Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
bercik alex /liliya

Українська степова порода

4,713 posts in this topic

22 часа назад, Любомир сказал:

Прошу уточнить: в сентябре? рапс в сентябре? эт чё за рапс такой в сентябре? 
Вродь уже пожил, а не слыхал такого... Мож чего из местных сортов... а когда ж его убирают? В октябре что ли?
Да, кажись прозрел... яровой  рапс, у вас же озимый сеять не получается по климату, наверное.

Моль почикала яровой рапс и он подсох, а с августовскими дождями пошел снова в рост и цветение. Итого общее цветение с затуханием и возобновлением до 2,5 месяца....

Я первый раз испугался не поехал . Может правильно сделал ,было много карник и приокских в 15 году .

А в 18 решил рискнуть и вообщем правильно!!!

 

Только что, Рудаков Юрий сказал:

Моль почикала яровой рапс и он подсох, а с августовскими дождями пошел снова в рост и цветение. Итого общее цветение с затуханием и возобновлением до 2,5 месяца....

Я первый раз испугался не поехал . Может правильно сделал ,было много карник и приокских в 15 году .

А в 18 решил рискнуть и вообщем правильно!!!

 

Ещё поздний рапс есть на осенние подкормки для скота 

Бывает на парах и оттава .....несколько вариантов ,лишь бы погода была от +14 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Украинская степная , полная разборка гнезда. Поведение просто изумительное

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Uran сказал:

Украинская степная , полная разборка гнезда. Поведение просто изумительное

 

 

Ну а как иначе ?

Много десятилетий соседство и с карпаткой ,с Сгк, с итальянской  Последнее десятилетие соседство и с карникой и с бакфастом и с той же итальянской.

Понятно ,что посмирнели...

Странно былоб ,если бы наоборот.

Читал описание степнячек в литературе ....не отмечалось особое миролюбие . Например у Карпатки карники и  сгк миролюбие многократно подчеркивалось.

Опять же отмечено ,что степнячки миролюбивее вцелом,чем СР.

Мне нечем объяснить ,как метизацией миролюбивыми породами , сегодняшнюю миролюбивость степнячек .

Другие объяснения рад буду послушать ,например селекция и все дела....

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Рудаков Юрий сказал:

Например у Карпатки карники и  сгк миролюбие многократно подчеркивалось.

По СГК миролюбие наверное только подчёркивалось , то , что творили их F-1 - Степная отдыхает. Материал ежегодно завозился с Красной Поляны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, Владимир Иванович сказав:

По СГК миролюбие наверное только подчёркивалось , то , что творили их F-1 - Степная отдыхает. Материал ежегодно завозился с Красной Поляны.

і чим це скінчилось?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

1 час назад, Владимир Иванович сказал:

По СГК миролюбие наверное только подчёркивалось , то , что творили их F-1 - Степная отдыхает. Материал ежегодно завозился с Красной Поляны.

Ну с этим согласен , я гибридизировал очень добрую дальневосточную с Сгк и получил довольно агрессивных ф1, папки СГК, ноСГК вся теперь гибридная тоже.... 

Но это не 100 %злых  потомков все же ,проскакивают и немного добрых ,а в ф2 добрых даже больше ,чем в ф1.

Если вспомнить что дальневосточные произошли от степгячек ,то скорее всего и с украинскими гибридами степнячнк +сгк было все аналогично .

Но даже дед деревенский селекционер с 5ью колодами , самых злых зачастую давил иди продавал

Или знаю случаи с кододца колодезной водой заливал,чтобы уморить . так как все вокруг отних страдали сполнаи даже скотину закусывали в пригонах ( случай из моей практики). Поэтому самых агрессивных браковали практически все пчловододы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лавр сказал:

і чим це скінчилось?

Все ещё продолжается повидимому.

Думается не всякий бакфаст даст миролюбие в союзе со степнячкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Владимир Иванович сказал:

По СГК миролюбие наверное только подчёркивалось , то , что творили их F-1 - Степная отдыхает. Материал ежегодно завозился с Красной Поляны.

Там гибридизировали с СР 

А эпизодами и сАфриканками например с египетскими.

ВидимО шило в опу академикам по пчеловодству вставляли принудительно:dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие могли бы получится пчелки в итоге . Мы можем только предполагать.. 70 лет коммунизма ,то есть пути к коммунизму, в пчеловодстве оставили кривую какую-то колею. Что то делали делали делали и потом развал . А может все же делали что либо стоящее?! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.08.2019 в 23:00, Рудаков Юрий сказал:

Ну а как иначе ?

Много десятилетий соседство и с карпаткой ,с Сгк, с итальянской  Последнее десятилетие соседство и с карникой и с бакфастом и с той же итальянской.

Понятно ,что посмирнели...

Странно былоб ,если бы наоборот.

Читал описание степнячек в литературе ....не отмечалось особое миролюбие . Например у Карпатки карники и  сгк миролюбие многократно подчеркивалось.

Опять же отмечено ,что степнячки миролюбивее вцелом,чем СР.

Мне нечем объяснить ,как метизацией миролюбивыми породами , сегодняшнюю миролюбивость степнячек .

Другие объяснения рад буду послушать ,например селекция и все дела....

Насчет карпатка-степнячка, Вы сильно ошибаетесь, такие стают злюки что открыл улик или сразу закрывай, или тикай, проверено на многих пасеках, карника-степнячка гуд, бакфаст -степнячка50/50 одни нормально другие  злые .на счёт итальянки тоже сомневаюсь, не будут ф Ки спокойными, ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Близкая к степнячкам македоника

Она например такая https://youtu.be/LyodMXMXvqU

 

Edited by Рудаков Юрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, охотник пчел сказал:

Насчет карпатка-степнячка, Вы сильно ошибаетесь, такие стают злюки что открыл улик или сразу закрывай, или тикай, проверено на многих пасеках, карника-степнячка гуд, бакфаст -степнячка50/50 одни нормально другие  злые .на счёт итальянки тоже сомневаюсь, не будут ф Ки спокойными, ..

Браковка злых и разведнние добродушных  пчёл работает и на гибридном материале . У меня был опыт ,где за один год я кратно сокращал агрессию пчелы на пасеке ,где 100% пчел были сложными помесями. 

За два года стало ещё более доброй.

Первый год забраковал задавил и продал пакетами где то 15-20% самых агрессивных . на второй год ещё столько же менее агрессивных .

В итоге пчела перестала атаковать цели не только за пределами пасеки ,но и на территории пасеки тоже.

С соседями помирились. Пчелы стали пригодны для содержания внутри населённого пункта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На форуме были идеи посмотреть на помеси степных и карники, хотелось бы знать резудьтаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

карніка облітана на трутні УС ставала агресивнішою, тому її звів. Зараз залишилась тільки одна Ф1.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Лавр сказал:

і чим це скінчилось?

Замінив на Карпатку , Карпатку на Степовичку . На даний момент Степовичка та Карніка. А чим все скінчиться не знаю :umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 години тому, Сіверянин сказав:

На форуме были идеи посмотреть на помеси степных и карники, хотелось бы знать резудьтаты.

Я оце показав повну розборку гнізда української степової. Хтось з Вас це зробив? Ви вчепились в той гібрид карніка -українка як вош кожуха. Рудаков тут щось хоче доказати...З чотирьох маток від Гаврилова, картина така, двох замінили після місяця червління. Одна давала бджіл кольогром бакфаста і злобноватих. І тільки темна матка виявилася молодцем і її сімя добра за характером. Матки Єгошина не змогли наростити достатню масу бджоли, і явно відставали в розвитку порівняно зі стартовим бакфастом в однакових умовах. Хоча бджола спокійна і медова.І ще пять неплодок від мого знайомого хоча і добре і стрімко розвивалися, але злоба зашкалювала так що прийшлося всіх чотирьох замінити( одна з обльоту не вернулася). Одним словом залишено одну матку Гаврилова і та бджолосімя з маткою ШЗ від Паланочки. Дві достойних матки.А Ви якщо не маєте що писати то далі обговорюйте гібриди кавказько українські і карпато, карніко укр. степові.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Uran сказал:

Я оце показав повну розборку гнізда української степової. Хтось з Вас це зробив? Ви вчепились в той гібрид карніка -українка як вош кожуха. Рудаков тут щось хоче доказати...З чотирьох маток від Гаврилова, картина така, двох замінили після місяця червління. Одна давала бджіл кольогром бакфаста і злобноватих. І тільки темна матка виявилася молодцем і її сімя добра за характером. Матки Єгошина не змогли наростити достатню масу бджоли, і явно відставали в розвитку порівняно зі стартовим бакфастом в однакових умовах. Хоча бджола спокійна і медова.І ще пять неплодок від мого знайомого хоча і добре і стрімко розвивалися, але злоба зашкалювала так що прийшлося всіх чотирьох замінити( одна з обльоту не вернулася). Одним словом залишено одну матку Гаврилова і та бджолосімя з маткою ШЗ від Паланочки. Дві достойних матки.А Ви якщо не маєте що писати то далі обговорюйте гібриди кавказько українські і карпато, карніко укр. степові.

М-да.:hmm::dntknw: мені особисто все рівно як вони називаються, мені важливо скільки принесуть грошей, і все  . якщо гімно- вибраковка, оце головне на пасіці .:IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.08.2019 в 22:18, Uran сказал:

Я оце показав повну розборку гнізда української степової. Хтось з Вас це зробив? Ви вчепились в той гібрид карніка -українка як вош кожуха. Рудаков тут щось хоче доказати...З чотирьох маток від Гаврилова, картина така, двох замінили після місяця червління. Одна давала бджіл кольогром бакфаста і злобноватих. І тільки темна матка виявилася молодцем і її сімя добра за характером. Матки Єгошина не змогли наростити достатню масу бджоли, і явно відставали в розвитку порівняно зі стартовим бакфастом в однакових умовах. Хоча бджола спокійна і медова.І ще пять неплодок від мого знайомого хоча і добре і стрімко розвивалися, але злоба зашкалювала так що прийшлося всіх чотирьох замінити( одна з обльоту не вернулася). Одним словом залишено одну матку Гаврилова і та бджолосімя з маткою ШЗ від Паланочки. Дві достойних матки.А Ви якщо не маєте що писати то далі обговорюйте гібриди кавказько українські і карпато, карніко укр. степові.

Так у степной есть перспектива или нет. В Ваших фильмах и практике не просматриваются выводы. Догадайся типа сам. :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Висновки такі...українська степова має цінну флороміграцію,  розвивається дещо пізніше інших порід і стрімко...на добрих медоносах і медозбору несе максимально...дуже добре захищає гнізда і бореться з міллю і  добре чистити гніздо. Вкрай чутливі до метизації з трутнями карніки , карпатки...як і бакфаст...результат надмірна агресія...не маючи стабільного матеріалу українки поки проводитиму ШЗ між достойними

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.08.2019 в 22:18, Uran сказав:

Я оце показав повну розборку гнізда української степової. Хтось з Вас це зробив?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

УС буває різна за характером, але їй тільки третій сезон. Тому проведену роботу вже можна назвати позитивною!

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

УС буває різна за характером, але їй тільки третій сезон. Тому проведену робо:ay:ту вже можна назвати позитивною!

чути як щурка жирок наїдає :ay:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мої рекомендації для охочих селекціонувати Українську Степову бджолу, те ЩО МОЖЕ кожен зробити САМОСТІЙНО без великих грошових затрат:

1. Морфометрія робочих бджіл;

2. Морфометрія трутнів:

Для відбору, по морфометрії, треба старатись щоб Графіки займали максимально близьке значення до середини відведеної полоси для УС. Коли отримаєте сімей з такими параметрами, тоді переходимо до пункт

3. Формування груп сімей для подальшого закріплення морфохарактеристик і для переходу на наступний етап;

4. Селекція По ГКО. Хоча і до четвертого пункту я рекомендую вести комплексно морфометрію+ГКО, але вже в четвертому пункті Ви можете селекціонувати наприклад по VSH, молочко,віск,прополіс і т.д.

Також після перших двох пунктів всі охочі поділитись своїми коштами можуть провести генаналіз (моя думка з нашою наукою та науковцями ці кошти краще перевести хлопцям в АТО).

Перших два пункти я називаю базовим фундаментом, без якого гарного будинку на віка не зведете. Але вирішувати ВАМ, це тільки моїх рекомендації, які можете викинути і навіть не читати. Зазначу лише, що все це я робив більше для себе, ніж для всіх. Тому що так вважаю правильним.

5dda552f0aeb6_2019-11-24_11-46-35_71.thumb.jpg.10dd7827212bc1cc401329589a1dde31.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне напоминают УС хотя это и Дальневасточная  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×