Перейти к содержанию
bercik alex /liliya

Українська степова порода

В теме 3 839 сообщений

1 час назад, Юрец 76 сказал:

"БАКФУС" - під цим брендом вона порве любу породу:ole_ole:

 

краще - БАККАРУС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Wladimir_K сказав:

Так зрозумів в кожній области своя група. І хто в Хмельницькій обл. входить в цю групу і чи були засідання?

написане потрібно ще матеріалізувати, та не в області група, а на основі вже селекційних груп Яцишина і інших(я що прийшовши з нічної ще маю всіх памятати пофамільно). А чи вони захочуть співпрацювати разом це питання інше...але створена ініціативна група  не повинна виключно зациклюватись на одній трутневій лінії, або лініями спорідненими з ними

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Kumpel сказал:

 

Подібне досить часто спостерігається у сім'ях, котрі ми називаємо степовою. ..

Мабуть на таких сім'я треба зробити ген аналіз і підтвердити або спростувати наявність сгк.

І якщо згадати в якій кількості завозилися до нас кавказька то нічого не буде дивного якщо сгк буде присутня повсемісно. .. 

9 часов назад, Kumpel сказал:

 

Подібне досить часто спостерігається у сім'ях, котрі ми називаємо степовою. ..

Мабуть на таких сім'я треба зробити ген аналіз і підтвердити або спростувати наявність сгк.

І якщо згадати в якій кількості завозилися до нас кавказька то нічого не буде дивного якщо сгк буде присутня повсемісно. .. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 години тому, Kumpel сказав:

3.thumb.PNG.50cb973d85fdf1d7feb940d5573e35a5.PNG

Ну і нарешті щира правда - гарячі Кавказькі хлопці.:)

Подібне досить часто спостерігається у сім'ях, котрі ми називаємо степовою. ..

21.thumb.png.b6645f34faa4f3d49bc54f32ab56baeb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 годин тому, Kumpel сказав:

Твердо переконаний, що для степової категорично необхідно обраховувати гантельний індекс - "Dumb-Bell(Hantel) index". Доволі часто навіть гібриди суто карпатки(карніки) і СГК показують гарну консолідацію по кубітальному індексу, а варіаційна крива малює один домінуючий пік власне у зоні степової  (її там взагалі немає). При цьому крива дискоїдного зміщення лише трішечки натякає на якість негаразди, а от Гі малює картину у всій красі і кольорах. Те-ж саме стосується і гібридів степової у будь яких комбінаціях.

Нагадую типові середні значення Гі для цих порід:
карніка(карпатка)  ≈    1,100
степова                          ≈    0,950
кавказянка                 ≈     0,820

А тепер погляньте на ШО-комбінацію карніки (матка) та СГК (трутні) :

1.thumb.PNG.81ae9680fb33275914508acba4249bb1.PNG

Кубітальний каже про гібрид степової та карніки, але нагадую, що степової тут взагалі немає...

 

2.thumb.PNG.90871a5575c369d7cf55f6bdd4f44086.PNG

... знову гібрид степової та карніки, з домінантою першої ...

 

3.thumb.PNG.50cb973d85fdf1d7feb940d5573e35a5.PNG

Ну і нарешті щира правда - гарячі Кавказькі хлопці.:)

Подібне досить часто спостерігається у сім'ях, котрі ми називаємо степовою. ..

яка печатка меду в даній сімї?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 хвилини тому, Олег Мороз сказав:

яка печатка меду в даній сімї?

На мою думку - хоч викручуй:)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 годин тому, Юрец 76 сказав:

Але ж треба " свої пять копійок вставити", тому пропоную взяти мене в команду і запатентувати за мною назву нової породи бджіл, яка буде через деякий час дуже популярною по всій земній кулі.

"БАКФУС" - під цим брендом вона порве любу породу:ole_ole:

 

Готовий до співпраці по провіреній і діючій схемі. Іти іншим зачарованим шляхом доведеться дуже довго і з мінімальним ефектом :IMHO:   Якщо помиляюсь то ознайомте з схемою по якій вирішено вести плідну роботу

Декілька слів багатьом відомого селекціонера:

  Бакфаст це підбір у бджільництві для створення чистої раси. Не існує жодних обмежень для місцевих порід чи екотипів, це розмноження. У той момент, коли ви намагаєтеся покращити або досягти успіху у найбільш успішних (кросах). Ви намагаєтесь усунути рійливість, агресивність і т.д, і ви являєтесь бакфастпасічник. Якщо ви перебуваєте в межах певної бджолиної раси кавказська, карніка чи лігустіка, ви можете використовувати їх властивості, і у разі сумніву частково їх змінити. Для підвищення довголіття і зимостійкості перетинаєте з лінією анатоліки. Але перед тим ви повинні зменшити схильність до агресивності. Якщо ви візьмете групу сестер на спаровуючу станцію, вони успадкують ознаки своєї спільної матері. Це ви знаєте за спостереженнями. Якщо сезон пройшов з великим нарощуванням бджолосімей, гарним медозбором, без хвороб, агресивності порівняно з іншими, то ви вже знайшли правильний матеріал. Трутні дочок змінять спадкові характеристики. Пізніше ви виберете які з них найкращі та близькі до вашої розведеної мети. Так й далі ви продовжете. Важлива заява від брата Адама: "Нехай бджоли скажуть тобі". Все що ви спостерігаєте про зимівлю, весняний розвиток, розмноження та догляд також успадковується. Однак ви повинні бути обережні та самокритичні. Якщо ви не виставите бджолосімї на медозборах, чи виставите занадто пізно, то потрібно звинувачувати не бджіл. Це не так складно, як ви думаєте, за допомогою записів ви можете розпочати це негайно.

З повагою Томас Рупель

Buckfast ist KEINE BIENENRASSE. Es ist Selektionsbienenzucht eine reine Eigenschaftsauslese. Es gibt keine Grenzen was Lokalrassen oder Ökotypen anbelangt. es ist ein ZUCHTWEG. In dem Moment wo du deine Erfolgreichsten Völker versuchst zu verbessern oder deren
Fehler (Schwarmneigung usw.) versuchst zu beheben bist du Buckfastimker. Bleibst du innerhalb einer bestimmten Bienenrasse von Caucasica, Carnica oder Ligustica kannst du nur deren Eigenschaften nutzen und im Zweifel nur wenig verändern.
Fehlt dir die Langlebigkeit und Winterfestigkeit kreuze anatolica linien ein. Vorher mußt du aber deren aggessivität und Schwarmneigung bremsen. Nimmst du auf der Belegstation eine Schwesterngruppe von Königinnen werden diese die Eigenschaften ihrer gemeinsamen Mutter vererben. Diese kennst du durch Beobachtung. Ist diese mit großem Volksumfang, guter Ernte, ohne Krankheiten, ohne Schwarmzellen durch die Saison gegangen und ist nicht so Agressiv wie andere hast du ja schon die richtige gefunden. Die Drohnen ihrer Töchter werden alle deine unbegatteten Königinnen in diese Richtung verändern. Später bekommst du heraus welche am besten gelungen sind und deinen Zuchtziel nahekommen; hier machst du dann weiter. Eine wichtige Aussage von Bruder Adam ist: "Let the bees tell you". Deutsch: Laß die Bienen es dir beantworten. Alles was du beobachtest von der Überwinterung, Frühjahrsentwicklung, Brutnestanlage, Brutpflege usw. vererbt sich auch.
Allerdings mußt du etwas aufpassen und selbstkritisch sein. Wenn ich einem Bienenvolk kein Platz mache und zu spät den Honigraum aufsetze
und es lieber Schwärmen will aus Platzmangel dann bin ich oder du Schuld: nicht die Bienen.
Es ist nicht so kompliziert wie du denkst. Mit einer sicheren Belegstelle kannst du sofort loslegen. Grüße Thomas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продовжу це обговорення в темі про бакфаст, але вчора я продивився кубітальні індексм анатоліки, монтіколи і сахарики і їх загальних властивостей то вони тісно переплітаються з українською степовою бджолою. Тут має бути так як в карпатки матки основоположниці лінії 100, ваша матка по промірах українська степова повинна чітко передавати свої ознаки гено і фенотипу потомкам маткам. А без однотипового і препотентного трутневого фону цього не досягти. І як не крути в цьому в тій чи іншій мірі присутній інбридинг, що позитивно впливає на проду. Якщо і вливаються нові лінії, для освіжіння основної то в подальшому інбридинги присутні всетаки при вільному спаровуванні маток.

Изменено пользователем Uran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Uran сказал:

Продовжу це обговорення в темі про бакфаст, але вчора я продивився кубітальні індексм анатоліки, монтіколи і сахарики і їх загальних властивостей то вони тісно переплітаються з українською степовою бджолою. Тут має бути так як в карпатки матки основоположниці лінії 100, ваша матка по промірах українська степова повинна чітко передавати свої ознаки гено і фенотипу потомкам маткам. А без однотипового і препотентного трутневого фону цього не досягти. І як не крути в цьому в тій чи іншій мірі присутній інбридинг, що позитивно впливає на проду. Якщо і вливаються нові лінії, для освіжіння основної то в подальшому інбридинги присутні всетаки при вільному спаровуванні маток.

При свободном спаривании ибридинг явление редкое так как надо еще постараться его создать.Проведите у себя на пасеке экспиремент. Осемените маток трутнем родственеком (прямым). И подселите в сборный отводок.Понаблюдайте за семьей. Вас много удивит. Пчелы и матка не родственики а вот пчела выходит родственная маме.То как будут относится чужие пчелы к молодым пчелам .Очень вещь интересная.Попробуйте.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

При свободном спаривании ибридинг явление редкое так как надо еще постараться его создать.Проведите у себя на пасеке экспиремент. Осемените маток трутнем родственеком (прямым). И подселите в сборный отводок.Понаблюдайте за семьей. Вас много удивит. Пчелы и матка не родственики а вот пчела выходит родственная маме.То как будут относится чужие пчелы к молодым пчелам .Очень вещь интересная.Попробуйте.:)

До лета слишком долго ждать, может всё таки расскажете?:please:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одна пасека...а разве пчельі той пасеки что стационарно стоит и  от нее берете  лучших маток на племя и от них трутни, да что мне вам обяснять...и что на соседние пасеки весь материал ежегодно завозится чужекровньій?, да конечно нет...да и матки что летают ища чужого совершенно трутня...ну пусть временно найдут, а дальше...Вот инбридинг и есть консолидация рассьі и среди людей то работает и среди птиц и прочего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Як ус заносить мед в надставки?(З охотою чи без)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 години тому, Uran сказав:

Продовжу це обговорення в темі про бакфаст, але вчора я продивився кубітальні індексм анатоліки, монтіколи і сахарики і їх загальних властивостей то вони тісно переплітаються з українською степовою бджолою. Тут має бути так як в карпатки матки основоположниці лінії 100, ваша матка по промірах українська степова повинна чітко передавати свої ознаки гено і фенотипу потомкам маткам. А без однотипового і препотентного трутневого фону цього не досягти. І як не крути в цьому в тій чи іншій мірі присутній інбридинг, що позитивно впливає на проду. Якщо і вливаються нові лінії, для освіжіння основної то в подальшому інбридинги присутні всетаки при вільному спаровуванні маток.

А в сотці я капітально розчарувався, коли одержав чотири матки від самого Паращинця. Не знаю чому, але то була вже абсолютно інша бджола, а не та, яку я придбав був у Баришівці в одного пасічника за підказкою @pr1zZ... 

Изменено пользователем ДобровоЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Tarass сказал:

Як ус заносить мед в надставки?(З охотою чи без)

 

Мои заносят мёд от гнезда и вверх по мере заполнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 годин тому, Tarass сказав:

Як ус заносить мед в надставки?(З охотою чи без)

 

Помічено для УС, що якщо в нижньому корпусі на рамках почали печатати верхній поясок, то в надставки йдуть кволо. Через поясок в 5-6 см йдуть вже від нікуди складати на сильному взятку коли занесуть низ. Розширення треба робити вчасно. Цікаво, що матка через поясок в 5-6 см в верхній корпус сіяти не ходить.  Можна використати властивість, щоб не користуватись решіткою.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Igor Pelyuhnya сказал:

Помічено для УС, що якщо в нижньому корпусі на рамках почали печатати верхній поясок, то в надставки йдуть кволо. Через поясок в 5-6 см йдуть вже від нікуди складати на сильному взятку коли занесуть низ. Розширення треба робити вчасно. Цікаво, що матка через поясок в 5-6 см в верхній корпус сіяти не ходить.  Можна використати властивість, щоб не користуватись решіткою.

Я бы сказал что расширение надо делать с запасом. В один магазин точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 години тому, Tarass сказав:

Як ус заносить мед в надставки?(З охотою чи без)

 

В мене було так...коли бджоли було валом то в другий корпус в шахматному порядку пілняв рами з розплодом на виході і між ними 145і(це два 145х) матки Бабенковські 2015го року...є відео відбору меду моє...а в сімях з матками Григорків просто 230й і ставив магазин і відбудували за пів пеліменя...відео теж є...але при умові медозбору на ура...Зараз по Бабенковській є внучка і по Григорків внучка...матки крупні типові темно сірі і як покажуть себе будем дивитись тай проміри ще здати треба...

Изменено пользователем Uran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гарний перехід із нижніх у верхні корпуси - це один із критеріїв селекції, який треба з кожним поколінням покращувати у степової. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До сьогоднішнього дня про ус не зустрічав схвальних відгуків ,матки що попадались давали тільки сторожове потомство,не раз бувало-вже сідаєш в машину і влупить під око і два дні в подвіря не зайдеш,в знайомих аналогічно.Попідсаджував іноземців,вже ставив хрест на місцевих, зарікався,але  всеж хочеться свого но не гіршого,По іноземцям якось більше інформації

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Tarass сказал:

давали тільки сторожове потомство

Це як карти ляжуть . Попадалися ще такі єкземпляри , що давали фору усім " іменитим "  ,та так , що не вірилося що таке буває . Одна біда - спадковість хромає .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.12.2017 в 20:28, vovchik v сказав:

Це як карти ляжуть . Попадалися ще такі єкземпляри , що давали фору усім " іменитим "  ,та так , що не вірилося що таке буває . Одна біда - спадковість хромає .

ДЛЯ ЦЬОГО І Є СЕЛЕКЦІЯ І ШЗ(ИО) щоб працювати з кращими і відселекціонувати перші лінії української степової бджоли для подальшого розповсюдження їх маток по пасіках України і не тільки. З новим 2018м роком ВАС ШАНОВНІ ЛЮБИТЕЛІ І ЕНТУЗІАСТИ ПОРОДИ УКРАЇНСЬКА СТЕПОВА! ЩАСТЯ І УСПІХІВ ВАМ!

Изменено пользователем Uran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Сьогодні дивився до  українок, все ОКЕЙ! Одній зверху поставив обрізану рамку з медом, так як  я літом відбирав мед і там був не сильний відводок...самі собі принесли мед, що є то є. Решта сімей українки все  ЗЕР ГУТ! От 21 січня зняв ту сімю і ще Бабенковську одну...закачаю на днях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Uran сказал:
  • . Решта сімей українки все  ЗЕР ГУТ! От 21 січня зняв ту сімю і ще Бабенковську одну...закачаю на днях

Ждём  с  нетерпением..     Если бы  ещё  с  разборкой  гнезда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 години тому, Сергей Тюркин сказав:

Ждём  с  нетерпением..     Если бы  ещё  с  разборкой  гнезда.

мне кажется что вьі стали любить украинку и мои видео

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Uran сказал:

мне кажется что вьі стали любить украинку и мои видео

Видео в студию 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×