Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
beepro

Монтикола

В теме 97 сообщений

Пшемыслав Герхатовский, Польша Пчеловодный мир давно ждёт пчёл, устойчивых к варроатозу. Тогда можно было бы забросить лечение пчёл от этой болезни химпрепаратами, уменьшить расходы на содержание пасеки, снизить трудоёмкость. Уж сколько лет длятся исследования для выведения линии пчёл, самостоятельно справляющихся с клещём варроа. Изучено много видов и пород пчёл и теперь известно, что среди них некоторые очень хорошо справляются с варроа, например, восточная пчела Apis cerana. Среди подвидов Apis mellifera отмечается устойчивость к паразиту в популяциях южно-африканских пчёл Apis mellifera capensis. Исследуя пчёл африканской возвышенности Apis mellifera scutellata, обнаружили, что эта порода сама справляется с инвазией паразита. Другой род, который может эффективно противостоять варроатозу - это египетская пчела Apis mellifera lamarckii, а также пчёлы Южной Африки - Apis mellifera intermissa. Среди югославских краинок также найдена разновидность, отличающаяся устойчивостью к ваарроатозу. В цикле статей представим попытки селекции пчёл в направлении противостояния клещу варроа. Представим также методы, которые помогают пчёлам бороться с клещём, к которым наверняка относится так называемая теория малой ячейки. Шведы, изучив материалы о невысокой устойчивости к варроатозу среднеевропейских пород пчёл (исключение - югославские краинки), решили воплотить девиз и жизненную философию брата Адама, создателя пчёл Buckfast: нельзя воспитать признак, который в данной популяции угас. Искомые признаки нужно взять у другой популяции и перенести в имеющуюся. Приведённое правило помогло группе шведских пчеловодов Эрику Остерлунду, Эрику Бьёрклунду, Берту Трибому вместе с Холендром Михаелем ван дер Зее в попытке вывести пчёл, способных самостоятельно справляться с паразитом. Они решили отправиться в Африку. Брат Адам по состоянию здоровья участия в поездке не принял. В начале была исследована египетская пчела Apis mellifera lamarckii. Имея умеренное развитие весной, семьи выращивают расплод до поздней осени. Египетская пчела не оправдала ожиданий исследователей. Пришлось обратить внимание на Apis mellifera scutellata. Но и она из-за разнородности и отсутствия перспектив её сохранения заставила обратиться к Apis mellifera monticola. Намечалось перевезти яйца от маток этих пчёл в Швецию для исследований. Пчёлами этого вида заселены дождевые леса в горах северной Африки на высоте 2-3 тыс. м над уровнем моря. Среднегодовая температура в этой части страны около 10oС. Это влажный, туманный и холодный район. Ночи холодные, иногда с заморозками. Apis mellifera monticola живёт в горах и изолирована от других видов и подвидов пчёл, населяющих долины или меньшие высоты. Гора Элгон на границе с Угандой и есть одно из таких мест. В некоторых районах встречаются помеси Apis mellifera monticola*Apis mellifera scutellata. Ячейки, из которых нарождаются молодые пчёлы, меньше ячеек европейских пчёл, что немаловажно в борьбе с варроатозом. По возвращении в Швецию, яйца, собранные на Элгоне поместили в семьи-воспитательницы. Народившиеся матки были оплодотворены спермой трутней Apis mellifera monticola. Одновременно несколько маток Buckfast было оплодотворено спермой monticola. Так началось выведение пчёл Элгон. Во время дачи личинок Apis mellifera monticola было замечено, что их неохотно принимали итальянские пчёлы, а с дачей их пчёлам Buckfast проблем не возникало. Предположительно, тело личинок содержит другие феромоны, чем у наших европейских пчёл. Отмечалось также, что матки выходили из маточников на 1,5 суток раньше, чем итальянские или Buckfast. Срок выхода из ячеек молодых пчёл ещё недостаточно изучен. Возможно он будет короче, чем у европейских. На пчёлах Buckfast, итальянских и Apis mellifera monticola и её помесях проведено несколько экспериментов. При исследовании ройливости обнаружено, когда у Buckfast и итальянок появлялись маточники, у Apis mellifera monticola не было ни одного. В исследованиях агрессивности установлено, что эти пчёлы не отличаются от других пчёл, содержащихся в Швеции. Наибольшую продуктивность показали пчёлы monticola и её помеси. Другой важный признак - её устойчивость к холодам. Пчёлы и помеси этой популяции начинали работать раньше других пчёл и кончали значительно позже. Немецкие пчеловоды, с которыми установлен контакт, характеризуют Элгон как сильную, устойчивую к нозематозу, паразитарным заболеваниям, с выраженным гигиеническим инстинктом, справляющуюся самостоятельно с известковым расплодом и гнильцом. Для шведских учёных самым важным является устойчивость к варроатозу. На многие пасеки в Швеции были разосланы чистопородные или помесные матки Элгон. Сообщения поступают. Часть пчёл не показывает устойчивости к клещам, другие же семьи, напротив, характеризуются способностью к контролю и ограничению численности паразита. Создатель пчелы Элгон - Эрик Остерлунд, сообщил, что продолжит начатую работу. Надеемся, что она увенчается успехом. Пшемыслав Герхатовский, "Мировые попытки выведения пчёл, устойчивых к варроатозу", журнал "Pszczelarstwo" № 3, 2005, Польша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пчелы Элгон

На всех польских форумах говорят о необходимости для Элгона вощины с ячейкой 4,9. У нас я такой пока не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел, на Русском форуме человек предлагает маток породы монтикула. Цена пока неизвестна. Возможно есть желающие в нас приобрести маток? Можно было бы скооперироваться для заказа. Этот человек в этом сезоне занимался поставками бакфаста. На форуме нареканий нет, добросовестно выполнял свои обязательста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пшемыслав Герхатовский, "Мировые попытки выведения пчёл, устойчивых к варроатозу", журнал "Pszczelarstwo" № 3, 2005, Польша
Ну і.....? 8 років пройшло.... Який результат відомо чи ні?
человек предлагает маток породы монтикула. Цена пока неизвестна. Возможно есть желающие в нас приобрести маток? Можно было бы скооперироваться для заказа.
Все починається з ціни.... Взнавайте, оприлюднюйте, а бажаючі я думаю знайдуться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
маток породы монтикула

Так маток монтиколы или Элгона? Монтикола есть порода, а Элгон - Бакфаст с участием монтиколы. Элгон линии Е 117 от Ерика Остерланда много предложений по Польше, в обьявлениях так и пишут - Бакфаст Е 117.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
маток породы монтикула

Так маток монтиколы или Элгона? Монтикола есть порода, а Элгон - Бакфаст с участием монтиколы. Элгон линии Е 117 от Ерика Остерланда много предложений по Польше, в обьявлениях так и пишут - Бакфаст Е 117.
Написано просто монтикула. А узнать я немогу. В этой теме немогу написать,пишет У вас нет прав публиковать ответ в эту тему :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В этой теме немогу написать,пишет У вас нет прав публиковать ответ в эту тему

несовсем понятно где ви не можете отписаться ?? тут ? или на ОПФ? Етот человек не М69 ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
несовсем понятно где ви не можете отписаться ?? тут ? или на ОПФ?Етот человек не М69 ??

На ОПФ. Да это М69.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он написал монтикола А вы монтикула... :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приведённое правило помогло группе шведских пчеловодов Эрику Остерлунду, Эрику Бьёрклунду, Берту Трибому вместе с Холендром Михаелем ван дер Зее в попытке вывести пчёл, способных самостоятельно справляться с паразитом. Они решили отправиться в Африку. Брат Адам по состоянию здоровья участия в поездке не принял. В начале была исследована египетская пчела Apis mellifera lamarckii. Имея умеренное развитие весной, семьи выращивают расплод до поздней осени. Египетская пчела не оправдала ожиданий исследователей. Пришлось обратить внимание на Apis mellifera scutellata. Но и она из-за разнородности и отсутствия перспектив её сохранения заставила обратиться к Apis mellifera monticola. Намечалось перевезти яйца от маток этих пчёл в Швецию для исследований. Пчёлами этого вида заселены дождевые леса в горах северной Африки на высоте 2-3 тыс. м над уровнем моря.
Не совсем так... Бр. Адам, еще до этой поездки, побывал с группой энтузиастов в Африке, в частности они отобрали материал Монтиколы с горы Килиманджаро.
но по состаянию здоровья он не смог уже поработать с этой пчелой... Сейчас в европе работают с несколькими "ветками" этой пчелы - это материал Монтиколы с горы Килиманджаро, с горы Негра и с г. Элгон. По отзывам эта пчела очень медиста(даже по сравнению с лучшими линиями Бакфаст), хорошая устойчивость к варроа, но есть проблемы с недостаточным миролюбием. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хорошая устойчивость к варроа

об етом можно подробней ? насколько устойчива ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паланочка, Исправьте ошибку в названии темы. Должно быть Монтикола.

Изменено пользователем hadzumaki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но есть проблемы с недостаточным миролюбием

фу-фу-фу. Такой пчелы нам в Украине не надо. Есть своя УС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хорошая устойчивость к варроа

об етом можно подробней ? насколько устойчива ?
Все индивидуально, из разных мест - разные отзывы... Но информации о том, что эта пчела не нуждается в обработке от клеща на европейской части континета - мне не встречалась. В сети где то есть клип, там вроде пчелка сбрасывает с себя клеща и пытается его грызануть. Для себя также есть желание на следующий сезон приобрести и посмотреть на работу этой пчелы, на то, как проявит себя в наших условиях. Все нужно пробовать в своих индивидуальных условиях. :IMHO1:
но есть проблемы с недостаточным миролюбием

фу-фу-фу. Такой пчелы нам в Украине не надо. Есть своя УС.
Необходимо учитывать, что о недостаточном миролюбии высказываются те, кто привык трясти Бакфаст без сетки и дыма... ;) Все познается в сравнении. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Необходимо учитывать, что о недостаточном миролюбии высказываются те, кто привык трясти Бакфаст без сетки и дыма... Все познается в сравнении

Все равно не надо. Есть печальный опыт с африканскими пчелами в Америке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хорошая устойчивость к варроа

об етом можно подробней ? насколько устойчива ?
В сети где то есть клип, там вроде пчелка сбрасывает с себя клеща и пытается его грызануть. Для себя также есть желание на следующий сезон приобрести и посмотреть на работу этой пчелы, на то, как проявит себя в наших условиях. Все нужно пробовать в своих индивидуальных условиях. :IMHO1:
Ага, это где пчелы, при входе в улей обследуют своих сестер. Активно их очищают от клещей, а бездыханные трупики развешивают над летками, для напоминания клещам, желающим проникнуть в улей, чем это кончится. ;):umora: А может быть под устойчивостью пчел к клещу, подразумевается, что- то другое. Что есть у некоторых пород, и что надо развивать при помощи селекции. Способность пчелы выявить неполноценность личинки пораженной клещом и ее уничтожение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, это где пчелы, при входе в улей обследуют своих сестер. Активно их очищают от клещей, а бездыханные трупики развешивают над летками, для напоминания клещам, желающим проникнуть в улей, чем это кончится. wink.gif opr06K9J.gif

ну почему вы так с сарказмом реагируете , если мне не изменяет память то природный хозяин клеща как раз так и бореться с ним снимает его и прокусывает челюстями.
А может быть под устойчивостью пчел к клещу, подразумевается, что- то другое. Что есть у некоторых пород, и что надо развивать при помощи селекции. Способность пчелы выявить неполноценность личинки пораженной клещом и ее уничтожение.

а ето с помощю селекцыи пытаются воспитать в пчеле , повишеное чуство гигиениы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
metrolog специально для вас... :wave:
Просмотреть ролик по техническим причинам полностью не могу. Но, кроме того, как пчелы наводят порядок, чистя дно улья, ни чего не увидел.
Существует мнение, что этот паразитический клещ перешел со своего первого хозяина - с A. cerana на A. mellifera. Смене хозяина способствовала филогенетическая близость и сходство биологии этих видов. По всей вероятности смена хозяев у клеща произошла с начала прошлого века до 50-х годов. Многие ученые пытались установить обстоятельства способствовавшие переходу клеща со своего хозяина - дикой пчелы на медоносную пчелу, но причины окончательно не установлены, хотя этому вопросу посвящено немало работ. Существует несколько предположений. По-видимому, этому процессу способствовал человек. Указывается, что переходу способствовало усилившееся антропогенное воздействие на естественные места обитания A. cerana и интродукция в эти регионы более продуктивной пчелы A. mellifera, которая конкурировала с восковой пчелой и вытесняла ее из естественных угодий (Полтев, 1973, 1977).
Как говорит мужик. «Клин надо клином вышибать».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Метролог я не понял к чему ваша цитата о "Существует мнение, что этот паразитический клещ перешел со своего первого хозяина - с A. cerana на A. mellifera." . :dntknw::wave:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
metrolog специально для вас...

Кичего удевительного... точно такую картину наблюдал в бакфасте только я клеща неподсовывал им

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может быть под устойчивостью пчел к клещу, подразумевается, что- то другое. Что есть у некоторых пород, и что надо развивать при помощи селекции. Способность пчелы выявить неполноценность личинки пораженной клещом и ее уничтожение.

metrolog, куколки, личинки не интересуют самок варроа. :dntknw: Если селекционировать пчел на удаление куколок пораженных клещом то таким образом чтоб пчелы удаляли куколок после откладки яиц самкой варроа. А это будет сделать значительно сложнее чем селекция пчел с повышенной чувствительностью к раздражениям на поверхности тела, т.е. повторение реакции цераны на меллифере. :IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
name='hadzumaki' date='2.9.2013, 10:43' post='163441'] Пшемыслав Герхатовский, Польша В начале была исследована египетская пчела Apis mellifera lamarckii. Имея умеренное развитие весной, семьи выращивают расплод до поздней осени. Египетская пчела не оправдала ожиданий исследователей.
Вибачте, але з єгипетською бджолою знайомий особисто, неодноразово спілкувався з єгипетськими пасічниками. У Єгипті нектароносні рослини квітнуть цілий рік, а бджола, зрозуміло, розвивається відповідно до них. Тож сильного розподілу на сезони у них немає і бути не може! :dntknw::o:mf_swordfight: Изменено пользователем blek-269

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пройшло три роки. Може в Україні вже хтось попрацював з цією бджолою :ah:? Сумніваюсь, що до цих пір ніхто не привіз до нас хоч кілька маточок. Коліться, шановні форумчани. Може на черзі новий бренд? :hmm: :umora:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минуты назад, Філософ сказал:

Пройшло три роки. Може в Україні вже хтось попрацював з цією бджолою :ah:? Сумніваюсь, що до цих пір ніхто не привіз до нас хоч кілька маточок. Коліться, шановні форумчани. Може на черзі новий бренд? :hmm: :umora:

У мене був якийсь елгон. Можливо ф2 чи ф3 жалили и ганяли так що я не встиг роздивитися кліща. :umora:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×