Привыкание пчёл к улью

[metrolog]

Конечно так не считает но как бороться с конкурентами если не вредными советами.

По- моему, там совета не было.

Ключевые слова выделены красным, при таком соревновании отбор идет за самыми ройливыми.

Внимательнее читайте.

но маток, например, все выводят провоцированием роения... еще и соревнуются друг перед другом у кого семья быстрее в ройку войдет

?

Самые ройливые и раньше роится разный смысл. А роятся пчелы любой породы.

Кстати а чем хуже "другой способ" когда рекордистку довести до биологического максимума но вместо ожидания неизвестно скольких и неизвестно когда роевых маточников дать личинки нужного возраста(и в нужном количестве) в мисочках?

Это тоже самое. Довести до «биологического максимума» это и есть до роения. Но уже в мисочках, те же свищевые маточники, будут уже хуже чем.

Самый простой и продуктивный метод получить хороших маток, для небольшой пасеки, это вывести рекордистку в роевое состояние путем сжатия, довести до биологического максимума. И когда семья заложит маточники, использовать роевые и заложить свищевые. Это лучшие матки, что можно получить. Все остальные способы дадут маток худшего качества.

?

[surovyj]

Самые ройливые и раньше роится разный смысл

?

Самые ройливые роятся самыми первыми, это ж очевидно.

Довести до «биологического максимума» это и есть до роения.

?

Это готовность к роению но вовсе не роение.

Но уже в мисочках, те же свищевые маточники, будут уже хуже чем

?

В мисочках будут 12-часовые личинки, качество часто лучше чем роевых т.к. количество маточников меньшее и расположение их в улье оптимальное.

[Rad]

И какие у Вас претензии к матке, выведенной путем роения? А может быть у такой матки есть и преимущества?

да собственно никаких претензий, как правило крупные, продуктивные, если конечно облетелись как надо, скажу больше, я двумя руками ЗА таких маток, ведь благодаря им у меня каждый год весной лежак в огороде пустой а к осени полный

[metrolog]

Самые ройливые роятся самыми первыми, это ж очевидно.

Ну не надо же считать всех идиомами. На племя отбирается не самая ройливая, а самая продуктивная семья.

Это готовность к роению но вовсе не роение.

А Вы что понимаете под «роевое состояние.»

В мисочках будут 12-часовые личинки, качество часто лучше чем роевых т.к. количество маточников меньшее и расположение их в улье оптимальное.

А почему Вы решили что в свищевых будут личинки другого качества ( времени). Это зависит от Вашего профессионализма. И на чем основаны ваши заключения, не могли бы поделиться информацией.

[surovyj]

Ну не надо же считать всех идиомами. На племя отбирается не самая ройливая, а самая продуктивная семья.

?

Вот и я подумал, зачем Вы меня идиотом считаете? Ведь не может быть первая зароившаяся(которая на акации вместо приноса меда "штампует" рои) самой продуктивной.

А Вы что понимаете под «роевое состояние.»

?

metrolog, я не идиот, Вы говорили- Довести до «биологического максимума» это и есть до роения.

А почему Вы решили что в свищевых будут личинки другого качества ( времени). Это зависит от Вашего профессионализма.

?

Скажите а почему матки из свищевых маточников выходят в разные сроки? Вот Вы осиротили семью, пчелы заложили маточники на самых молодых личинках и тогда матки должны выйти с разбросом в 2-5 часов. . Еще скажите какой у меня должен быть профессионализм если все работы по свищевых маточниках выполняют пчелы?

[Мико]

Вот Вы осиротили семью, пчелы заложили маточники на самых молодых личинках

А почему только на самых молодых, может и на самых старых личинках заложить маточники

[surovyj]

А почему только на самых молодых, может и на самых старых личинках заложить маточники

?

И на старых личинках закладываются маточники конечно, судя по большому разбросу в сроках вывода свищевых маток. И вот когда Метролог хвалит свищевых маток, думаю, зачем, ведь их много некачественных, уж не вредный совет это? Ведь элементарный метод Аллеля дает в разы меньший брак, да и вырезать маточники для раздачи значительно удобнее.

[metrolog]

Вот и я подумал, зачем Вы меня идиотом считаете? Ведь не может быть первая зароившаяся(которая на акации вместо приноса меда "штампует" рои) самой продуктивной.

У меня складывается мнение, или Вы вообще не имеете представления о работе с пчелам, или дуркуете. Объясняю последний раз. Если Вы возьмете прошлогоднюю рекордистку и не будете ее расширять, оставите на двух корпусах 230, то любая приличная семь развившись до биологического максимума, заложит маточники. У меня аборигенки закладывают 5 – 8 маточников. Но поскольку этого мало для пасеки, на основе этой семьи можно заложить свищевые маточники. В таком случае подрезается сот с необходимым материалом. Перенос личинок не производится, но в принципе сроки выхода маток определяется также как и с переносом. В этом случае, свищевые маточники лучше, так как происходит это более приближенно, к естественному процессу. Таким способом, старые пчеловоды выводили себе маток. И намекать в их невежестве глупо. Матки, выведенные таким способом, являются лучшими, экономически выгодными для небольшой пасеки, не требуют специальной подготовки пчеловода и специального оборудования. Лично я такой способ использую в виду подстраховки. По нему можно определить развитие пчел, и их готовность к размножению. Одно, когда мы решили, что пора делать отводки, другое дело пчелосемья сама определилась . А это погодные условия, наличие взятка в природе и т.д. Хотя пчелы у меня практически не роятся, ну 1-2 %. Еще раз хочу повторить, что матки выведенные таким способом являются лучшими.

[sash88]

Еще раз хочу повторить, что матки выведенные таким способом являются лучшими.

?

Несоглашусь, но действительно и некоторые свищевые бывают рекордистки (у меня одна такая есть, 3 год пошол, жалко менять, но в этом году буду менять). Скорое всего это стичение обстоятельств.

[metrolog]

Несоглашусь, но действительно и некоторые свищевые бывают рекордистки (у меня одна такая есть, 3 год пошол, жалко менять, но в этом году буду менять). Скорое всего это стичение обстоятельств.

Не согласитесь с чем? А какие матки еще бывают?

[Sanich]

Еще раз хочу повторить, что матки выведенные таким способом являются лучшими.

←

Зачем тогда матководы занимаются переносом личинок?

[metrolog]

Еще раз хочу повторить, что матки выведенные таким способом являются лучшими.

?

Зачем тогда матководы занимаются переносом личинок?

Когда надо получить больше чем 20 – 30 маток. То есть поставить на поток. Пренебречь частично качеством, что бы выиграть в количестве. Как говориться, выигрываешь в одном, проигрываешь в другом, тем более другое при этом еще и чужое.

[Петрович 49]

Таким способом, старые пчеловоды выводили себе маток. И намекать в их невежестве глупо. Матки, выведенные таким способом, являются лучшими, экономически выгодными для небольшой пасеки, не требуют специальной подготовки пчеловода и специального оборудования. Лично я такой способ использую в виду подстраховки.

?

Много лет использую упоминаемый метод. Привлекает его простота и неплохие конечные результаты. Для пасечника "выходного дня" это, пожалуй, единственный безущербный выход. (Подробно писал в соответствующей теме.) Плюс периодическая покупка небольшого количества чистопородных у знатных матководов. Так, для омоложения кровушки, для сравнения... В этом году "зажал" воспитаницу Егошина. Пока не роится. Молодчина!

[Rad]

В этом году "зажал" воспитаницу Егошина. Пока не роится. Молодчина!

а я в прошлом, так, эксперимента ради, не зароилась... может быть и зароилась бы... потом... когда мне эти матки и даром были бы не нужны, вопрос, если есть простые методы вывода маток без переноса личинок которым уже век наверно, которые позволяют вывести маток в желаемом количестве и в желаемый срок, зачем измываться над семьей отселекционированной на неройливость и ждать у моря погоды? а происходит в жизни так что в итоге матки берутся не откуда надо, а от первой семьи зароившейся в желаемый срок... результат? в моей ловушке сегодня ждет замены "ценной" матки на дочку егошинки

[surovyj]

Если Вы возьмете прошлогоднюю рекордистку и не будете ее расширять, оставите на двух корпусах 230, то любая приличная семь развившись до биологического максимума, заложит маточники.

?

Семьи серой горной кавказской у меня в таком объеме не роились, хотя пчел было битком. Рекордисток я тоже испытываю на ройливость "сжатием" но беру млемматериал не от первой зароившейся а от последних удержавшихся от роения.

В таком случае подрезается сот с необходимым материалом.

?

Это уже не свищевые маточники("слепленные" пчелами на личинках разного возраста), это метод Аллеля упоминаемый мной ранее и не имеющий к свищевым маточникам никакого отношения.

Хотя пчелы у меня практически не роятся, ну 1-2 %.

?

Ой ли, что то в прошлом году Вы жаловались на повышенную ройливость.

Лично я такой способ использую в виду подстраховки.

?

А как основной какой способ вывода маток у Вас?

[Рус]

Не знаю как правильно сказать, но я на своем опыте убедился в одном. Семьи пчел привыкают к своей конструкции улья на протяжении нескольких лет и под эту конструкцию развиваются и носят мед. Попробуйте взять две семьи которые прожили в данном улье 3-4 года. Одна в многокорпусном, а вторая в лежаке. И поменяйте их в мае месяце местами, пересадите с многокорпусного в лежак (вместе с тамками), а из лежака в многокорпусный, и посмотрите за сезон как они будут развиваться и носить мед. И ставните как они работали в прошлые года в своих родных ульях. увидите очень интересную картину. Я это уже прошел.

http://airbees.com/forum/viewtopic.php?f=3...34&start=60 Взято с другого форума, но тема оч увлекательная. Кто что думает по этому поводу?

Напишите что в 6-ть ей в школу пора.

[surovyj]

а происходит в жизни так что в итоге матки берутся не откуда надо, а от первой семьи зароившейся в желаемый срок

?

Эх... в жизни как раз роятся не те что надо и не тогда когда надо.

[sash88]

Не согласитесь с чем? А какие матки еще бывают?

?

Тихой смены, например, искуственно выведенные... Свищевые могут сделать и с восьмидневного червяка, как вы уследите с какой личинки сделана матка? По Руттнеру качественные матки возможны только с яиц до 48 часов.

[Рус]

Не согласитесь с чем? А какие матки еще бывают?

?

Тихой смены, например, искуственно выведенные... Свищевые могут сделать и с восьмидневного червяка, как вы уследите с какой личинки сделана матка? По Руттнеру качественные матки возможны только с яиц до 48 часов.

Бедный Руттнер.

[sash88]

Бедный Руттнер.

?

с чего это?

[Рус]

Бедный Руттнер.

?

с чего это?

"не читайте советских газет до обеда" (с) Булгаков