Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
pr1zZ

Подсадка НЕплодных маток

436 posts in this topic

Випадково надибав

Щось подібне робив. Використовував молодих бджіл з верхнього медового корпусу. Натрушував на сушняк. +вода. Чернез 1 годину давав неплідну в кліточці через канді. Прийом 50%. Був підтримуючий взяток. За шість днів дав медову.
Если матки старшего возроста то практически 100 процентная гарантия что всех перебьют.Раньше уже я писал про такой эксперимент.Сообщение 18 в этой теме.

Про яку матку мова? Про стару, що в сім"ї? Edited by Маркіян

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если начали выходить смело можна пускать в безматочную семю или нуклеус без всяких искуственных маточников

когда нет времени иногда так и поступал и убедился нет 100% приема маток ,причем могут не принять сильные нуклеусы там где много пчелы.чем это обьяснить я не знаю может сыграть множество факторов а по сему от добра добра не ищут :wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про яку матку мова? Про стару, що в сім"ї?
Ні про молоду неплідну,але таку що їй уже декілька днів.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Випадково надибав

ех...казала мені мама..синок...учи англійський.. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Випадково надибав

ех...казала мені мама..синок...учи англійський.. :blink:
А навіщо англійський.Мені здаеться що то польський.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ех...казала мені мама..синок...учи англійський.. blink.gif

А навіщо англійський.Мені здаеться що то польський.

Ребята, я с вас балдею! :ay::umora::hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребята, я с вас балдею!

а шо робИть....таке життя... :ae::umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Паланочка, Вот и я в этом году хочу попробовать :) Может у кого-то есть еще такие способы? Не ординарные.
Приз, молоді бджоли , переселені на голі свіжі рамки - де а ні меду, а ні якого розплоду немає через 2-3 години, відчувши усю скрутність моменту, і курку як за рідну матку приймуть ! А ще - крапніть за заставну 3-4 краплі нашатиря, - це те саме , що й дим з аміачною селітрою, але зручніше і ощадливіше. Перевірено роками. у будь-якому разі треба пам'ятати, що в бджолиній родині завжди все робиться так, як у людей при воєнному комунізмі, - одна ціль - у людей щоб вижила держава і "гегемон", а у бджіл, все для того, щоб вижила бджолина родина :wave: Edited by lddo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня, при неудавшейся поимке матки для мечения , матка взлетела ,сделала два круга и зашла не в свой леток. Нук с двумя неплодками -сёстрами .Летки по краям передней стенки . сразу открываю второе отделение и вижу две матки- близнеца на одной рамке .Какую брать ? Взял ту которая блже в летку ,пометил и пустил в первое отделение .Вторую не метил ,уж больно проворные .Через два часа проверил оба отделения нука ,все на месте и меченая и не меченая .Интересно я угадал или нет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня, при неудавшейся поимке матки для мечения , матка взлетела ,сделала два круга и зашла не в свой леток. Нук с двумя неплодками -сёстрами .Летки по краям передней стенки . сразу открываю второе отделение и вижу две матки- близнеца на одной рамке .Какую брать ? Взял ту которая блже в летку ,пометил и пустил в первое отделение .Вторую не метил ,уж больно проворные .Через два часа проверил оба отделения нука ,все на месте и меченая и не меченая .Интересно я угадал или нет ?
Цього гарантовано не скаже ніхто, могли і не помітити підміни за такий короткий період.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цього гарантовано не скаже ніхто, могли і не помітити підміни за такий короткий період.
Облёт маток был наверно ? Вот и не стал метить одну .Посмотрю куда после брачного облёта вернутся ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использовал в этом сезоне подсадку неплодок через маточник. Маточник не искусственный, а пчелиный из которого вышла матка. Маток присылал Гранит. вышли они 7.06 ( в Днепр пришли 8.06) подсадку проводил 11 и 12 06. Одну в отводок, одну в отпустившую рой семью ( бегала неплодка удалил и было еще шт. 7 маточников печатных, тоже убрал). Маток аккуратно чтоб не повредить ни крылья ни лапки поместил в маточники завернутые в фольгу, выход аккуратно закрыл вощинкой, и это же место смазал медом! В отводке проверил через 20 минут ходила уже по рамках как своя! Отводок делал на 2 печатного + трусил и кормовая!

В семью давал через сутки после удаления маточников и не плодной роевой!

Таким же способом подсаживал в те отводки в которых матки пропали во время облет. Матки в клеточках сидели 3 дня только от Гранита матки просидели в клетках 4 и 5 дней с пересылкой! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.05.2013 в 22:00, Бортник сказал:

с помощью неплодной матки нельзя исправлять семью-трутовку.

Если нельзя, но очень хочется и нужно, то делается это со 100 % гарантией легко и не принужденно. Требуется на все про все от 2-до 3 суток, в зависимости от того, сколько времени засевают трутовки. Мико не даст соврать, так как он проделывает почти тоже самое.

Edited by hinshila

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, hinshila сказал:

Если нельзя, но очень хочется и нужно, то делается это со 100 % гарантией легко и не принужденно. Требуется на все про все от 2-до 3 суток, в зависимости от того, сколько времени засевают трутовки. Мико не даст соврать, так как он проделывает почти тоже самое.

Опиши будь ласка  процесс. И чем отличается "почти тоже"  Мико, - от твоего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Граніт сказал:

Опиши будь ласка  процесс. И чем отличается "почти тоже"  Мико, - от твоего?

Так я же уже описывал это в 2013 году, когда списали посты на счет 1 апреля. Ничего военного в этом нет. Нахождение пчелы в клубе на бессотовом пространстве в течении определенного времени, продолжительность которого напрямую зависит от температуры, частично стирает память у пчел. В это время клуб принимает любую не плодную матку, не говоря уже о плодной со 100 % гарантией. Заслуга американских пчеловодов, чьи действия описывал Шимановский, заключается в том, что свои эксперименты в этом направлении они посвятили созданию многоматочных семей. Позже я понял, что это был художественный свист и не более того. Поэтому я назвал сам для себя выдержку пчел (не семьи) в этих условиях первым этапом подготовки пчел к принятию маток более, чем одна. Вывел опытным путем оптимальную температуру для выдержки будущего клуба и открыл для себя несколько приятных моментов для применения их в практическом пчеловодстве. И как я и описывал в 2013 году - эта первая фаза позволяет не увозить вновь созданные отводки без риска слета летной пчелы, выводит из трутовочного состояния семью на любой стадии без вытруски пчел на одеяло, убийства пчел-трутовок и всякой хрени, которая в большинстве случаев ничего не дает. Формирование отводков и нуков насыпом. Расстановка ульев с пойманными чужими роями на своей пасеке. Объединение семей без убийства маток и тд. и т. п.

В литературе часто встречаются советы охлаждения ловушки с привезенным роем в погребе перед пересадкой, которое на практике ничего не дает, так как пчелы находятся на рамках с сушью. Хоть неделю держи их в погребе и потом часть летной пчелы все равно сделает ноги. В какой то технологии, то ли Кемеровской, короче не помню, описан прием создания отводков с закрыванием на сутки летков. Пчеловод с гордостью описывал свою технологию, делая поправку на то, что после открытия слетит только часть пчел. Во-первых слетит вся летная пчела, так что этот метод до задницы. Я не буду сейчас описывать создание отводков вообще без летной пчелы, которая и не нужна, как оказалось на практике дней так с 10.

Что же касается Романовича, то я прочел его комментарий к ролику одного пчеловода, который утверждал, что он решил проблему трутовочной семьи на все 100 %. Получил массу удовольствия. Не от коммента Романовича, а от "открывателя". Он показывал высыпку на сутки трутовочной семьи в пустой свой улей, который оставлял на месте. Расплод временно забирается у трутовочной семьи. И потом, типа все, ура! На самом деле - это не 100% исправление, так как в улье на жаре с открытыми летками отрутовевшая семья может легко пуститься в разлет, так как ни корма, ни детки, да еще и в дереве на солнцепеке. Но, по словам Романовича, его проносило. Ну и хорошо, что повезло, так как если говорить об исправлении, то тот способ, который я и описал, является единственным на сегодняшний день, который убирает такое биологическое состояние, как трутовочность на все 1000 %. Пока все, а то уже пальцы отваливаются. Все - это не значит, что я описал, уже все преимущества и результаты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, hinshila сказал:

Так я же уже описывал это в 2013 году, когда списали посты на счет 1 апреля.

Де можна знайти те що Ви писали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Cap63 сказал:

Де можна знайти те що Ви писали?

Понятия не имею. Нужно обратиться к модераторам-админам. Это же было в 2013 году. Много постов перенесли, разнесли по темам, что то во флудилку. А что Вас конкретно интересует?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, hinshila сказал:

 

 

1 минуту назад, hinshila сказал:

Понятия не имею. Нужно обратиться к модераторам-админам. Это же было в 2013 году. Много постов перенесли, разнесли по темам, что то во флудилку. А что Вас конкретно интересует?

Я так понимаю Вы описывали там способ подсадки маток.Хотел с ним ознакомиться.Если можно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Cap63 сказал:

 

 

Конечно можно. Писал Вам ответ минут 30 и на последнем предложении глюканул комп. Опять писать? Ёханый бабай! Может завтра звякните и по мобилке быстренько закроем этот вопрос? 067 91742 79

38 минут назад, Cap63 сказал:

 

Я так понимаю Вы описывали там способ подсадки маток.Хотел с ним ознакомиться.Если можно.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, hinshila сказал:

Конечно можно. Писал Вам ответ минут 30 и на последнем предложении глюканул комп. Опять писать? Ёханый бабай! Может завтра звякните и по мобилке быстренько закроем этот вопрос? 067 91742 79

 

Если есть возможность напишите для всех. Всем же интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Васька! сказал:

Если есть возможность напишите для всех. Всем же интересно.

Хорошо, вечерком сегодня напишу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, hinshila сказал:

Хорошо, вечерком сегодня напишу.

Ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Васька! сказал:

Ок.

 

 Если кратко, то к вечеру открываем крышку улья, струшиваем пчелу в один корпус. Затем меняем крышку на облегчённую (рама с натянутой москиткой) и сверху москитки кладем сложенное в несколько раз покрывало (одеяло). Расплод временно или на постоянно отдаём другой (другим) семье. Ждём когда все пчелы соберутся в однокорпусном улье.  После этого хватаем улей подмышку (корпус из ЭППС) и несем его либо в погреб, либо в дом под кондиционер. Оптимальная температура выдержки пчел +8 +12 гр. В погребе снимаем с сетки покрывало. Благодаря сетчатому дну и сетки в крышке (по всей площади) пчелы быстрее соберутся в сжатый клуб. Затем на сетку в крышке кладем марлю и на неё размазываем ложкой севший мёд. В течении двух суток следим за тем, чтобы у пчел был корм. Клуб может разбиться на два. Значит и у второго над головой кладем мёд. Через двое суток запускаем матку, хоть за 1000 баксов. Прием гарантирован. Можете понаблюдать через сетку в крышке с фонариком. Если речь идет о трутовке, то максимальный срок выдержки пчел 3е суток. Часто хватает и двух суток. Что потом делать с этим клубом, пусть каждый фантазирует для себя сам, иначе писать придётся часа 3-4. Высыпаем пчел обратно в улей на свое место или куда угодно без опасения слета. Не смоется ни одна пчела. Сверху на корпус (са) ставится корпус с клубом и резкими ударами по стенкам пчела падает на бруски нижестоящего гнезда. На месте пересадки уже должен стоять подготовленный с рамками улей. Можно не возращать расплод и высыпать пчел на голую вощину. Слабый взяток, значит даем сироп и пчелы тянут вощину как подорванные. То, что я описал и называется вновь созданный искусственный рой. Если будем сыпать пчел в нуки, заранее подготовив неплодок, то неплодок сразу без клеточек бросаем в нуки. В этом случае работаем черпаком, но пчелу не смачиваем водой, если операцию проводим быстро, не дав клубу рассыпаться в тепле.

Матка выпускается из шприца через круглый леток в корпусе. После, еще двух операций подготовки семьи (уже не в погребе) матки выпускаются в любом количестве через те же летки, поочередно с каждой из сторон корпуса, чтобы не дать им встретится до того момента, когда они войдут в клуб с интервалом в минимум 7 мин. Но это уже в следующей теме.

 

Edited by hinshila

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, hinshila сказал:

 

 Если кратко, то к вечеру открываем крышку улья, струшиваем пчелу в один корпус. Затем меняем крышку на облегчённую (рама с натянутой москиткой) и сверху москитки кладем сложенное в несколько раз покрывало (одеяло). Расплод временно или на постоянно отдаём другой (другим) семье. Ждём когда все пчелы соберутся в однокорпусном улье.  После этого хватаем улей подмышку (корпус из ЭППС) и несем его либо в погреб, либо в дом под кондиционер. Оптимальная температура выдержки пчел +8 +12 гр. В погребе снимаем с сетки покрывало. Благодаря сетчатому дну и сетки в крышке (по всей площади) пчелы быстрее соберутся в сжатый клуб. Затем на сетку в крышке кладем марлю и на неё размазываем ложкой севший мёд. В течении двух суток следим за тем, чтобы у пчел был корм. Клуб может разбиться на два. Значит и у второго над головой кладем мёд. Через двое суток запускаем матку, хоть за 1000 баксов. Прием гарантирован. Можете понаблюдать через сетку в крышке с фонариком. Если речь идет о трутовке, то максимальный срок выдержки пчел 3е суток. Часто хватает и двух суток. Что потом делать с этим клубом, пусть каждый фантазирует для себя сам, иначе писать придётся часа 3-4. Высыпаем пчел обратно в улей на свое место или куда угодно без опасения слета. Не смоется ни одна пчела. Сверху на корпус (са) ставится корпус с клубом и резкими ударами по стенкам пчела падает на бруски нижестоящего гнезда. На месте пересадки уже должен стоять подготовленный с рамками улей. Можно не возращать расплод и высыпать пчел на голую вощину. Слабый взяток, значит даем сироп и пчелы тянут вощину как подорванные. То, что я описал и называется вновь созданный искусственный рой. Если будем сыпать пчел в нуки, заранее подготовив неплодок, то неплодок сразу без клеточек бросаем в нуки. В этом случае работаем черпаком, но пчелу не смачиваем водой, если операцию проводим быстро, не дав клубу рассыпаться в тепле.

Матка выпускается из шприца через круглый леток в корпусе. После, еще двух операций подготовки семьи (уже не в погребе) матки выпускаются в любом количестве через те же летки, поочередно с каждой из сторон корпуса, чтобы не дать им встретится до того момента, когда они войдут в клуб с интервалом в минимум 7 мин. Но это уже в следующей теме.

 

Забыл добавить. Воду ни в коем случае пчелам не давать. Короче надеюсь все понятно. На практике пчеловоды сначала формируют отводки, семьи, а уже потом ломают голову, как сохранить ценных маток при подсадке. В этом же случае, достаточно собрать необходимую массу пчелы, а уже затем использовать ее в любых для себя целях. Если например пчеловоду нужно отобрать часть летной пчелы из всех семей понемногу, то это можно сделать вообще не подходя к ульям, глядя на них на расстоянии из окна своего домика. Как в сказке. Но этот материал я хотел бы отдельно показать в ролике, желательно ближе к осени, совместив его со сбором ос в большом количестве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, hinshila сказал:

Забыл добавить. Воду ни в коем случае пчелам не давать. Короче надеюсь все понятно. На практике пчеловоды сначала формируют отводки, семьи, а уже потом ломают голову, как сохранить ценных маток при подсадке. В этом же случае, достаточно собрать необходимую массу пчелы, а уже затем использовать ее в любых для себя целях. Если например пчеловоду нужно отобрать часть летной пчелы из всех семей понемногу, то это можно сделать вообще не подходя к ульям, глядя на них на расстоянии из окна своего домика. Как в сказке. Но этот материал я хотел бы отдельно показать в ролике, желательно ближе к осени, совместив его со сбором ос в большом количестве.

Все путем. Та не зрозумілий момент з водою. Чому не можна? Я дію так як у німців показано. Саме водичкою зрошують бджілок перед тим як висипати до нука.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×