Перейти к содержанию

Древесина


sij

Рекомендуемые сообщения

В 23.08.2017 в 12:32, Voblin_UA сказал:

А что такое "серебристый тополь"? Коллеге предложили кругляк... Цена - "А почём возьмёшь?"
Вот думаю, надо оно мне или не очень...

По моему это та древесина , что "Андрухан" показывал сделанные из её  улья  .

Возможно ошибаюсь , фото бы сюда для наглядности .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.08.2017 в 14:02, Voblin_UA сказал:

Та вот думаю... Если по 600 гривен, да по 360 за куб распустить - нормально вроде выходит.

Не крутит, не трескается? После липы боязно. Очень уж её кикозит и колбасит при изменении влажности. Все размеры уходят.
Как с этим у тополя?

Серег, это обрезки с наших тополей?! Ну их нафиг! через год - в труху.. Ты у меня на даче помнишь под дымарь гнилушки?! Вот им- 2 года. Руками крошатся...  ;(  

Дерево - на растопку, разве что. С ним секса больше, чем выхлопа. Нет в древесине плотности...  ;(  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Jonhson сказал:

Дерево - на растопку, разве что. С ним секса больше, чем выхлопа. Нет в древесине плотности...

Тополь тополю разница, да и используемые части  самого дерева отличаются свойствами.Пирамидальный не годиться, а сребристый и с мелким листком без пуха достаточная плотность.Стопка заготовок, практически все тополь, пошло на корпуса.Служат великолепно.

7 декабря 001.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Владимир, ок!.. Я просто не спец по дереву... Тот тополь, что у нас пилили - фигня откровенная....  Но, может, потому, что полежал!? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пирамидальный идеален для дымаря :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 months later...

Разбухание. Увеличение линейных размеров и объёма древесины при повышении в ней содержания связанной воды называется разбуханием. Разбухание происходит при выдерживании древесины во влажном воздухе или воде. Это - свойство, обратное усушке, и подчиняется, в основном, тем же закономерностям. Полное разбухание, %, вычисляют по формуле:amax = (amax - amin) / amin * 100, где amax и amin - размер (объём) образца соответственно при влажности, равной или выше предела насыщения клеточных стенок, и в абсолютно сухом состоянии, мм (мм3). Так же, как и усушка, наибольшее разбухание древесины наблюдается в тангенциальном направлении поперёк волокон, а наименьшее - вдоль волокон.

Разбухание - отрицательное свойство древесины, но в некоторых случаях оно приносит пользу, обеспечивая плотность соединений (в бочках, чанах, судах и т.д.).

 

На практике по степени влажности различают древесину:

  • мокрую, W > 100%, длительное время находившуюся в воде;
  • свежесрубленную, W = 50-100%, сохранившую влажность растущего дерева;
  • воздушно-сухую, W = 15-20%, выдержанную на открытом воздухе;
  • комнатно-сухую, W = 8-12%, долгое время находившуюся в отапливаемом помещении;
  • абсолютно-сухую, W = 0, высушенную при температуре t=103±2°C.

Усушка. Уменьшение линейных размеров и объёма древесины при удалении из неё связанной воды называется усушкой. Удаление свободной воды не вызывает усушки. Чем больше клеточных стенок в единице объёма древесины, тем больше в ней связанной воды и выше усушка.

Усушка древесины не одинакова в разных направлениях: в тангенциальном направлении в 1,5 - 2 раза больше, чем в радиальном.

Под полной усушкой, или максимальной усушкой Bmax понимают уменьшение линейных размеров и объёма древесины при удалении всего количества связанной воды.

Формула для вычисления полной усушки, %, имеет вид:

Bmax = (amax - amin) / amax * 100,

где amax и amin - размер (объём) образца соответственно при влажности, равной или выше предела насыщения клеточных стенок и в абсолютно-сухом состоянии, мм (мм3).

Полная линейная усушка древесины наиболее распространённых отечественных пород в тангенциальном направлении составляет 8-10 %, в радиальном 3-7 %, а вдоль волокон 0,1-0,3 %. Полная объёмная усушка находится в пределах 11-17 %.

Усушка древесины учитывается при распиловке брёвен на доски (припуски на усадку), при сушке пиломатериалов и т.д.

Внутренние напряжения возникают в древесине без участия внешних нагрузок. Они образуются в результате неодинаковых изменений объёма тела при сушке - сушильные напряжения, пропитке и в процессе роста дерева.

Полные сушильные напряжения удобно как совокупность двух составляющих - влажностных и остаточных напряжений.

Влажностные напряжения вызваны неоднородной усушкой материала. В поверхностных зонах доски, где влажность ниже, чем в центре, из-за стеснения свободной усушки возникают растягивающие напряжения, а внутри доски - сжимающие. Остаточные напряжения обусловлены появлением в древесине неоднородных остаточных деформаций. Остаточные напряжения в отличие от влажностных не исчезают при выравнивании влажности в доске и наблюдаются как во время сушки, так и после её полного завершения.

Если растягивающие напряжения достигают предела прочности древесины на растяжение поперёк волокон, появляются трещины. Так появляются поверхностные трещины в начале сушки и внутренние в конце сушки.

Коробление. Изменение формы пиломатериалов и заготовок при сушке, а также выпиловке и неправильном хранении называется короблением. Чаще всего коробление происходит из-за различая усушки по разным структурным направлениям. Различают поперечную и продольную покоробленность. Продольная покоробленность бывает: бывает по кромке, по пласти и крыловатость.

На рисунки ниже изображены виды покоробленности: А - поперечная: а - желобчатая, б - трапециевидная, в - ромбовидная, г - овальная; Б - продольная: д - по кромке, е - по пласти, ж - крыловатость.


Виды покоробленности

Коробление может возникать при механической обработке сухих пиломатериалов: при несимметричном строгании, ребровом делении из-за нарушения равновесия остаточных напряжений.

Влагопоглощение. Способность древесины вследствие её гигроскопичности поглощать влагу (пары воды) из окружающего воздуха называется влагопоглощением. Влагопоглощение практически не зависит от породы. Способность к поглощению влаги является отрицательным свойством древесины. Сухая древесина, помещённая в очень влажную среду, сильно увлажняется, что ухудшает её физико-механические характеристики, снижает биостойкость и т.д. Чтобы защитить древесину от влияния влажного воздуха, поверхность деревянных деталей и изделий покрывают различными лакокрасочными и плёночными материалами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 month later...

Питання до спеців, наскільки синєва впливає на якість виробу і чи можна з такої дошки робити корпуси, при умові подальшого проварення їх в парафіні?
Просто є участок лісу з поваленими соснами від вітру, але там уже появилась синєва, але є можливість взяти цей кругляк дешево.

P.S. Сосни не лежать на землі, а знаходяться, так сказати, в "підвішаному" стані.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, SASHA.OK сказал:

Питання до спеців, наскільки синєва впливає на якість виробу і чи можна з такої дошки робити корпуси, при умові подальшого проварення їх в парафіні?
Просто є участок лісу з поваленими соснами від вітру, але там уже появилась синєва, але є можливість взяти цей кругляк дешево.

P.S. Сосни не лежать на землі, а знаходяться, так сказати, в "підвішаному" стані.

Можете брати,але зразу траба пиляти на дошки,з подальшим видаленям кори і зложуйте на перетягу,щоб скоріш "законсервувати" синяву,при проварці в парафіні вона незможе розвиватись,а сонце відбілить цец дефект,якщо покраска неплануться в мене вся пасіка з сухостою,правда з смереки.

IMG_20160218_145510.jpg

IMG_20160218_152939.jpg

P_20170401_143106_1_p.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, SASHA.OK сказав:

наскільки синєва впливає на якість виробу і чи можна з такої дошки робити корпуси, при умові подальшого проварення їх в парафіні?

Синєва на міцність не впливає,це більш косметичний дефект. На столярку непіде, а для корпусів і рамок запросто, особливо якщо ціна приємна

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ворон @davolodya дякую за відповідь, :hi: значить треба брати :ah:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, SASHA.OK сказал:

Питання до спеців, наскільки синєва впливає на якість виробу і чи можна з такої дошки робити корпуси, при умові подальшого проварення їх в парафіні?
Просто є участок лісу з поваленими соснами від вітру, але там уже появилась синєва, але є можливість взяти цей кругляк дешево.

P.S. Сосни не лежать на землі, а знаходяться, так сказати, в "підвішаному" стані.

Идет на все сто процентов, в синеве шашель не заводиться, а так даже красить не надо:umora:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, davolodya сказал:

Синєва на міцність не впливає,це більш косметичний дефект. На столярку непіде, а для корпусів і рамок запросто, особливо якщо ціна приємна

Влияет это грибок сеневы разрушающий древесину . И изделие сделаное с такой древесины меньше служит . Получяется что вы переплачиваите .:umora:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, koste сказал:

Влияет это грибок сеневы разрушающий древесину . И изделие сделаное с такой древесины меньше служит . Получяется что вы переплачиваите .:umora:

Синява,це перша стадія контакту води і смоли,тобіш окисленя,теічні хараатермстики  не міняються,тільки зовнішній вигляд,якщо нічого неробити,то починається стадія гнитя,аце вже будуть тільки дрова,дсь найшов виріб з синевою:

P_20170427_091809-800x450.jpg

P_20170427_091823-800x450.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, SASHA.OK сказал:

Питання до спеців, наскільки синєва впливає на якість виробу і чи можна з такої дошки робити корпуси, при умові подальшого проварення їх в парафіні?
Просто є участок лісу з поваленими соснами від вітру, але там уже появилась синєва, але є можливість взяти цей кругляк дешево.

P.S. Сосни не лежать на землі, а знаходяться, так сказати, в "підвішаному" стані.

 

22 часа назад, davolodya сказал:

Синєва на міцність не впливає,це більш косметичний дефект. На столярку непіде, а для корпусів і рамок запросто, особливо якщо ціна приємна

 

15 часов назад, Владимир Татомир сказал:

Идет на все сто процентов, в синеве шашель не заводиться, а так даже красить не надо:umora:

 

10 часов назад, koste сказал:

Влияет это грибок сеневы разрушающий древесину . И изделие сделаное с такой древесины меньше служит . Получяется что вы переплачиваите .:umora:

Один единственный человек сказал правду .

Да , синева - это 100% грибок .

20180218_092632.jpg

20180218_092658.jpg

20180218_093848.jpg

20180218_094038.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 хвилин тому, vladimir1980ist сказав:

единственный человек сказал правду .

Да , синева - это 100% грибок

І що з того, що синєва грибок? Для столярки таке дерево негодиться, для рамок і вуликів - запросто, тим більше що деревина, про яку іде мова, ще в колодах,  синєва  всередину колоди практично непроникає, частково вона ще забереться при обробці. Міцність дошки з синєвою ніскільки не зменшується, у всякому разі без спецприладів цього невидно. Ще один плюс такого матеріалу, його вдвічі- тричі нижча ціна , ніж столярного матеріалу.  Краще взяти багато дешевшого матеріалу і наробити багато корпусів, ніж за ці самі гроші отримати трошки дошок столярної якості, і трястися над кожною дощинкою.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Забив в хромі пороки древесини і прочитав про синяву в викіпедії,розділ синєва,де красується ось цей малюнок,і кожен може собі зробити висновок,чи стоїть звязуватись з цим пороком дерева,прошу,-

Bl?uepilz-800x600.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Є засоби, що дозволяють боротися з синевою та з шашелем:ole_ole:

Є також засоби, що відбілюють деревину, якщо потрібно в л.с., на привабливих умовах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, alexnazar сказал:

Є засоби, що дозволяють боротися з синевою та з шашелем:ole_ole:

Є також засоби, що відбілюють деревину, якщо потрібно в л.с., на привабливих умовах...

А навіщо вносити якісь засоби,це хімія з усіма наслідками,людина дала зрозуміти що буде вироби з цієї сосни проварюаати в парафіні,а синєва без доступу вологи до неї ровиватись небуде,памятаймо що це вулики.:hi:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я спорить ни с кем не собираюсь и тем более учить уму-разуму .

Могу прикрепить один файл , кого заинтересует , тот сам почитает и сделает выводы . А для ульев можно применять какую угодно древесину если проваривать ( сделать консервацию ) , а нет то такой и будет улей .

v_porok_drev.djvu

не смог прикрепить (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, alexnazar сказал:

Є також засоби, що відбілюють деревину, якщо потрібно в л.с.,

Дон Кихот боролся с ветрянными мельницами, а нам зачем отбеливать, тоже борьба типа мельниц.Для стройки и  изготовления ульев  доска с синевой используется без проблем, и хоть это называется грибок, он не влияет на эксплуатацию изделий.

 

3 часа назад, vladimir1980ist сказал:

Я спорить ни с кем не собираюсь

Владимир, при изготовлении изделий Вы лес с синевой не используете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Владимир Татомир сказал:

Владимир, при изготовлении изделий Вы лес с синевой не используете?

Нет не использую , я с сосной не работаю , и вообще хвойные мне не нравятся .

А если заказчик привезет то тогда работаю с тем что есть . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теж виникла проблема з синівою. Досталися мені халявні метровки з яких я збирався робити корпуса але вони з синівою і проварювати в парафіні я не збирався. Ось тепер міркую що робити???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Артем7 сказал:

Теж виникла проблема з синівою. Досталися мені халявні метровки з яких я збирався робити корпуса але вони з синівою і проварювати в парафіні я не збирався. Ось тепер міркую що робити???

Делайте и не переживайте, проварка в парафине не обязательна.Ходят такие улья аж бегом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 24.02.2018 в 19:24, Артем7 сказал:

Теж виникла проблема з синівою. Досталися мені халявні метровки з яких я збирався робити корпуса але вони з синівою і проварювати в парафіні я не збирався. Ось тепер міркую що робити???

Я делаю и Непарюсь

IMG_20170405_144908.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 months later...

Получили прайс на кругляк с новыми ценами 

IMG-4782b46591a3b45709a448a6d756fa8b-V.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...