользу аборигенных пчел. А по ТЕМЕ - полесской породы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И никто ее не создаст, так как ее НЕТ. 2 часа назад, vovchik13033 сказал: А кто захочет с ней работать ? Вот именно - НИКТО. И зачем селекционировать то, что никому не нужно? Тем-более ее не существует... Есть разные 2ух, 3ех породные помеси и ВСЁ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vovchik v Опубликовано 10 мая, 2016 Share Опубликовано 10 мая, 2016 7 минут назад, pr1zZ сказал: Вот именно - НИКТО. И этим всё сказано . 9 минут назад, pr1zZ сказал: И зачем селекционировать то, что никому не нужно? Почему же - пчела неплохая , " мед таскает " исправно , зимует замечательно , акклиматизирована изумительно . НО......... все перечеркивает агрессивность породы . То , что помогло ей выжить на протяжении ее существования , сейчас уничтожит ее как породу . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Патриот17 Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 В 09.05.2016 в 19:07, tolik2362 сказал: КАК гадили всю Украину КАрпаткой Кавказянкой и другими было нормально а как появились баки стали всем поперек не могу понять почему обясните пожалуста . Ключевое слово в Вашем сообщении - "гадили." Сейчас происходит тоже самое, только добираются уже и до Карпатки. Наверное так и надо ленивым "селекционерам" карпатской пчелы. Поперек горло не стоит бак у меня, совсем, можно так сказать.. В 09.05.2016 в 00:07, pr1zZ сказал: Уже давно добрались... В этом году 20 штук едут в те регионы. А Карники там вообще НАМНОГО больше. Парадокс. В этом году больше чем на 100% увеличился спрос на маток из Германии. За качественный материал всегда будут платить деньги. . Но проблему не замечать не могу... В ведении книги - Руттнер " техника разведения и селекционный отбор пчёл" про помеси и чистопородные пчелы все написано четко для чего нужны помеси, зачем нужна чистота в породе ПЧЕЛ. Надеюсь прочтете и все поймёте отчего такой противник массового и не контролируемого распространения помесей... Не ведуют что творят! Или четко знают и идут по четкому плану? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TEDDI Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 55 минут назад, Патриот17 сказал: Ключевое слово в Вашем сообщении - "гадили." Сейчас происходит тоже самое, только добираются уже и до Карпатки. Наверное так и надо ленивым "селекционерам" карпатской пчелы. Поперек горло не стоит бак у меня, совсем, можно так сказать.. Только "селекционеров" карпатки, (тех кто действительно ведут племенную роботу на хорошем уровне) я могу назвать не более 10-15 человек. У них свой наработанный годами материал, в частичной изоляции и доступ к ИО. А гибриды продавали и и будут возить и продавать. Так было всегда. Мне хватило морфометрии "племенного заграничного материала" чтоб понять что к чему, и что из етого получится. Так что пускай возят. И "приливают". Меньше конкурентов среди своих будет. А то развелось "матководов". Так что я тоже теперь за бакфаст Все покупайте бакфаст 55 минут назад, Патриот17 сказал: Не ведуют что творят! Или четко знают и идут по четкому плану? Потом " прозреют". Но для некоторых будет поздно. Не будет ни того, ни другого. Карпатка и Степная у меня уже есть. Еще б темную лесную хорошую найти а потом в Германию - и по 500 $ за матку 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Малевич Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 В 10.05.2016 в 14:30, pr1zZ сказал: Пока счет не в пользу аборигенных пчел. А в пользу каких?Бакфаста ,чтоли? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Малевич Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 6 часов назад, Патриот17 сказал: Не ведуют что творят! Или четко знают и идут по четкому плану? Да не могут конкурировать не чем по местным породам,вот и схватились за Бакфаст Заработать та хочется.Или кто-то думает,что и впрямь заботятся о пчеловодах.Так,что ведают. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 Только что, Малевич сказал: Да не могут конкурировать не чем по местным породам,вот и схватились за Бакфаст Заработать та хочется.Или кто-то думает,что и впрямь заботятся о пчеловодах.Так,что ведают. Пришлось поменять карпатку на баков по причине войны с соседями и теперь уже восьмой год соседи при встрече здороваються .еслибы наша наука создала конкурентно способную пчелу бакам я завтра же перешел на нее. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Малевич Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 16 минут назад, tolik2362 сказал: Пришлось поменять карпатку на баков по причине войны с соседями и теперь уже восьмой год соседи при встрече здороваються .еслибы наша наука создала конкурентно способную пчелу бакам я завтра же перешел на нее. Это просто история по кругу,было это уже и не раз.Поиграетесь немного вроде как открытие сделали.и все вернется на прежние место.Как была наша пчела так и будет.Для кого-то правда закончится полным крахом.Завозились другие породы и не раз да все канули.Так и с баком будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 11 мая, 2016 Share Опубликовано 11 мая, 2016 Только что, Малевич сказал: Это просто история по кругу,было это уже и не раз.Поиграетесь немного вроде как открытие сделали.и все вернется на прежние место.Как была наша пчела так и будет.Для кого-то правда закончится полным крахом.Завозились другие породы и не раз да все канули.Так и с баком будет. Чтоб не кануло я в 50 освоил и.о.и . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 21 июня, 2016 Share Опубликовано 21 июня, 2016 В 10.05.2016 в 14:30, pr1zZ сказал: ..... А по ТЕМЕ - полесской породы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И никто ее не создаст, так как ее НЕТ. ...... Денис, здесь ты неправ, она есть была и будет..... я только в этом сезоне тестировал несколько пасек...... однозначно только то, что нету идиально чистого плем материала,....много примеси от кавказянки , но и однозначно имеются признаки присущи исключительно полесской пчеле..... В 11.05.2016 в 13:13, TEDDI сказал: ............... Еще б темную лесную хорошую найти а потом в Германию - и по 500 $ за матку А почему бы и нет? если хорошенько позаниматься то можно и дороже..... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 В 11.05.2016 в 13:13, TEDDI сказал: Еще б темную лесную хорошую найти а потом в Германию - и по 500 $ за матку Кажись ко мне похожие прилетели. Буду делать много работы, чтобы опознать её так сказать идентифицировать. Ну блин... опять в первый класс! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 17 часов назад, Николай S сказал: однозначно имеются признаки присущи исключительно полесской пчеле..... Какие признаки? И чем она отличается от Темной лесной? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 4 часа назад, pr1zZ сказал: Какие признаки? И чем она отличается от Темной лесной? Денис начните с названия теми, Поліська лісова порода бджіл далее пост №1 В 21.01.2014 в 03:41, ДобровоЛ сказал: ...............Поліським бджолам властиві характерні породовизначні ознаки. Вони переважають інші українські породи (степову і карпатську) за величиною, будуючи комірочки стільника більшого розміру (!), тому й маса особин, що народжуються, вища. За М. Ф. Шеметковим (1991 p.), робочі бджоли мають живу масу при виході із комірки 125,3 мг, матки — 201,2 мг. У них більший розмір крил та воскових дзеркалець. Забарвлення бджіл темно-сіре, без жовтизни. Довжина хоботка — 5,9—6,3 мм, ширина третього тергіта — 4,8—5,2 мм, кубітальний індекс — 1,4—1,9, дискоїдальне зміщення негативне. Печатка меду виключно біла ("суха") . Стільники будують високоякісні, без воскових перемичок. Гнізда прополісують слабо. ....................................Природно-кліматичні умови середньої європейської частини зумовили високу зимостійкість і витривалість поліських бджіл, їх безоблітний період може становити 6—7 місяців. Породною особливістю, яку відзначають сучасні дослідники, є підвищена опірність до нозематозу та європейського гнильцю,.............. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 12 минуты назад, Николай S сказал: Денис начните с названия теми, Поліська лісова порода бджіл Так какие именно признаки были замечены Вами? И как можно отличить Темную Лесную от Полесской? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 Денис, я ж написав почніть з назви теми, поліські це і є темні лісові В 21.01.2014 в 03:41, ДобровоЛ сказал: Поліські бджоли належать до темних лісових бджіл, які населяють природно-географічну зону Полісся (північні райони Київської, Житомирської, Чернігівської, Рівненської, Волинської та Сумської областей). Вони древні аборигенні бджоли України, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 38 минут назад, Николай S сказал: Денис, я ж написав почніть з назви теми, поліські це і є темні лісові Так я об этом и писал, что Полесской ПОРОДЫ не существует Это такая-же "порода", как и "Карпатка"... А я думал, что Вы хотите сказать, что всё-таки она существует, как ПОРОДА... Разобрались Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 22 июня, 2016 Share Опубликовано 22 июня, 2016 24 минуты назад, pr1zZ сказал: Так я об этом и писал, что Полесской ПОРОДЫ не существует Это такая-же "порода", как и "Карпатка"... А я думал, что Вы хотите сказать, что всё-таки она существует, как ПОРОДА... Разобрались Тут вже почалась гра слів, тёмних бджіл в европі багато більшість з них лісові тому назва "Поліська лісова" є ключова так як відображає її географічне місце розташування а темна чи сіра то вже інше другорядне......тим паче порода це чи окрема популяція спірне питання, точно так як і бакфаст чи кордован визнають породою чи ні мені не цікаво, мені не шашечки треба...... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 22 июня, 2016 Автор Share Опубликовано 22 июня, 2016 7 часов назад, pr1zZ сказал: Какие признаки? И чем она отличается от Темной лесной? Темна поліська лісова - це повна назва породи. Є ще - темна середньоєвропейська (російська) лісова. Те що вони розповсюджені відповідно до назв - це факт. Темна поліська лісова у нас в Україні на Поліссі і є трохи в Білорусі. А ньюансів не знаю. Хоча знав, що "наші" трішки спокійніші були. Наука повинна про це добре увідомлена бути. У них потрібно й розпитувати. Тут десь згадувався один такий науковець. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 22 июня, 2016 Автор Share Опубликовано 22 июня, 2016 55 минут назад, Николай S сказал: Тут вже почалась гра слів, тёмних бджіл в европі багато більшість з них лісові тому назва "Поліська лісова" є ключова так як відображає її географічне місце розташування а темна чи сіра то вже інше другорядне......тим паче порода це чи окрема популяція спірне питання, точно так як і бакфаст чи кордован визнають породою чи ні мені не цікаво, мені не шашечки треба...... У породному районуванні згадується Темна поліська лісова як порода. То ж це доконечний факт і сумніву не підлягає! А КІ чи інші дані точно відомо науці... 1 час назад, pr1zZ сказал: Так я об этом и писал, что Полесской ПОРОДЫ не существует Это такая-же "порода", как и "Карпатка"... А я думал, что Вы хотите сказать, что всё-таки она существует, как ПОРОДА... Разобрались 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.