Промышленные методы и технологии содержания. Практика, опыт

[dulgerov]

Здравствуйте. С большим внниманием прочитал всю тему по промышленному пчеловождению, но что-то ни укого не встретил мыслей о касетном пчеловождении впавильонах. Может это блеф.......? Или может перспективная реальность.......!!!

?

Кассетные павильоны - это по моему мнению отдельная и прогрессивная ветка в нашем пчеловодстве. Но как оказалось удивительно для меня на западе прошли эту стадию пчеловодства и все равно для промышленных пасек (от 1000 п.с.) ничего лучше чем многокорпусный Рута не нашли... А вот для наших условий павильон иногда очень интересная штука. Раннее весеннее развитие + мобильность - можно за акацией поездить и т.п. ЗЫ. а вот работать с кассетами увы мне не понравилось, у меня есть кассетные ульи. Отзыв в соответствующей теме я написал.

У Вас кассетные улья или павильон. Хочу сделать себе павильон. Так как медосбора на месте пасеки практически нет. И есть необходимость куда-то выезжать. А момент погрузки, разгрузки, осмотра пчелок , мобильности в переезде считаю что надо менять. Вот и ищу альтернативу. В интернете не так уж много информации, а если и есть, то как-то не все понятно. Хотелось бы, хотя не всегда получается, поучится на чужих ошибках. И вообще мне кажется, что должно существовать понятие как закон "пчеловодческое братсво" и все пчеловоды должны один одному помогать и делиться опытом с первенством. Но это все лирика. Хотелось бы узнать почему Вам не понравилось кассетное пчеловождение?

[pcholkin]

У Вас кассетные улья или павильон. Хочу сделать себе павильон. Так как медосбора на месте пасеки практически нет. И есть необходимость куда-то выезжать. А момент погрузки, разгрузки, осмотра пчелок , мобильности в переезде считаю что надо менять. Вот и ищу альтернативу. В интернете не так уж много информации, а если и есть, то как-то не все понятно. Хотелось бы, хотя не всегда получается, поучится на чужих ошибках. И вообще мне кажется, что должно существовать понятие как закон "пчеловодческое братсво" и все пчеловоды должны один одному помогать и делиться опытом с первенством. Но это все лирика. Хотелось бы узнать почему Вам не понравилось кассетное пчеловождение?

?

dulgerov, в этом разделе обсуждаются пром. технологии пчеловождения, кассетные улья и повельоны к этому разделу не относятся, пожалуйста создайте новую тему в других разделах и вам ответят.

[Bdjol]

У Вас кассетные улья или павильон.

?

Что вы понимаете под словом павильон? В моем это домик на колесах, а как там расположены улья это отдельная тема. У меня практики не было. Но выскажу кассетные улья в павильене занимают меньше места, но много давится пчелы при осмотре. Практичней многокорпусные улья с возможностью выноса на стационар.

А момент погрузки, разгрузки, осмотра пчелок

?

По поводу погрузки разгрузки беспорно павильон удобно. А вот осмотра... Хочется в процессе работы получать не только мед ,а и удовольствие. (Не медом единым ) Впрочем каждому свое.

[AlexandrSPb]

Господа, я обещал отправить диски с фильмами. Но увы, не всё оказалось так просто. Проводник диски брать отказался наотрез, а на почте в районном отделении не берут. Только через Главпочтамп. Вот вам и незалежна Украина.... Но я думаю, что выход всегда есть. А пока посмотрите копилку фильмов. Здесь есть и упоминаемый фильм о немецком пчеловодстве (ротационное пчеловодство, вывод маток и т.д.), о финском (райский мёд) и т.д. http://kopeelka.narod.ru/ Cерия фильмов о пчеловодстве производства IWF (Институт научных фильмов, Германия): В этих фильмах везде используются пенополистирольные ульи, но вот этот охватывает весь процесс РОТАЦИОННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ ПЧЁЛ

[Бортник]

но вот этот охватывает весь процесс РОТАЦИОННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ ПЧЁЛ

←

Очень познавательный фильм Сам посмотрел и всем рекомендую...

[sewerby]

Нашел таки заводские чертежи глубокого дна которое в фильме. Буду подгонять размеры под свои ульи.

[mnykol]

Нашел таки заводские чертежи глубокого дна которое в фильме. Буду подгонять размеры под свои ульи.

Прошу викласти ці креслення на форумі

[sewerby]

Размеры и язык оригинала. Следует подогнать под свои. Интересно сделана задняя крышка. В фильме она вроде сплошная, а здесь видно, что сетка закрытая фанерой с зазором 4 мм. Т.е. задняя крышка никогда полностью не закрывается. Из двух передних летков верхний тоже не закрывается. Скачать

[Олександр Андрійович]

Фільм цікавий.А ще цікаво,який розмір рамки в їхноьму вулику(з огляду на креслення дна яке виклав sewerby)?

[sewerby]

Мало що рамка в них не такого розміру, так ще й коли уважно придивитись до фільму, то видно, що рамки підняті вгору врівень з корпусом. А відносно розмірів, то вже помітив кучу нестиковок в їхніх розмірах. Тому креслення взяв за основу, але робитиму "по нашому".

[Олександр Андрійович]

А відносно розмірів, то вже помітив кучу нестиковок в їхніх розмірах.

?

Те що креслення не відповідають тому що ми бачимо в фільмі фіг з ним,важлива сама будова дна. Але ж розмір рамки не рутівський.

[Олександр Андрійович]

що рамки підняті вгору врівень з корпусом

?

Де буде зазор в 10мм(зверху чи знизу)нема різниці.

[AlexandrSPb]

Де буде зазор в 10мм(зверху чи знизу)нема різниці.

?

Разница есть и ещё какая. У современного улья (конструкции более ста лет), верхний брусок рамки делается вровень с корпусом. Это делается для удобства установки РР. А низ не достаёт 10 мм. Опять же, чтобы пчела не давилась при установке корпусов.

[А.В.В.(Владимир)]

Разница есть и ещё какая. У современного улья (конструкции более ста лет), верхний брусок рамки делается вровень с корпусом. Это делается для удобства установки РР. А низ не достаёт 10 мм. Опять же, чтобы пчела не давилась при установке корпусов.

Я когда перед переходом на многокорпусные читал материалы по этому вопросу. У меня сделано как описал AlexandrSPb и это действительно самый удобный в работе вариант. Оппонируют только те, кто надвигает корпус на корпус, при таком действии если утоплены верхние бруски рамок то у пчелы есть возможность избежать давки стенкой надвигаемого корпуса о верхний брусок. У меня корпуса рогатые и корпус я надеваю как в конструкторе Лего. Решетка устанавливается прямо на верхние бруски рамок и когда ставлю верхний корпус пчела не давится и редко решетку пристраивают к низу рамок. При других вариантах решетку надо вставлять в обвязку. что описанный AlexandrSPb вариант самый практичный, ну и как процитировано, мировая практика многокорпусного содержания это подтверждает.

[surovyj]

верхний брусок рамки делается вровень с корпусом. Это делается для удобства установки РР

?

К тому же плечики рамок прижимаются верхним корпусом-дополнительная фиксация рамок при перевозке и легче вынимать рамки т.к. меньше прополиса в фальцах.

[Олександр Андрійович]

Разница есть и ещё какая. У современного улья (конструкции более ста лет), верхний брусок

?

что описанный AlexandrSPb вариант самый практичный, ну и как процитировано

?

К тому же плечики рамок прижимаются верхним корпусом-дополнительная фиксация рамок

?

Можна ще щось придумати,але зазор повинний бути 10мм.

[sij]

К тому же плечики рамок прижимаются верхним корпусом-дополнительная фиксация рамок при перевозке и легче вынимать рамки т.к. меньше прополиса в фальцах

←

А рамки нижнего корпуса, при снятии верхнего, не будут подрыватся за ним, если окажетсяя, что некоторые приклеены к верхнему корпусу лучше?

[surovyj]

Можна ще щось придумати,але зазор повинний бути 10мм.

?

Міжкорпусний зазор 10 мм...

А рамки нижнего корпуса, при снятии верхнего, не будут подрыватся за ним, если окажетсяя, что некоторые приклеены к верхнему корпусу лучше?

?

Вот именно когда нет зазора между плечиком и верхним корпусом(или он минимальный) пчелы прополисуют этот стык гораздо меньше чем плечики и фалец.

[surovyj]

Свои первые корпуса делал с 5 мм. погружение сверху то в них бывает фальцы почти полностью залиты прополисом.

[Олександр Андрійович]

Мені відомо що зазори менші 6мм прополісуються,а більші 10мм забудовуються воском.

[pcholkin]

А рамки нижнего корпуса, при снятии верхнего, не будут подрыватся за ним, если окажетсяя, что некоторые приклеены к верхнему корпусу лучше?

?

... бывает ... корпус прокручивай

[AlexandrSPb]

Господа, я обещал отправить диски с фильмами.

?

Земляки, я передал через сына Сергея Николаевича три диска. Контакт с ним.

[Бортник]

Земляки, я передал через сына Сергея Николаевича три диска. Контакт с ним.

←

Спасибо, будем ждать новостей!

[IGORKIR]

Свои первые корпуса делал с 5 мм

?

У мене в заводских вуликах(безфальцеві) рамки-7мм до верху корпуса і 3мм до низу:бджоли не давляться при установці корпуса на плоску поверхню.

[Сергей Николаевич]

Вот статья из Интернета о технологии трехматочного ведения пчелосемьи: 25 лет назад мы начали активно и осознанно заниматься пчеловодством. И только через 8 лет стала вырисовываться схема и появились результаты. Используя общеизвестные методы борьбы с роением, мы добились некоторого снижения его, но небольшого. Просто роение сдвинулось ближе к главному взятку. Стали делать от каждой семьи по отводку и перед главным медосбором объединяли их с семьями. Роение сократилось, но еще оставалось значительным. Стали делать по два отводка от семьи. А вот объединять эти два отводка с семьей стало проблематично, так как получались бы супермедовики, а это и технологически, и физически тяжело. И на главный взяток семья и объединенные между собой отводки стали работать самостоятельно. И здесь случайно лет 5 назад попалась книга В.П. Цебро «День за днем на пасеке». После этого мы свои методы соизмеряли с работой Цебро. Отличий конечно много. Ульи у нас типовые многокорпусные; мы за 15 лет ни разу не кормили пчел сахарным сиропом, следуя принципу «мед делает мед». На зиму оставляем рамки с медом, собранным пчелами в середине главного взятка; весной стимулирующие подкормки только медовой сытой. В отличие от Цебро, который скармливает осенью до 30 литров сахарного сиропа, объясняя это агрессией пчел при их объединении. А кормление их в таком количестве сахарным сиропом позволяет мирно объединяться. Но это не выдерживает критики – поставьте на 2-3 дня между объединенными семьями сетку и семьи мирно объединяются. И весной он скармливает пчелам сахарный сироп, объясняя, что боится перезаразить семьи, но думаю, что это лукавство. Ниже он пишет, что на осушку выставляет корпуса с рамками возле пасеки. Здесь он почему то не боится перезаразить семьи. А интерес здесь просто экономический – сахар дешевле меда. Но здесь огромный риск, что сахар попадет в товарный мед. Следующее отличие – вывод маток производим с переносом личинок, а неупрощенным способом, на вырезанных полосках. Маток воспитываем в племенных семьях, а не в рядовых и т.д. Результат 60-70 кг с зимовалой семьи с 1999 года был у нас стабильный, но застопорился. И лишь начиная с 2002 года, когда стали работать на матках Гайдара из Мукачево, результаты стали расти. По 90 кг стабильно с зимовалой семьи, 2007, 2008, 2009 год – более 100 кг. Причина роста продуктивности в чистокровном материале. Пришлось овладеть методикой определения чистопородности пчел. Это оказалось несложно. И выявилось, что кроме Мукачевских и Кисловодских питомников, чистопородных маток никто не поставляет. И еще одна причина повышенной яйценоскости маток – в явлении гетерозиса. На пасеке выделены 5-7 семей из Мукачево, ежегодно получаем 3-4 новых маток, которые оцениваются в году поступления (они будут использованы в следующем году) и от лучших выводятся матки-дочери. Они спарятся с местными трутнями и получаются гетерозисные плодные матки с повышенной продуктивностью. Но выводятся только матки первого поколения. На пасеке происходит 100% ежегодная смена маток, кроме племенных, следуя выводам Аветисяна и Лебедева. Австисян Г.А.: «Матка откладывает много оплодотворенных яиц в первый год своей жизни. На второй год ее яйценоскость снижается на 30-40%, а на третий – более, чем на половину». Лебедев В.И.: «Семьи пчел с однолетними матками собирают меда на 42,4%, а с двухлетними на 20,8 % больше, чем с трехлетними матками». В результате мы получаем очень сильные семьи. От зимовалой семьи формируется по два отвода, которые перед главным взятком объединяются; и семьи, и объединенные между собой отводки имеют по десять и более кг пчел. И еще одна причина получения мощных семей к главному взятку. Осенью, семья и объединенные между собой отводки – объединяются. В зиму идут очень сильные семьи и весной они бурно развиваются. В.И. Лебедев: «Продолжительность жизни пчел в сильных семьях на 33% больше, чем у пчел в слабых семьях". Кроме того, в более сильных чистопородных семьях выше дальность полета пчел. Вот за счет этих факторов (повышенная продуктивность гетерозисных маток, ежегодная смена маток и увеличение жизни пчел) наращивается такая большая сила семей. И особенно важно – дальность полета, так как наша пасека стационарная, и важно охватить большую территорию. Конечно, эффективность приноса нектара на больших расстояниях уменьшается, но общий принос, за счет сильных семей (много больше долгоживущих летных пчел), увеличивается существенно. Это основные принципы нашей технологии, можно сказать определяющие. Имеются конечно, и еще десятки и десятки других – не менее важных. Так, при нашей технологии важно как можно раньше (в разумных пределах, конечно), исходя из природно-климатических условий, приступить к выводу маток. Оптимальное время начала вывода в наших условиях – это конец апреля. Первые отводки формируются 8, 9, 10 мая, вторые через 4-5 дней. После 20-го мая начинают червить матки в 1-ых отводках, в конце мая, начале июня во 2-х. Для успешного приема маток в отводках и как следствие быстрейшего начала червления маток, является правильное формирование отводков. Одно из главных условий успеха при формировании отводков – это исключение в них открытого расплода и как можно более зрелый расплод. При этих условиях матка начинает червить на 9-й день после рождения, а может даже раньше. Немаловажный фактор – это качество выводимых маток. И здесь мы учитываем многие нюансы. Скажем – маток выводим лишь в племенных семьях, и если материнская семья по силе недостаточно сильна, ее усиливаем расплодом или летными пчелами лишь из чистопородной семьи. Принимая во внимание вывод ученых, что на выводимых маток оказывает огромное влияние (по передаче наследственных признаков) маточное молочко пчел – кормилиц. Также личинки на воспитание берем лишь от молодых маток (обычно прошлогодних). Считая, что от более молодых особей, вырастает более здоровое потомство и менее склонное к роению, хотя на пасеке для страховки имеются племенные матки и больше старшего возраста. И можно перечислять факторы, влияющие на конечный результат. Это и обновление сотового хозяйства, что важно при любой технологии. На своей пасеке от каждой зимовалой семьи отстраиваем 20 и более рамок новой суши. Это в огромной степени профилактика заболеваний пчел и повышение качества получаемой продукции. В свежеотстроенных сотах рождается более здоровое потомство, исключается попадание в продукты пчеловодства остатков вет.препаратов. Это и улучшение медоносной базы. Ежегодно высеиваются новые медоносы. Их разнообразие превысило уже более сотни. Упор делается на более сильные медоносы; такие как мордовник, синяк, кипрей, фацелия, донник. Мы практически отказались от хим.препаратов и от всяких Бадов, кроме пока, препаратов от клеща, но постепенно внедряем термообработку. Применяем для профилактики только естественные препараты: от ноземотоза – настой кровохлебки, аскосфероза – чеснок. В поилку настой хвои, серебра, щелока и т.д. И есть наблюдение: «То ли за счет сильных семей, то ли за счет разнообразия медоносов, то ли за счет ежегодной смены маток, но признаков нозематоза, аскофероза и других болезней на пасеке нет. Это и внедрение средств механизации: - эл.медогонка на основе электродрели успешно работает уже 10 лет; - освобождение рамок от пчел на откачку производится сжатым воздухом; - установка ульев на зимовку в омшаник осуществляется с помощью специального подъемника. Ульи идет в зиму на трех корпусах, их вес достигает 75-90 кг; - дезинфекция суши производится озоном с помощью озонатора непосредственно на складе. Соты хранятся в автомобильном кунге на стеллажах; - перетопка выбракованной суши производится в специально изготовленом ящике на 24 рамки паром от печи буржуйки; - применяем для распечатки сотов электроножи как промышленного изготовления, так и собственной конструкции; - производим обязательное клеймение маток; - используем в обязательном порядке разделительные решетки и т.д. и т.д. А вывод такой: «Работа по такой технологии на любой пасеке с любой конструкцией ульев позволяет получить высокий доход уже через два года». Это время необходимое для приобретения чистопородных маток, вывод от них гетерозисных маток, и замена ими маток неизвестного происхождения во всех семьях пасеки, желательно ежегодная. Но это в России у них холодней.